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Assassin's Creed: Odyssey
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Compte #238807
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Publié par Eronir
Le problème est non pas que le mec bourrine mais bien que ca marche, pas besoin du pad en main pour voir le soucis. La même situation sur aco tu te ferrais défoncer sans bloquer une seule fois. On voit bien que les ennemis sont plus lent pour que tu soit plus rapide en fait, ça incite à spam no brain dès que t'as des ouvertures sans même avoir besoin de temporiser.
Quand je parlais en mode easy, c'est contre des ennemis de type "facile". Peut-être qu'il est au début du jeu avec des ennemis easy au pattern très basique ou au faible pool de vie.

En principe, le fait qu'il n'y ait pas de blocage devrait dynamiser un peu plus le jeu un peu à la manière d'un BTA. Le spam attaque no brain c'était aussi le genre de critique complètement fausse que faisaient certains gars à propos de Batman Arkham City alors que c'est un des meilleurs gameplay BTA ever et sans non plus de système de blocage, donc je me méfie un peu de l'argument.

Si les ennemis sont en surnombre par exemple faudrait voir comment les autres réagissent en situation de spam selon le type d'ennemis présents.

Après j'avoue ne pas du tout m'être penché sur la question donc si vous avez une vidéo où ce problème vous semble évident, ça serait intéressant de voir ça.

Dernière modification par Compte #238807 ; 28/06/2018 à 07h05.
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Publié par Eronir
Pour moi c'est un peu pareil, j'ai regarder de nouveau des démo de gameplay, notamment les combats de masse sur la plage et le système d'esquive sans blocage du coup.

Ce qu'il en ressort, c'est que comme on esquive pas plus que sur ACo et qu'on ne peut plus vraiment bloquer, on se retrouve obliger à jouer de manière ultra offensive tout le temps...ça donne un résultat bien plus bourrin et on voit bien que ca se résume à du spam attaque même sur les "boss".

Pour moi ça appauvrit le gameplay clairement, on perd le côté technique et tactique des combats.
Ayant aimé ACO je m'étais dit que le prochain AC était day one pour moi sans chercher à en savoir plus, et puis je suis aller voir ces video, dont celle sur la plage et ça m'a refroidi aussi.
C'est un concours de roulades ridicules sur la plage entrecoupé de bourrinage no brain? a part le coup de choper le bouclier de l'ennemi ça m'a l'air bien naze.
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Publié par .Sash
Après j'avoue ne pas du tout m'être penché sur la question donc si vous avez une vidéo où ce problème vous semble évident, ça serait intéressant de voir ça.
Regarde les vidéos de gameplay sur youtube, y'en a pas mal ou celle de l'e3.


Ce qui m'ennui le plus c'est que pour moi c'est pas en ce sens que le combat devait s'améliorer et que s'était la période historique qui m'intéressait le plus, surtout depuis qu'ils assument clairement le côté fantastique et donc mythologique.
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Bon avec toute cette polémique, j'ai maté la vidéo sur la plage également, et ça ne donne pas du tout envie.

Autant dans Batman, c'est stylé et varié, autant ici, de ce que j'ai vu c'est : taper taper taper roulade taper taper choper le bouclier et BAM taper taper taper roulade.

Ce jeu sera tentant quand il sera à 20€ sur le PSN.
Compte #238807
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Publié par Eronir
Regarde les vidéos de gameplay sur youtube, y'en a pas mal ou celle de l'e3.


Ce qui m'ennui le plus c'est que pour moi c'est pas en ce sens que le combat devait s'améliorer et que s'était la période historique qui m'intéressait le plus, surtout depuis qu'ils assument clairement le côté fantastique et donc mythologique.
Je me suis décidé à regarder et ça confirme bien ce que je pensais.

D'après cette vidéo, le mec joue clairement soit en normal soit en easy pas en cauchemar. Pour info Cauchemar c'est 2-3 shots et t'es mort. Le spam d'attaque ça marche tout simplement pas car le mec qui spam il se fait forcément touché entre 2 coups. Si t'es entouré de mecs au bouclier tu te fais même rupt tes coups (lors que c'est pas forcement celui que tu vises) et donc tu dois soit d'abord le leur enlever soit les gérer en positionnel.

En mode de difficulté max je confirme le spam ne fonctionnera pas. Le seul truc où je vous rejoins, ce sont les animations et le positionnel du personnage qui sont un peu moins fluides et plus approximatives mais j'y vois une amélioration par rapport à la formule précédente pour le système de combat ou à l'époque si tu te mettais en mode blocage t'étais safe et puis voilà alors que là tu vas devoir être beaucoup plus aware.
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Publié par .Sash
Je me suis décidé à regarder et ça confirme bien ce que je pensais.

D'après cette vidéo, le mec joue clairement soit en normal soit en easy pas en cauchemar. Pour info Cauchemar c'est 2-3 shots et t'es mort. Le spam d'attaque ça marche tout simplement pas car le mec qui spam il se fait forcément touché entre 2 coups. Si t'es entouré de mecs au bouclier tu te fais même rupt tes coups (lors que c'est pas forcement celui que tu vises) et donc tu dois soit le leur enlever soit les gérer en positionnel.

En mode de difficulté max je confirme le spam ne fonctionnera pas. Le seul truc où je vous rejoins, ce sont les animations et le positionnel du personnage qui sont un peu moins fluides et plus approximatives mais j'y vois une amélioration par rapport à la formule précédente pour le système de combat ou à l'époque si tu te mettais en mode blocage t'étais safe et puis voilà alors que là tu vas devoir être beaucoup plus aware.
Ca n'a pas de sens ce que tu dis, le mode de difficulté max n'intéresse qu'une infime portion des joueurs. Tu n'équilibre pas un jeu à partir d'un mode marginal. C'est le mode normal la base de l’étalonnage. Si c'est valable en normal ca le sera pour la majorité des joueurs et ton gameplay devient donc mal équilibrer.
Compte #238807
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Tu équilibres le jeu selon ton skill, si c'est trop simple pour toi tu montes la difficulté. Avec une difficulté plus élevée le spam attaque ne fonctionnera pas.
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Publié par .Sash
Tu équilibres le jeu selon ton skill, si c'est trop simple pour toi tu montes la difficulté. Avec une difficulté plus élevée le spam attaque ne fonctionnera pas.
Non, le jeu doit être équilibré vis à vis de son gameplay et non pas de ton skill supposé, personne n'a le même en plus.

Les failles de gameplay seront présentes peu importe la difficulté, si tu ralenti les ennemis pour ton gameplay ca le sera dans tous les modes.

Puis qui te dis le mode de difficulté visible et qui te dis qu'il sera personnalisable?

La seule chose visible est que le gameplay perd en technicité au profit de l'agressivité, le joueur ne temporise plus, il bourrine et ca ressort sur toutes les vidéos.
Compte #238807
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Publié par Eronir
Non, le jeu doit être équilibré vis à vis de son gameplay et non pas de ton skill supposé, personne n'a le même en plus.

Les failles de gameplay sont présente peu importe la difficulté, si tu ralenti les enemis pour ton gameplay ca le sera dans tous les modes.

Puis qui te dis le mode de difficulté visible et qui te dis qu'il sera personnalisable?
Je compare à ce que je connais d'ACO par rapport au pool de vie et aux nombre de coups reçus. Sur ACO, tu pouvais monter la difficulté, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas le faire ici.

Le mec encaisse à fond alors qu'il doit être sous équipé vu la tronche de son stuff, ça doit être du normal imo.

Les ennemis ne sont pas spécialement lents, ils font très peu de dégats. S'ils faisaient aussi mal que dans la difficulté max d'ACO, le mec jouerais pas comme ça et surtout le jeu serait beaucoup plus difficile car pas moyen de bloquer en continu.
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Publié par .Sash
Je compare à ce que je connais d'ACO par rapport au pool de vie et aux nombre de coups reçus. Sur ACO, tu pouvais monter la difficulté, je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas le faire ici.

Le mec encaisse à fond alors qu'il doit être sous équipé vu la tronche de son stuff.

Les ennemis ne sont pas spécialement lents, ils font très peu de dégats. S'ils faisaient aussi mal que dans la difficulté max d'ACO, le mec jouerais pas comme ça et surtout le jeu serai beaucoup plus difficile car pas moyen de bloquer en continu.
Tu compare à un jeu ou les boucliers sont présent et ou le fait de temporiser fait partie du gameplay. Là t'as moins de temps vue que tu peux moins temporiser, donc fort à parier que les ennemis seront moins résistant globalement.

Ensuite le fait d'encaisser et peut être aussi un moyen de contrebalancer la fragilité que t'as sans arme défensive.

La difficulté max n'est pas à prendre en compte vue que ce n'est pas celle jouer majoritairement.

Je juge ce que je vois et pas ce que je suppose...Je vois que pour être plus rapide c'est aussi moins technique et donc plus bourrin, j'ai même l'impression que les IA sont moins réactives afin de te laisser plus de temps d'anticiper.
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Publié par .Sash
En mode de difficulté max je confirme le spam ne fonctionnera pas. Le seul truc où je vous rejoins, ce sont les animations et le positionnel du personnage qui sont un peu moins fluides et plus approximatives mais j'y vois une amélioration par rapport à la formule précédente pour le système de combat ou à l'époque si tu te mettais en mode blocage t'étais safe et puis voilà alors que là tu vas devoir être beaucoup plus aware.
Un jeu se teste en mode normal, pas en facile, ni en extrême. Si le gameplay est à chier en normal, alors il est à chier point.
Compte #238807
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Publié par Eronir
Tu compare à un jeu ou les boucliers sont présent et ou le fait de temporiser fait partie du gameplay. Là t'as moins de temps vue que tu peux moins temporiser, donc fort à parier que les ennemis seront moins résistant globalement.

Ensuite le fait d'encaisser et peut être aussi un moyen de contrebalancer la fragilité que t'as sans arme défensive.

La difficulté max n'est pas à prendre en compte vue que ce n'est pas celle jouer majoritairement.

Je juge ce que je vois et pas ce que je suppose...Je vois que pour être plus rapide c'est aussi moins technique et donc plus bourrin, j'ai même l'impression que les IA sont moins réactives afin de te laisser plus de temps d'anticiper.
Le problème c'est pas les dégats que fais dans la vidéo, mais ceux que tu reçois. Ce que je vois c'est un problème dans la difficulté. Si en plus le mec ne sait pas parry alors qu'il a fort à parier (lol) que ça existe dans le jeu c'est qu'il ne sait pas jouer la tempo d'un jeu sans bouclier où tu attends que c'est l'attaquant qui t'attaque plutôt que de risquer de prendre un coup lorsque toi tu attaques. Ca veut aussi dire accessoirement aussi qu'il ne sait pas jouer (ou qu'il n'a pas encore débloquer le skill).

Si les coups sont aussi lents c'est peut-être pas plus mal vu qu'il n'y a pas d'indicateur d'attaque entrante comme dans Batman ou Spiderman.
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Publié par .Sash
Le problème c'est pas les dégats que fais dans la vidéo, mais ceux que tu reçois. Ce que je vois c'est un problème dans la difficulté. Si en plus le mec ne sait pas parry alors qu'il a fort à parier (lol) que ça existe dans le jeu c'est qu'il ne sait pas jouer la tempo d'un jeu sans bouclier où tu attends que c'est l'attaquant qui t'attaque plutôt que de risquer de prendre un coup lorsque toi tu attaques. Ca veut dire accessoirement aussi qu'il ne sait pas jouer.

Si les coups sont aussi lents c'est peut-être pas plus mal vu qu'il n'y a pas d'indicateur d'attaque entrant comme dans Batman ou Spiderman.
C'est pareil sur la démo dev faite à l'e3 ou c'est un dev qui joue.

Le gameplay et ces mécaniques sont les mêmes peut importe la difficulté...comme l'abu de chope qu'on voit sur les ennemis en mode blocage qui du coup ne représentent aucun challenge d'esquive ou de placement. Tout celà afin de rester "dynamique"...
Compte #238807
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Ba là tu te gourres complètement. Un jeu de ce genre le gameplay change fondamentalement selon la difficulté choisie. Joue de la même manière en easy (comme dans la vidéo donc) et en cauchemar et tu feras pas long feu.
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Publié par .Sash
Ba là tu te gourres complètement. Un jeu de ce genre le gameplay change fondamentalement selon la difficulté choisie. Joue de la même manière en easy (comme dans la vidéo donc) et en cauchemar et tu feras pas long feu.
Non la seule chose qui change ce sont les délais et ton droit à l'erreur, les barres de vie et de dégats, les ennemis n'ont pas plus de paternes ni plus d'animations ou une meilleure ia. C'est une "difficulté" ca rend pas le jeu plus riche ou plus complet. Ce qui marche en normal marche en difficile, seul le timing varie.
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