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Leandrys [MGTR]
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Publié par Jihui
Hier quand le pm est allé a la préfecture il l'a fait avec un cortège d'une dizaine de bagnole. Outre le fait qu'on nous parle écologie en se moment, alors se déplacer avec autant de bagnole tiens du troll mais en plus y a t'il besoin d'autant de monde pour faire ce genre de déplacement?
J'aimerai bien connaitre le cout réel de tous l’exécutif et qu'on demande ensuite a un patron du privée du comment et combien il ferait des économies du personnel et donc de fric dans tout ça.
Ouais mais comme le répondait Sarko à la même question, "c'est pas comparable."


Et là on est sur du Sarkox2 minimum en moyenne. L'élite de la nation. Une succession d'individualités irremplaçables et donc inestimable. Et donc on ne compte pas. C'est pas du pov' con, du comorien, du sans-dents, de l'illettrér fénéhant. C'est du pur sang là.
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Quild [2Lock]
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Publié par Ron J'hodltop100
Quand je constate le degré d'aveuglement de l'agora en général qui admet que l'état est un problème mais qui solutionne ça par encore plus d'état mais que ce serait différent cette fois, je suis juste désespéré.

Pour moi ce pays est foutu, sabordé par son modèle social que le monde entier nous envie mais que personne ne copie.
T'es juste en minorité sur ton avis sur notre système. Et pas qu'en France du coup.

Tu aimes bien utiliser ta dernière phrase sur le modèle envié dans le monde entier mais pas copié. Sauf que l'Obamacare par exemple, Obama citait la France en exemple.
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Toga [LCD]
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Une entrevue de Pikkety qui était pas trop mal, sur cette "mauvaise "répartition au niveau des taxes, et ce qui n'était pas vraiment bon... Je pense que ça peut être utile ici.
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Obierwan MILKS
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Publié par Jihui
Hier quand le pm est allé a la préfecture il l'a fait avec un cortège d'une dizaine de bagnole. Outre le fait qu'on nous parle écologie en se moment, alors se déplacer avec autant de bagnole tiens du troll mais en plus y a t'il besoin d'autant de monde pour faire ce genre de déplacement?
J'aimerai bien connaitre le cout réel de tous l’exécutif et qu'on demande ensuite a un patron du privée du comment et combien il ferait des économies du personnel et donc de fric dans tout ça.
De plus, c'est tiré du Canard, la majorité des véhicules appartenant au gouvernement sont des diesels. Faites ce que je dis, pas ce que je fais Surtout que si on voulait vraiment supprimer le diesel, on aurait dû l'interdire à la vente et laisser le parc se réduire de lui-même. Surtout que bon, le gagnant de la prime à la conversion actuellement c'est le diesel :
https://www.francetvinfo.fr/economie...t_3027989.html

Le ministère le mieux loti est celui de l'écologie avec 25% de véhicules hybrides.
Compte #534790
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Publié par Jacques Uzi
Service public vous allez devoir faire des efforts vous aussi, et des vrais.
C'est quand même dingue de lire ça. Les services publics ça fait 20 ans qu'ils font des efforts et pas qu'un peu. T'as vu la gueule, des écoles, des commissariats, des hôpitaux, des palais de justice etc. ? Tu sors de chez toi parfois ? Si on veut réellement diminuer les dépenses, il faut diminuer le périmètre des services publics, par exemple : écoles prise en charge par l'état à partir de 5 ans (comme en Allemagne), études supérieures non financées par le public (comme dans plein de pays), diminuer les objectifs et les interventions de l'armée (pour s'aligner sur plein de pays), privatiser l'assurance chômage et la laisser à la charge directe des salariés etc.

Dernière modification par Soumettateur ; 02/12/2018 à 12h24.
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Bizarrement l'explosion de la dette publique concorde avec l'explosion des inégalités salariales, de la concentration des richesses. De la dérégulation des marchés financiers, de la mise aux oubliettes des lois anti-trust, de l'hégémonie des multinationales tentaculaires ...

C'est pas le modèle social français qui est cassé, c'est la redistribution des richesses qui est sensé le financer.

Quand je lis, sur ce forum, qu'il ne faudrait pas trop emmerder Amazon avec des impôts parce que c'est 15000 emplois en France, j'ai envie de pleurer. Bha oui il y a encore quelques millions de personnes en France qui bossent pour des TPE ou PME qui, elles, paient leurs impôts pleins tube. L'urgence c'est de détruire ce tissu économique et le remplacer par le modèle Amazon.
Imaginez, la boite dans laquelle je bosse, française, 1500 employés en France dont 99% en CDI, paie 1/3 de son résultat en impôts, et redistribue un autre tiers à ses employés en primes d'intéressement et de participation. Et elle ne paie pas de dividendes aux actionnaires. Quelle gâchis ! Tout cet argent qui ne va pas engraisser ceux qui se gavent déjà ...
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Dauphin / Dauphine
 
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Les multinationales ne s'inquiètent pas même lorsqu'une grosse banque blanchi l'argent des cartels mexicains

https://blogs.mediapart.fr/cadtm/blo...t-de-la-drogue
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Publié par Jacques Uzi
Même sans baisser les impôts il y'a un déficit pour l'état de 80 milliards € annuels.
Pour moi il y'a 2 solutions :
- soit on tranche dans les dépenses, de la manière la moins injuste possible
- soit on empêche les dizaines de milliards que nous coûtent la fraude et surtout l'optimisation fiscale de s'échapper, ce qui implique de sortir de pas mal de traités
Et plus probablement un mix des 2.
et 3) taper dans le clientélisme.
La connivence état/grand groupe est problématique concernant les appels d'offres et les divers achats de l'état. voir par exemple le cash investigation sur le business de l'eau, ou on y découvre que les appels d'offres sont complètement vérolés.

Les efforts vont toujours que dans un sens, a savoir c'est les pme, travailleurs, les fonctionnaires et la population qui fait des efforts pour voir les services publics baisser en qualité.
Il va falloir un jour que les grand groupes, les très riches et la classe politique passent eux aussi a la caisse, autrement ca va être la révolution.
Compte #534790
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Publié par Jacques Uzi
Je mets ça dans "réduire les dépenses"
ok ^^
On a un énorme potentiel de réduction des dépenses, mais la classe politique ne veut pas en entendre parler. Quand il s'agit de faire des efforts, ils demandent toujours aux autres ^^
Pour y arriver il faudrait une bonne grosse réforme pour instaurer la transparence des fonds de l'état (comment est affecté chaque centime) et limiter drastiquement les conflits d'interet, façons pays scandinaves.

Imo, le modèle économique que l'ont choisit est limite secondaire, c'est toujours la lutte contre la corruption qui doit primer, car elle détourne les moyens de l'état qui ne peut plus assurer ses fonctions (le ragélien et les infrastructures) et on rentre dans un cercle vicieux --> moins d'argent pour investir dans les infrastructure, le régalien --> économie qui décline --> moins d'argent qui rentre dans les caisse etc

C'est ce qu'on est en train de vivre.
La montée des inégalité découle directement de ça, la connivence homme politique/milieux d'affaire (c'est flagrant au niveau de l'état et au niveau Européen) détourne les moyens de l'état, des pme et des travailleurs, via la finance, les paradis fiscaux et les petits arrangements entre amis, et on en arrive la ou on en est.

Je suis plutôt un libéral a la base, mais notre système est tout sauf du libéralisme, ou l'ultra-libéralisme, on est plutôt dans l'ultra corruption
Compte #534790
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Publié par Jacques Uzi
@Soumettateur : arrête ton char, je vois les services publics autant que toi, ils ne font pas d'efforts malgré ce qu'ils croient, ils grattent sur tout pour ne pas avoir à virer les incompétents ou diminuer leurs avantages. Tout le monde sait qu'ils dépensent toujours un peu plus que leur enveloppe, pour en avoir plus l'année suivante, toutes les administrations se fichent complètement du contribuable. A la moindre petite réforme ils descendent dans la rue pour tout bloquer, casser. Ils n'ont qu'à mieux gérer leurs budgets et faire les efforts réels et nécessaires.
T'as juste complètement déconnecté, c'est chaud. Les enseignants ont leur salaires bloqués depuis 10 ans, la plupart des établissements scolaires n'ont pas de clim', des équipements informatiques dépassés depuis 15 ans. Quand un instituteur veut proposer des activités à ses élèves, il est en général obligé de payer de sa propre poche pour le matériel etc. L'éducation nationale n'arrive même plus à recruter dans pas mal de disciplines.

Dans les hôpitaux le nombre de lits est insuffisants, il n'y a plus de budget pour les rénovations, les heures supp' ne sont pas payées etc. Idem dans les commissariats.

Moi je te parle de ce qui fait le gros des dépenses de l'état, pas de quelques trucs anecdotiques sur le train de vie de l'Elysee ou d'un ministre. Je maintiens que tu ne dois jamais y mettre les pieds pour ne pas le constater par toi même.

Dernière modification par Soumettateur ; 02/12/2018 à 13h11.
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Irvy [Mys]
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Publié par -Mouette-
C'est le truc le plus étonnant avec les gilets jaunes, ça ce plaint du pouvoir d'achat, des taxes, mais pas du tout des salaires .


En mai 68 le SMIG avait augmenter de 35% .
Yep actuellement, plus que les impôts, les problèmes sont surtout liés au montant des salaires (qui n'augmentent pas tant que ça) et aux montants délirants de l'immobilier.
Darwhine
Immortel / Immortelle
 
Citation :
Les discussions sur le bien fondé de l'impôt ou non pour moi c'est du folklore. Il manque 80 milliards par mois, avec une charge des intérêts de 40 milliards et un pays qui est un enfer fiscal. On dépense beaucoup trop par rapport à ce qu'on gagne. Donc, il faut dépenser moins. Il faut tailler dans les dépenses, peu importe que ce soit de l'équipement, des fonctionnaires, des prestations sociales, des armes ou des services de sécurité pléthoriques, des repas à 200€ sans le vin, ça n'a aucune importance du moment qu'on arrête de perdre de l'argent. Service public vous allez devoir faire des efforts vous aussi, et des vrais. Et les autres va falloir se bouger car il faudra payer plus pour moins de prestations.
Ok.
Mais on devrait pouvoir choisir ce qu'on souhaite garder comme service et ou on souhaite retirer les financements.
Hors pour l'heure, c'est l'état qui subventionne sans qu'on sache combien et à quoi est consacré notre argent.

Si l'état était transparent et qu'il demandait aux citoyens quels services publiques ils considèrent comme prioritaires -à garder- et lesquels sont jugé secondaires -à ponctionner-; il n'y aurait pas ce genre de problème.
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