La RNG dans WoW

kadde · 04/11/2016, 10h59

Bonsoir Jol!

Je viens vers vous car j'ai quelques petites questions, j'ai surtout joué à de Fin BC jusque mi Cata. Je rejoue pas mal depuis Legion et j'hallucine devant le système "de guerre" et "forgé pas les titans", je comprend vraiment pas le principe. Je fais du mythique 7 j'ai les même brassard qu'un mec qui a du mythique 2 "de guerre".
En plus j'ai pas de chance mes rares procs sont sur des iteams dégueulasses, du coup je me demandais si vous connaissiez les chances d'avoir un proc? Si il y a possibilité de "prévoir" un proc? etc

Shindulus · 04/11/2016, 11h03

Tu ne peux pas prévoir. Ca "valorise" le farm, le quantitatif sur le qualitatif, il vaut mieux (en terme de qualité de loot sur la durée) farmer 4 fois en une heure du MM inférieur plutot que d'en faire 1 ou 2 par heure.

Y'a pas de limite au proc, ton MM0 840 de base peut proc 880+, du coup vue qu'on drop "beaucoup" en MM0, c'est super rentable à farmer, d'autant plus si tu arrives à faire en sorte de farmer ça avec des classes qui portent le même type d'armure que toi histoire de pouvoir échanger plus facilement.

**RpGmAx** · 04/11/2016, 11h39

Citation :

Publié par kadde

En plus j'ai pas de chance mes rares procs sont sur des iteams dégueulasses, du coup je me demandais si vous connaissiez les chances d'avoir un proc? Si il y a possibilité de "prévoir" un proc? etc

Yop,

En fait à chaque loot tu as un jet de dés invisible qui te permet d'avoir un proc +5, si celui-ci réussi alors il est relancé afin d'avoir un nouveau proc +5 et ainsi de suite. Cela stoppe dès que ça échoue.

Pas de chiffres officiels si ce n'est que Blizzard parlait de 50% durant la bêta (et c'était plus pour expliquer la chose avec un exemple simple) et disait qu'un item 835 avait 0.0000000001% de chances d'obtenir un bonus +60 (12 procs consécutifs) pour ainsi devenir un +895.

kadde · 04/11/2016, 17h52

humm je vois le genre, je trouve ça vraiment dommage comme système. A une époque pour améliorer son stuff fallait monter dans les paliers de difficultés.... aujourd'hui la meilleure méthode c'est de farm des donjons "simples" et espérer avoir de la chance

yanomamii · 04/11/2016, 20h44

Pas vraiment, un mec qui fait du raid mythique et du mm + 10 sera toujours mieux stuff qu'un mec qui fait du mm+2.

Irvy · 04/11/2016, 21h00

Citation :

Publié par yanomamii

Pas vraiment, un mec qui fait du raid mythique et du mm + 10 sera toujours mieux stuff qu'un mec qui fait du mm+2.

Pas forcement, ça depend de la chance des joueurs en question. Tu auras toujours des joueurs mm+10 unlucky de ne jamais drop les item bis et des joueurs de mm+2 super chanceux. Et c est bien le probleme.

En plus techniquement tu fais du mm+2 plus rapidement que du mm+10, avec plus de coffres par runs. D'ailleurs la meta pour s'équiper en MM+ c'est plutôt de farmer du +5/+6, mais très vite.

yanomamii · 04/11/2016, 21h17

Rng ou pas. Chance ou pas. Il existe pas de mecs qui farment du mm 5/6 mieux stuff qu'un mec qui farm le raid en mm. Tu te fais pas un stuff 880 + sans mettre les pieds en raid et je te dis ça avec plus de 200 mm+ au compteur.

Irvy · 04/11/2016, 21h30

Citation :

Publié par yanomamii

Rng ou pas. Chance ou pas. Il existe pas de mecs qui farment du mm 5/6 mieux stuff qu'un mec qui farm le raid en mm. Tu te fais pas un stuff 880 + sans mettre les pieds en raid et je te dis ça avec plus de 200 mm+ au compteur.

Qu'est ce que tu en sais ? Tu as fait des statistiques extensives sur l'ensemble de la playerbase ? La RNG c'est la RNG et sur l'ensemble de la playerbase tu trouvera des joueurs super chanceux qui vont drop des légendaires et des titanforged en veux tu en voilà et qui seront 880+ sans mettre les pieds à EN mythique. La progression est totalement broken sur legion.

Perso la plupart de mes upgrades je les ai eu en LFR (titanforged) plutôt qu'à EN normal ou hero. Après l'ilvl n'est pas le seul facteur vu la manière dont les stats des classes fonctionnent sur legion, et ce notamment avec les accessoires.

yanomamii · 04/11/2016, 21h36

Ok. Je veux bien te croire. Il existe peut être des joueurs 880+ qui n'ont jamais mis les pieds en raid mm. Je serai curieux de voir une armu si tu en croises un un jour.

kadde · 04/11/2016, 21h49

J'ai croisé pas mal de joueurs en PU MM 7/8 avec 880 ilv+ qui n'avaient aucun iteam du raid en MM. Uniquement du double légendaire+ MM 7-8 proc+ raid HM proc... Puis j'ai vu pas mal de team tank/heal/2 dps qui boostais des clef 5/6/7 et composé uniquement de joueurs 880+.
Après c'est certain que raid en MM offre plus de chance d'avoir des bons iteams mais un mec lucky peut avoir un aussi bon stuff sans taper un seul boss et c'est ça que je trouve ouf avec ce système.

Erevane · 05/11/2016, 01h25

Ouais, genre le mec qui loot

à Sombrecoeur mythic 0...

Vive la rng quoi

Shindulus · 07/11/2016, 11h50

Citation :

Publié par yanomamii

Ok. Je veux bien te croire. Il existe peut être des joueurs 880+ qui n'ont jamais mis les pieds en raid mm. Je serai curieux de voir une armu si tu en croises un un jour.

Déjà les "top dps" sur wow logs sont pour beaucoup 875~880, le 880+ pas encore la norme pour les tops raiders.

Dans ma guilde de "casus" au sens ou on ne raide plus sérieusement et donc on ne fait plus de MM du tout, mais il y a quand meme des joueurs au temps de jeu conséquents, qui font seulement du MM+ et du HM. Tous les joueurs à gros temps de jeu, qui ont clean max MM+10, "passent leur temps" à farm du MM0 MM+2 et un peu de MM+5~6 et ayant "facilement" du matos entre 875 et 880, sans avoir jamais foutu les pieds en raid MM. On push une clé une fois par semaine, pour le coffre, et c'est tout.

Jusqu'à présent (avant Légion) tu ne pouvais pas te stuffer "au mieux" sans faire de raid MM, maintenant le système permet de le faire sans jamais aller mettre un orteil en raid MM.

Perso j'aime bien, d'autant plus que ça ne veut pas dire que les mecs ont le lvl pour aller raid MM. Le raid MM c'est quand même autre chose que simplement aligner 20 joueurs en 875+, et c'est tant mieux.

Epidemie · 07/11/2016, 12h29

J'ai 874 d'ilvl et j'ai pas mis un seul pied en raid MM et ça va encore grimper car il me reste 2-3 pièces 840.

yanomamii · 07/11/2016, 12h54

Citation :

Publié par CinglingSyu

J'ai 874 d'ilvl et j'ai pas mis un seul pied en raid MM et ça va encore grimper car il me reste 2-3 pièces 840.

Je veux bien voir ton armu du coup. Pareil pour celui au dessus.

Epidemie · 07/11/2016, 12h56

Citation :

Publié par yanomamii

Je veux bien voir ton armu du coup. Pareil pour celui au dessus.

Si tu veux, check tes mp.

Shindulus · 07/11/2016, 13h08

880++ en ayant pas ou presque pas pour certains mis les pieds en raid MM :

http://www.wowprogress.com/character...stwolf/Cheluna
http://www.wowprogress.com/character...B5%D0%B4%D0%B4
http://www.wowprogress.com/character...row/Saweetroll

http://www.wowprogress.com/character...lidan/Uagenius
http://www.wowprogress.com/character...re/Nata%C3%BDa
http://www.wowprogress.com/character...d-hand/Arachyr
http://www.wowprogress.com/character...thilas/Hampton

Et 880 ++ ça commence à être très gros ils font tous parties des 7K joueurs les mieux stuff et si tu descends entre 875 880 t'en trouve de plus en plus. Les 3 premiers y'en a un qui clean 5 fois du MM+10 les autres ont même pas fait une fois du MM+10 ne serait ce que hors timer.

Epidemie · 07/11/2016, 13h11

Bha de toutes manieres suffit de calculer, si des joueurs arrivent à valider au minimum une +10 depuis l'ouverture du MM+ ça fait un bon paquet de loot 880(chaque mercredi dans le coffre).

Shindulus · 07/11/2016, 13h14

Et de toute manière ils ont même pas besoin de valider du MM+10 chaque semaine farmer du MM+2~+6 suffit amplement.

Epidemie · 07/11/2016, 13h15

Citation :

Publié par Shindulus

Et de toute manière ils ont même pas besoin de valider du MM+10 chaque semaine farmer du MM+2~+6 suffit amplement.

Wai mais c'est un proc, le 880 du mercredi lui est garanti et il peut proc aussi.

Shindulus · 07/11/2016, 13h19

http://www.wowprogress.com/character...row/Saweetroll

Lui il est quand même notable dans la RNG :
17 clean +2 (timé)
6 clean +6 (timé)
0 clean +10 (timé)

2 clean complet de raid HM (il a down 2 fois Xavius 3 fois Cenarius, 4 a 7 fois le reste. et il est 881. Il a une caisse de titan forged pour son nombre de down qui fait palir quand même

, il aurait mieux fait de jouer au loto

.

Epidemie · 07/11/2016, 13h21

Ah wai pas mal le gars!

Shindulus · 07/11/2016, 13h22

Sans compter ses 2 legs pépère

.

Bref wow niveau RNG c'est du même ordre que Diablo 3 Vanilla.

yanomamii · 07/11/2016, 13h25

A la base ce que je disais c'est que si tu veux avoir du plus gros stuff que ton voisin il faut faire du raid MM, hors quelques gros mouleux c'est le cas. Tu prends hyjal par exemple :
http://www.wowprogress.com/gearscore/eu/hyjal/
Que des raiders. Dire qu'il n'y a plus de différence de stuff entre le mec qui ne raid pas en MM et les autres c'est faux je trouve.

Shindulus · 07/11/2016, 13h30

Ba le truc c'est que ce n'est plus faux parce que la RNG permet d'avoir du matos équivalent à du raid MM.

Avant c'était vrai, il aurait été impossible auparavant d'avoir du 880+(ou l'équivalent de l'époque), gros coup de moule ou pas, sans faire de raid MM, maintenant ça ne l'est plus, bien que ce soit RNG dépendant il devient possible en farmant du contenu hors raid d'obtenir du matos équivalent au meilleur matos de raid.

Et lui c'est un raider, (genre il a down 1 fois Nythendra MM) même dans les exemples que tu donnes il y a des contres exemples :

http://www.wowprogress.com/character/eu/hyjal/Luhn

Et comme le dit épidémie, rien qu'un groupe qui fait tout le MM+10 qu'il peut timer ou pas, chaque semaine se retrouve à droper "beaucoup" de 880 de base. Donc même la RNG n'entre pas vraiment en ligne de compte quand tu te mets à farmer comme ça.

**RpGmAx** · 07/11/2016, 14h14

Par contre à l'époque il était possible d'avoir du "gros" stuff en faisant quelques arènes PU chaque semaine (ou du RBG / beaucoup de BG non côtés) et ce en cumulant les points de conquête... Souvent pour aller chercher l'arme d'ailleurs, ça permettait d'avoir un bon gros boost DPS.

Maintenant ce n'est plus possible, du coup ils ont retiré un moyen simple de se stuffer pour en ajouter un autre.
A l'époque c'était possible sur la durée (sans être forcément bon), maintenant c'est sur la quantité/chance. Deux visions différentes.

kadde Alpha & Oméga	humm je vois le genre, je trouve ça vraiment dommage comme système. A une époque pour améliorer son stuff fallait monter dans les paliers de difficultés.... aujourd'hui la meilleure méthode c'est de farm des donjons "simples" et espérer avoir de la chance
04/11/2016, 17h52

yanomamii Alpha & Oméga	Pas vraiment, un mec qui fait du raid mythique et du mm + 10 sera toujours mieux stuff qu'un mec qui fait du mm+2.
04/11/2016, 20h44

yanomamii Alpha & Oméga	Rng ou pas. Chance ou pas. Il existe pas de mecs qui farment du mm 5/6 mieux stuff qu'un mec qui farm le raid en mm. Tu te fais pas un stuff 880 + sans mettre les pieds en raid et je te dis ça avec plus de 200 mm+ au compteur.
04/11/2016, 21h17

yanomamii Alpha & Oméga	Ok. Je veux bien te croire. Il existe peut être des joueurs 880+ qui n'ont jamais mis les pieds en raid mm. Je serai curieux de voir une armu si tu en croises un un jour.
04/11/2016, 21h36

Erevane Empereur / Impératrice	Ouais, genre le mec qui loot à Sombrecoeur mythic 0... Vive la rng quoi
05/11/2016, 01h25	Télécharger la pièce jointe

Epidemie [SFLM] Alpha & Oméga	J'ai 874 d'ilvl et j'ai pas mis un seul pied en raid MM et ça va encore grimper car il me reste 2-3 pièces 840.
07/11/2016, 12h29

yanomamii Alpha & Oméga	Citation : Publié par CinglingSyu J'ai 874 d'ilvl et j'ai pas mis un seul pied en raid MM et ça va encore grimper car il me reste 2-3 pièces 840. Je veux bien voir ton armu du coup. Pareil pour celui au dessus.
07/11/2016, 12h54

Epidemie [SFLM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par yanomamii Je veux bien voir ton armu du coup. Pareil pour celui au dessus. Si tu veux, check tes mp.
07/11/2016, 12h56

Epidemie [SFLM] Alpha & Oméga	Bha de toutes manieres suffit de calculer, si des joueurs arrivent à valider au minimum une +10 depuis l'ouverture du MM+ ça fait un bon paquet de loot 880(chaque mercredi dans le coffre).
07/11/2016, 13h11

Shindulus Alpha & Oméga	Et de toute manière ils ont même pas besoin de valider du MM+10 chaque semaine farmer du MM+2~+6 suffit amplement.
07/11/2016, 13h14

Epidemie [SFLM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Shindulus Et de toute manière ils ont même pas besoin de valider du MM+10 chaque semaine farmer du MM+2~+6 suffit amplement. Wai mais c'est un proc, le 880 du mercredi lui est garanti et il peut proc aussi.
07/11/2016, 13h15

Shindulus Alpha & Oméga	http://www.wowprogress.com/character...row/Saweetroll Lui il est quand même notable dans la RNG : 17 clean +2 (timé) 6 clean +6 (timé) 0 clean +10 (timé) 2 clean complet de raid HM (il a down 2 fois Xavius 3 fois Cenarius, 4 a 7 fois le reste. et il est 881. Il a une caisse de titan forged pour son nombre de down qui fait palir quand même , il aurait mieux fait de jouer au loto .
07/11/2016, 13h19

Epidemie [SFLM] Alpha & Oméga	Ah wai pas mal le gars!
07/11/2016, 13h21

Shindulus Alpha & Oméga	Sans compter ses 2 legs pépère . Bref wow niveau RNG c'est du même ordre que Diablo 3 Vanilla.
07/11/2016, 13h22

yanomamii Alpha & Oméga	A la base ce que je disais c'est que si tu veux avoir du plus gros stuff que ton voisin il faut faire du raid MM, hors quelques gros mouleux c'est le cas. Tu prends hyjal par exemple : http://www.wowprogress.com/gearscore/eu/hyjal/ Que des raiders. Dire qu'il n'y a plus de différence de stuff entre le mec qui ne raid pas en MM et les autres c'est faux je trouve.
07/11/2016, 13h25

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