[DC] Justice League

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Publié par Monsieur Barbe
ahahaha la cohérence dans les Comics :')
Mais ce sont des films là. Je ne pense pas qu'on puisse comparer deux films récents à des centaines d'histoires étalées sur 80 ans. :/


Dans les Marvel je n'ai jamais percuté sur des incohérences comme celles-ci (même si ça doit bien se trouver en cherchant bien).
Hmmm ? Que Clark soit enterré à côté de son père dans la ville où il a grandi me parait au contraire tout à fait logique. Et ils n'allaient pas laissé son cadavre au mains du gouvernement

Par contre ça va être funky pour expliquer son retour alors qu'il a été enterré à cercueil ouvert. (Même si ok au vus de MoS le fait que Clark était "spécial" semblait être un "open secret" à Smallville).

-Sergorn
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Publié par Haesik
@BelXander : Mais il y avait déjà une boîte activée pendant la vie de superman. Elle apparaît clairement dans les fichiers sur les metahumains avec la création de Cyborg (chronologiquement ça doit même être avant que Lex bidouille le vaisseau). Le film avance cet argument mais il est très faible.

Un des problèmes de ce film c'est qu'il ignore une partie de ce qui est mis en place dans BvS. Si ils veulent construire une saga de films, va falloir leur dire que la cohérence entre les opus est indispensable.

Édit : me suis fait avoir par Sergorn.
Oui, mais c'est donc bien la combinaison des 2 (avec la mort de Superman) qui fait que Steppenwolf arrive sur Terre.

En gros on pourrait faire une chronologie :
1 - grosse bataille dans le passé avec l'alliance des peuples (Hommes, Atlantes, Amazones) contre les armées de Steppenwolf > défaite de celui-ci qui abandonne ses mother box rendu inoffensive.
2 - Chaque peuple a une mother box et la planque bien.
3 - Steppenwolf est dégouté et aimerait bien retourner sur Terre pour récupérer les box et continuer son plan, mais sans leur localisation précise c'est pas facile. Le temps passe, ce qui lui permet aussi de se recréer son armée, et il attend un signe des box pour revenir et élaborer un plan afin de ne pas se faire renvoyer fissa chez lui comme par le passé.
4 - De nombreuses années se sont écoulées, pour Steppenwolf c'est rien, il ne faut pas oublier que ce sont des êtes cosmiques (lui, Darkseid et tout), limite des dieux, donc ils n'ont pas la même conception du temps que nous, Star LABS récupère alors une mother box, l'étudie et réussi à la réactiver. Le père de Cyborg l'utilise pour sauver son fils.
5 - Steppenwolf doit donc capter le signal de cette box, il envoie des sentinelles sur Terrre pour enquêter (en savoir plus sur l'état de la planète, la situation tout ça), il a décidé de la jouer moins frontale que par le passé. Il constate qu'il n'y actuellement plus de Lantern (ni de dieu ; on voit Arès et/ou Zeus durant le flashback) sur Terre, ce qui est déjà un bon point, mais il y a un kryptonien surpuissant qui peut le gêner. Il reste donc dans l'ombre, il n'est plus à quelques années près.
6 - On a alors les faits de Batman vs Superman, le kryptonien meurt, ouvrant une possibilité pour Steppenwolf de s'emparer des box !
7 - Enfin, les évènements du film Justice League.

Ça se tient vu comme ça.


Pour le corps de Superman, ça a déjà été dit, son corps est dans la tombe de Clark à Smallville, et non celle de Superman à Metropolis. Toute la scène de fin de BvS, et quand Cyborg et Flash creuse pour sortir son corps, ils sont bien dans le petit cimetière de Smallville, à côté de la tombe Jonathan Kent.

Après oui, faire revenir Clark Kent parmi les vivants dans le monde civil, alors qu'il a eu le droit à un encart dans le Daily Planet sur sa mort, ça va être drôle.
(il devait y avoir une scène où Loïs dit la vérité à Perry White au sujet de Clark/Superman d'ailleurs, donc pour lui, OK, mais pour les autres ? ^^)
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Publié par Ashurah XIII

Ha je voulais pas être parano mais effectivement j'ai eu cette impression aussi sur Wonder Woman. Allez, la scène de cul avec Batman, c'est pour dans quelques films. Ce sont les membres les plus proches de la JL, ils sont tous les deux frustrés sur ce plan là, Superman est déjà pris (bon après ... il choisi mal mais çà, tant pis, même les meilleurs ont des défauts ), etc ...
Bah si ils suivent le comics c'est plutôt avec aqua man qu'il pourrait y avoir une scène de sex, lol. D'ailleurs il avoue son béguin dans le film...

Toujours si ils suivent le comics la jupe devrait encore se raccourcir pour finir en simple culotte mais bon c'est un peu lol de lui mettre une mini jupe alors qu'elle passe les 3/4 du temps en vol plané, un pantalon style superman c'était plus simple.

Si il y a des spécialistes: quelqu'un sait pourquoi les amazones continuent a se battre avec des flèches en bois contre des monstres intergalactiques? j'ai d'ailleurs trouvé un peu ridicule la scène de la boite des amazones avec steppen wolf, ça faisait un peu attrape la queue de mickey...
Citation :
Publié par Sergorn
Hmmm ? Que Clark soit enterré à côté de son père dans la ville où il a grandi me parait au contraire tout à fait logique. Et ils n'allaient pas laissé son cadavre au mains du gouvernement

Par contre ça va être funky pour expliquer son retour alors qu'il a été enterré à cercueil ouvert. (Même si ok au vus de MoS le fait que Clark était "spécial" semblait être un "open secret" à Smallville).

-Sergorn
Ha ouais, "Tiens, c'est marrant, Clark Kent a ressuscité exactement comme Superman et il est mort en même temps, bon après ça peut pas être le même vu qu'il a des lunettes", ou alors j'ai zappé un truc et son identité est publique ?
Pour ce qui est de la venue de Steppenwolf, je suis pas d'accord, c'est vraiment pas super clair le fait que ça soit lié aux boites, ils disent en revanche explicitement que la mort de Superman a joué.
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Publié par Doudou
Pour ce qui est de la venue de Steppenwolf, je suis pas d'accord, c'est vraiment pas super clair le fait que ça soit lié aux boites, ils disent en revanche explicitement que la mort de Superman a joué.
J'en reviens à mon explication. C'est dit explicitement que c'est la peur des hommes suite à la mort de superman qui créé le climat idéal pour que l'armée de paradémons soit au maximum de sa force (les paradémons sont des no-brain qui attaquent les gens qui suintent la peur). Ce sont les boites elles-mêmes qui détectent l’opportunité et s'activent pour appeler steppenwolf ou bien c'est l'intervention de luthor qui les a activé (les notes dans ses cahiers). Il y a toutes une scène où on voit les boites s'allumer avant que steppenwolf débarque et personne ne comprends pourquoi.
Les boites sont une technologie de la planète de steppenwolf (c'est un sbire de darkseid qui les a construite) et légitimement elles sont pour lui et les autres de sa famille (darkseid et compagnie) donc logique qu'il puisse les utiliser aussi facilement.

Steppenwolf n'a pas vraiment peur de superman bien qu'il se prend une rouste, il est presque invulnérable en fait et a une très haute opinion de lui même...d'ailleurs il s'enfuit à la fin (ou darkseid le téléporte je ne sais pas), il n'est pas mort.

Après le film a dû se faire massacrer au montage et le changement de real après le suicide de sa fille n'a rien arrangé d'où le manque de clarté dans les explications probablement.

Dernière modification par Palette ; 27/11/2017 à 14h27.
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Publié par Palette
Après le film a dû se faire massacrer au montage et le changement de real après le suicide de sa fille n'a rien arrangé d'où le manque de clarté dans les explications probablement.
Oui, c'est la où je voulais en venir, après quand tu connais bien le DCU tu comprends, mais la...
Ha, je suis pas le seul a avoir trouvé que le film avais été monté pour les gens qui connaissent DC.

J'avais aucune idée de qui est le méchant, qui est sa mère, et qui est Darkseid.
Mais le problème c'est que c'est pas/a peine expliqué.
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Publié par [0]Draki
Ha, je suis pas le seul a avoir trouvé que le film avais été monté pour les gens qui connaissent DC.

J'avais aucune idée de qui est le méchant, qui est sa mère, et qui est Darkseid.
Mais le problème c'est que c'est pas/a peine expliqué.
Bein, ouais quand t'es pas plus que ça dedans, tu vois un méchant avec un casque à cornes, qui descend dans un rayon de lumière chopper des boites pour envahir le monde. Alors oui, après tu peux regarder sur wikipedia pour essayer de comprendre...
C'est vrai que qu'est ce ça leur coûte de faire des scènes de flashback pour mieux expliquer qui sont les persos...surtout que souvent ça donne de superbes scènes. Genre la scène quand Diana raconte la première bataille contre steppenwolf elle est pas mal du tout. Ca prend 10 minutes à tout casser et ça rend le film dix fois plus charismatique.
Citation :
Publié par THX
Apparemment la D'C a très peu de chances de voir le jour :
http://www.allocine.fr/article/fiche...=18669069.html
[/url]
En gros ce sont les fans qui mettent le film à mort et la post prod qui l’exécute. Nous font chier ces fans...plus on cherche à plaire à la majorité plus on a de chance de sortir un film quelconque...

Il y a un paquet de film culte aujourd'hui qui ont été démonté par les "fans" à leur sortie.

BVS est largement mieux que JL et pourtant c'est JL qui visiblement est plus adapté à la vision des "fans"...allez comprendre...
Citation :
Réduite à deux heures sur ordre du PDG du studio, la première aventure ciné de la Justice League en prises de vues réelles pourrait donc connaître une seconde vie dans les bacs,
Putain c'est le même mec qui prend des décisions de merde depuis le début du DC universe ? Y'a pas moyen de le dégager ? Il pue l'incompétence du mec en costard qui ne connait pas le sujet qu'il traite.
Citation :
Publié par Sangwiss
Putain c'est le même mec qui prend des décisions de merde depuis le début du DC universe ? Y'a pas moyen de le dégager ? Il pue l'incompétence du mec en costard qui ne connait pas le sujet qu'il traite.
C'est pas que au cinéma, dans beaucoup de domaine ce sont souvent de purs gestionnaires qui prennent des décisions/financent sur des sujets dont ils ne sont pas spécialistes.
Ce serait encore plus difficile considérant que FF a vu son budget amputé de moitié au dernier moment, obligeant Trank a coupé énormément de choses avant même le tournage.

-Sergorn

Dernière modification par Sergorn ; 28/11/2017 à 20h02.
Citation :
Publié par Sangwiss
Putain c'est le même mec qui prend des décisions de merde depuis le début du DC universe ? Y'a pas moyen de le dégager ? Il pue l'incompétence du mec en costard qui ne connait pas le sujet qu'il traite.
Je le trouve bon perso. Il sort une daube au ciné -que les gens vont voir- et après il te vend la même daube sur galette 4 mois plus tard avec de la daube supplémentaire dessus.
Citation :
Publié par MiniTiZ
Je le trouve bon perso. Il sort une daube au ciné -que les gens vont voir- et après il te vend la même daube sur galette 4 mois plus tard avec de la daube supplémentaire dessus.
Ton point de vue est très intéressant. Merci.
Vu hier soir.
Les 3/4 du film étaient plus cools, malgré une bonne partie des effets spéciaux dignes d'un téléfilms. Petite mention spéciale pour la représentation de Gotham qui était plutôt sympa (mais peut être un peu trop lumineuse).
Puis il y a eu le combat finale...

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Superman beaucoup trop OP. La différence de puissance avec Wonder Woman (qui est sensé pouvoir rivaliser avec Superman) est beaucoup trop grande. Au point où sa ridiculise tout le reste.
La Justice League ne sert à rien. Le méchant n'est même pas une menace sérieuse (il est battu en 2 coups de poings et un souffle, en se permettant de se balader entre deux (balade qui est un peu inutile puisque la vitesse de Flash aurait suffit à sortir tout le monde d'une zone moins rapide qu'un pick-up et qui était encore moins rapide avant le début de l'attaque)).
Le méchant est ridiculisé au point où il a le droit à une fin de dessin animé : les sbires se retournent bêtement contre lui et il repart la queue entre les jambes (façon fin d'épisode de Pokémon ou des Tortues Ninja).
Au final, le bilan est nul : ils ont formé la Justice League pour rien, le méchant est reparti mais les boites sont toujours là et il peut revenir à tout moment.
Le seul accomplissement du film est la formalité de la résurrection de Superman. Formalité car on savait depuis sa mort qu'il reviendrait comme il ne peut pas "mourir" commercialement parlant (perso, je pensais qu'il avait simplement simulé sa mort pour prendre sa "retraite" et voir comment le monde se passerait sans lui, qui est un scénario classique).

Bref, un bon début désamorcé par la fin et son deus ex machina qui abuse du deus.


Par contre, j'ai beaucoup apprécié la réponse aux critiques que Batman était trop violent : ils l'ont rendu encore plus trigger-crazy.
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Simuler sa mort en se faisant empaler et en laissant un gros trou dans sa poitrine, faut se dire que c'est quand même le haut du panier de la simulation de mort du coup.
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