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Forums généraux>La Croisée des Mondes
John Smedley
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chewa
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Envoyé par Geostigma Voir le message

Il y a pas moins de joueurs de mmo.. Les joueurs sont juste mieux repartie sur les milliers de mmo disponible...
Je dirais plutôt qu'ils sont répartis sur les autres genres (moba, jeux de cartes, survival) parce qu'ils n'ont aucun mmos à se mettre sous la dent.

90% des joueurs que je connais qui jouaient uniquement aux mmos pendant la période wow-dofus cad entre 2004 et 2011 ont migré sur les mobas / fps / H&S à partir de 2011 - 2012.

M'enfin, je pense que c'est tout à fait normal.

Vers 2008 - 2009, c'était l'âge d'or des mmos, du coup beaucoup de boites de dev ont voulu avoir une part du gâteau en copiant WoW, sauf que le temps qu'ils développent leur jeu, les joueurs ont eu le temps de saigner et de se souler de WoW (et plus globalement du genre themepark).

Du coup ils ont migré vers l'autre genre du moment càd le MOBA avec LoL et Dota -> les mmos comme Swtor sortent et se plantent lamentablement car il n'y a aucune vraie nouveauté et les joueurs ont l'impression de jouer à un wow-bis.

Et l'histoire est en train de se répéter. Ca fait 4ans que le Moba est LE genre du moment, naturellement, les gens commencent à se souler (il me semble avoir lu que LoL perdait 5% de ses joueurs tous les trimestres, à vérifier) et à partir vers d'autres jeux. Pour le moment, plusieurs genres essaient de percer (les survivals et les jeux de cartes, entre autres), mais je pense pas qu'un de ces deux genres là aura autant de popularité que les mmos en 2005-2010 ou que les mobas en 2010-2015, du coup c'est ptet l'occas pour les mmos new gen (star citizen, camelot unchained) de récupérer les millions de joueurs qui ne savent plus ou poser leurs valises .
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heliand
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Envoyé par chewa Voir le message
Je dirais plutôt qu'ils sont répartis sur les autres genres (moba, jeux de cartes, survival) parce qu'ils n'ont aucun mmos à se mettre sous la dent.

90% des joueurs que je connais qui jouaient uniquement aux mmos pendant la période wow-dofus cad entre 2004 et 2011 ont migré sur les mobas / fps / H&S à partir de 2011 - 2012.M'enfin, je pense que c'est tout à fait normal.
Je dois être dans les 10% qui ne se reconnaissent pas dans le genre moba/fps/h&s et jeux de pseudocartes virtuelles/tower defense etc... ;o)

Heureusement qu'il reste les rpg solo

A+
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Adrian Dinglewood
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Envoyé par Klorel Voir le message
Le jeu "fast food" est bien là et faut arrêter de penser que c'est la faute des joueurs.
Quelles que soient les bonnes idées de départ d'un jeu, les joueurs chouinent dès l'ouverture des forums pour avoir leurs options "fast food" (aides à la résolution de quêtes pour enfant de 5 ans, déplacement toujours plus rapides voire instantanés, outil de groupage automatique, élimination de tout obstacle impliquant de la coopération avec d'autres joueurs, etc ...).

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Ce n'est pas parce que yen a qui adorent les restos gastro que les "Mac Do" ne marchent pas. Le problème c'est que dans les jeux, le gastronomique, tu le cherches longtemps et tu le trouves pas ^^.
J'attends avec impatience l'ouverture de restaurants gastronomiques avec les prix du "Mac Do".
Quand les joueurs comprendront que la qualité se paie, on aura peut-être de nouveau des produits de qualité.
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Envoyé par Adrian Dinglewood
Quelles que soient les bonnes idées de départ d'un jeu, les joueurs chouinent dès l'ouverture des forums pour avoir leurs options "fast food" (aides à la résolution de quêtes pour enfant de 5 ans, déplacement toujours plus rapides voire instantanés, outil de groupage automatique, élimination de tout obstacle impliquant de la coopération avec d'autres joueurs, etc ...).
Oui, le "fast food" ça plait à beaucoup de joueurs. Je trouve ça normal qu'ils défendent leurs idées. Après, que les autres joueurs n'y trouvent pas leur compte, je trouve ça moins normal. Si il n'y avait que des "Mac Do" d'ouvert et aucun autre resto, ça ferait un peu chier nan ? . Bah c'est ce qui se passe dans les jeux vidéos de plus en plus. C'est une histoire de pognon le jeu vidéo et rien d'autre.

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Envoyé par Adrian Dinglewood
J'attends avec impatience l'ouverture de restaurants gastronomiques avec les prix du "Mac Do".
Quand les joueurs comprendront que la qualité se paie, on aura peut-être de nouveau des produits de qualité.
Pour la qualité, un vrai "gamer" fera chauffer la carte bleu sans broncher. Le problème c'est que ça fait longtemps qu'elle chauffe pour d'la merde en retour (boite collectors, accès alpha payant et j'en passe). On commence tous à en avoir ras la casquette, je pense.

Et oui je sais, j'ai un petit coté Jean Pierre COFFE du jeu vidéo ^^


Dernière modification par Klorel ; 24/07/2015 à 15h02.
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accès alpha payant et j'en passe
C'est l'une des tendances actuelles qui me laisse le plus sur le fondement.

Avant, les boîtes avaient des équipes de test payées pour ... tester le jeu, et faire remonter tout ce qui va ou pas. Un service qualité quoi, un QA department comme disent les anglophones, et un process nécessaire pour s'assurer de ... bah la qualité du produit.
Puis, elles ont sollicité les joueurs en ouvrant leur alpha / beta (qu'elle soient restrictives sur whitelist ou ouvertes), sans les rétribuer. C'est cool, ça permet d'avoir plein de retours à peu de frais.
Désormais, ce sont les joueurs eux-mêmes qui paient pour avoir le droit de faire le boulot (toujours non rétribué évidemment) des testeurs et du département QA .... Et ils sont content.

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C'est une histoire de pognon le jeu vidéo et rien d'autre.
Comme le fast-food fait nettement plus d'argent que le gastronomique, la question est donc "mais d'où vient cet argent" ?
Du consommateur ... bravo !

Les boîtes de jeux font juste ce pour quoi la majorité est prête à payer et les jeux actuels sont calibrés en fonction de la demande des joueurs.
Mais comme ça vexe un rien de se rendre compte que le joueur moyen à des goûts de chiotte, on préfère dire que c'est de la faute aux concepteurs de jeux.

Dernière modification par Adrian Dinglewood ; 24/07/2015 à 19h40.
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Envoyé par Adrian Dinglewood Voir le message
Comme le fast-food fait nettement plus d'argent que le gastronomique, la question est donc "mais d'où vient cet argent" ?
Du consommateur ... bravo !

Les boîtes de jeux font juste ce pour quoi la majorité est prête à payer et les jeux actuels sont calibrés en fonction de la demande des joueurs.
Mais comme ça vexe un rien de se rendre compte que le joueur moyen à des goûts de chiotte, on préfère dire que c'est de la faute aux concepteurs de jeux.
C'est un peu généraliser que de dire que c'est la faute des joueurs. Ca voudrait dire qu'on mets tout le monde dans le même panier. Au final, c'est un choix des concepteurs quelques soient leurs raisons et c'est indéniable.

C'est un choix stratégique pour eux économiquement parlant, surement rentable, mais pour moi, l'intelligence serait de rassembler la communauté plutôt que de la diviser et aujourd'hui, ceux qui parlent le plus des jeux sont ceux qui sont finalement le plus déçu et c'est grave. Quand je vois tout l'investissement de beaucoup de guildes mis à néant à cause de la qualité des jeux ou des choix des concepteurs, ça me dégoûte clairement.

On est passionné et on souhaite retrouver la même passion chez les concepteurs mais c'est de moins en moins évident.

Dernière modification par Klorel ; 24/07/2015 à 21h07.
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John Smedley... c'est pas le gars qui nous a pondu il y'a quelques temps un article ou il affirmait que le si le MMO ne fonctionnait plus c'était parcequ'il fallait rendre les mmo encore plus casu, encore plus instanciés, encore plus faciles, encore plus p2w, encore plus basé sur l'égalité et non le mérite, en gros un espèce de monstre à 3 tête ayant autant d'intérêt communautaire et persistant qu'une parti de moba...
Et je passe toutes les autres absurdités que j'ai essayé de vite effacer de mon cortex cérébral tellement ça me donnait la migraine...

Que ce type aille se faire du pognon sur des jeux mobiles pour ado ou ménagère de 50ans lui ressemble bien.
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Bah le pire c'est qu'il ne fait que répondre aux demandes de la majorité pleurnicharde et bruyante qui dépense sans compter et qui bizarrement n'aiment pas qu'on les qualifie de vache à lait ou de pigeon avec le slogan "olol on fait ce qu'on veut de notre argent" (l'argument irréfutable qui dédouane de toute consommation responsable et qui encourage les studios à faire de plus en plus de merde et contenter les joueurs dans leur médiocrité plutôt que les éduquer et les aider à devenir de meilleurs joueurs).

Bref ce qu'il dit donne profondément envie de vomir aux joueurs à l'ancienne on va dire, mais ça ne fait que répondre aux exigences du grand public (qui n'a de grand que le nombre). Et comme le but de toute entreprise est de faire un max de pognon, l'éthique et la conscience c'est pour les faibles, bah il était parfait au final dans ce domaine.

Quand je vois que pour eux l'avenir des mmo c'est le smartfion, le jeu nomade en petites sessions aux chiottes ou dans les transports en commun, j'ai envie de vomir. Mais bon quand on voit que des candy crush, angry birds et autre puzzle quest qui ne coûtent quasi rien à coder comparer à un AAA et fait des bénéfices phénoménaux... bah on comprend que des boîtes comme Konami préfèrent investir là dedans à moindre risque et moindre coûts, pareil pour les boîtes de mmo.

Sinon tout à fait d'accord avec ce qui a été dit plus haut, marre du mac do, besoin de bons restos. Mais comme on est qu'une minorité les grosses boîtes s'en foutent hélas, on dirait qu'il vaut mieux vendre un ou deux millions de boîtes grâce au marketing et finir en F2P 6-8 mois après, plutôt que vendre 400 000 boîtes et être toujours à abonnement 4 ans après avec un nombre croissant d'abonnés. Ça fait plus plaisir aux investisseurs qui veulent un retour sur investissement rapide et qui se foutent du long terme.
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Adrian Dinglewood
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Envoyé par Klorel Voir le message
On est passionné et on souhaite retrouver la même passion chez les concepteurs mais c'est de moins en moins évident.
Je suis de moins en moins convaincu que les joueurs ne pratiquant que le jeu vidéo (on va dire "gamers") aient les mêmes exigences que les joueurs pratiquant un éventail d'activités ludiques (plateaux, jdr tables, etc ...) ce qui était tout de même une caractéristiques des "anciens" joueurs.

Des notions telles que "les règles sont certes des limites, mais ce sont justement ces limites qui font le jeu" ou un truc aussi désuet que "fair-play" sont clairement passés de mode, comme le fait qu'une activité ludique ce n'est pas juste un gonfleur d'ego.

Notes que je veux bien être d'accord sur le fait que non seulement beaucoup de joueurs semblent manquer de culture ludique, mais que les développeurs ne semblent souvent rien y connaître non plus quand on considère la répétition ad nauseam de certaines règles bancales.

Y'a que ça que j'ai trouvé de rafraichissant ces derniers temps : http://projectgorgon.com/

Dernière modification par Adrian Dinglewood ; 25/07/2015 à 21h08.
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