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League of Legends>LoL - La Taverne de Bilgewater
Gameplay et Politique de Riot
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Je suis contre le principe de surrender.
Déjà rien qu'à voir le nombre de partie qui sont "it's loose anyway", "just surr it's over" et que tu fini par gagner...

En dehors de ça, les mecs qui le call surrend te déconcentre et deviennent toxiques lorsque tu votes non en mode "tu penses pas aux autres égoïstes. Alors que t'as une voix comme les autres. Et que quand ça surrend mais que toi tu voulais pas, tout le monde s'en fou de ton avis et du fait que t'es frustré de voir ta game se finir d'un coup (sans raison parfois..)

Et le pire, c'est quand t'es en normal game, que la game se passe pas forcément bien, mais que tu t'amuses quand même mais comme tu peux pas gagner faut surrend. Les gens n'ont pas compris que même dans la défaite tu peux t'amuser..
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Les gens n'ont pas compris que dans la défaite certains ne s'amusent pas, et ils n'ont pas compris que si le vote passe la majorité de leur équipe n'est pas en train de s'amuser ¯\_(ツ)_/¯
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Publié par Éraflure
Les gens n'ont pas compris que dans la défaite certains ne s'amusent pas, et ils n'ont pas compris que si le vote passe la majorité de leur équipe n'est pas en train de s'amuser ¯\_(ツ)_/¯
Mais eux ils ont compris que quand la majorité a tranché, ça sert à rien d'aller les insulter ou de redemander la même chose moins de 3 minutes après alors qu'il n'y a pas eu de changement
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Publié par Vastym
Mais eux ils ont compris que quand la majorité a tranché, ça sert à rien d'aller les insulter ou de redemander la même chose moins de 3 minutes après alors qu'il n'y a pas eu de changement

Non, t'en a qui veulent essayer voir si ils peuvent carry, alors ils attendent le prochain teamfight pour voir si c'est possible "on sait jamais", donc le vote peut tout à fait changer en 3 minutes, et ce dans les deux sens, oui comme non.
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Citation :
Publié par Vastym
Mais eux ils ont compris que quand la majorité a tranché, ça sert à rien d'aller les insulter ou de redemander la même chose moins de 3 minutes après alors qu'il n'y a pas eu de changement
Et pour ceux là, il y a le mute, ils ont donc déjà tous les outils pour avoir une bonne expérience de jeu, ce qui n'étaient pas le cas pour ceux qui ne prennent que peu de plaisir dans la défaite ou qui n'aiment pas perdre leur temps de loisir à subir des parties sans amusement. Cette feature permettra d'ailleurs de compléter un peu les cas des afk ou ragequit qui peuvent survenir après la période de /remake .
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Sang-blaireau
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Il ne faut pas confondre le fait qu'un joueur s'amuse ou non dans la game, et celui que la game soit ou non amusante.
Le surrend est là pour mettre fin à des games qui ne sont plus amusantes, c'est à dire qu'elles ne sont pas terminés mais c'est tout comme.
Le surrend c'est pas pour que tu ff à 15 minutes parce que t'es à 0/3 sur ta lane donc c'est pas amusant.



Le Nasus surrend à 15 minutes, ses alliés refusent donc il afk.
Il ne s'amusait plus pourquoi il resterait ^^^. Grâce à lui je me suis vachement amusé, passer 15 minutes à faire des last hit sur Kassadin c'est riche en émotion.

A 15 minutes, la game ne peut pas ne plus être amusante : elle ne fait que commencer, rien n'est fait. (enfin rarement si, mais c'est sur un nombre de partie négligeable)

Ce surrend à 15 minutes, il encourage les comportements qui consistent à afk/int/ff+troll parce que t'es pas bien dans la game, et que du coup ça sert à rien de la faire si tu carry pas.

Pour prévenir et réduire les comportements toxiques, c'est le contraire qu'il faut faire, passer le surrend à 25 minutes mini. Que Riot envoie le message que, bah oui, la game peut très bien être fini à 15 minutes c'est complètement n'importe quoi.
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La game peut très bien être terminée à 15 minutes. Je sais, c'est un cas "rare", mais ça arrive - quand t'es à 15/0 à 15m t'en reviens pas dans 99% des cas. Tu as l'air de sous-entendre qu'une personne peut décider à elle seule que la partie s'arrête à 15 minutes ... c'est complètement faux. En partant du principe que tu ne souhaite pas surrender, il faut que les quatre autres personnes avec toi jugent que la partie s'arrête ici. Quand à 15 minutes tu as tout le reste de ton équipe qui estime que la partie est terminée ce n'est pas uniquement parce que ton top laner est à 0/3.

Pour la personne qui est à 0/3 et lance le surrender à 15 minutes puis troll/afk, c'est certes désagréable, mais ça ne change pas d'avant : la personne qui fait ça à 15 minutes l'aurait fait à 20 minutes pré-patch. Le surrender à 20m encourageait tout autant ces comportements ... et le problème ne vient clairement pas de la possibilité de surrender. Enlève cette possibilité, les joueurs utiliseront l'open game. Refuse d'open, ils iront afk / int comme ils l'auraient fait avec la possibilité du surrender. C'est un cas qui n'a pas de solution effective.

Citation :
Le surrend est là pour mettre fin à des games qui ne sont plus amusantes, c'est à dire qu'elles ne sont pas terminés mais c'est tout comme.
C'est faux. L'option surrender est là pour abandonner une partie, c'est tout. Tu peux souhaiter abandonner des parties que tu gagneras à 99% (je l'ai déjà fais plus de fois que j'ai abandonné de mauvaises parties d'ailleurs), tu peux souhaiter abandonner parce que la partie n'est plus amusante, tu peux souhaiter abandonner parce que tu ne pourras jamais gagner, tu peux souhaiter abandonner parce que tu dois partir essuyer le cul de ton enfant. Les raisons ne sont pas importantes, il n'y en a pas de bonnes ou de mauvaises. Par contre il faut que la majorité de l'équipe soit d'accord avec ta décision - si elle ne l'est pas, soit tu continues de jouer, soit tu t'exposes aux conséquences de tes actes.

Je ne suis pas particulièrement d'accord avec ce choix d'un surrender à 15 minutes, mais au fond ça ne change strictement rien - un surrender à 25 minutes apporterait les mêmes soucis (après tout une partie n'est pas plus terminée à 25m ; une partie se termine quand ton nexus explose, tout le reste tu peux le remonter). Par contre ça offre la possibilité de répondre à ces parties "rares" qui sont +/- terminées à 15m, qui ne sont finalement pas si rares quand on regarde les parties dans les tranches haut élo (c'est à dire le moment où les joueurs savent snowball et terminer une partie sans y passer 30 minutes de plus). En fait c'est d'autant plus logique que plus une partie est perdue en early et plus il est difficile de remonter - contrairement à 50m de jeu où tu t'en branle complètement de savoir si tu perdais à 40m de jeu, parce que y'a globalement pas de différence entre ces deux tranches ... alors que quand t'es à 10-0 à 10 minutes de jeu c'est bien plus difficile d'en revenir.
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Publié par Squeef
Tu peux souhaiter abandonner des parties que tu gagneras à 99% (je l'ai déjà fais plus de fois que j'ai abandonné de mauvaises parties d'ailleurs)
Pourquoi ?
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On en revient à ce qui est dit plus haut je suppose, une question d'amusement.

Il y a des parties que je perd où je passe quand même un bon moment parce que la partie a de l'intérêt pour moi en tant que joueur, typiquement où je sais que je peux apprendre des choses et améliorer certaines choses malgré la défaite presque assurée - la raison étant que ça me servira dans le futur pour gagner une partie serrée que j'aurais autrefois perdu. Ça ne m'amuse pas particulièrement, mais ça me semble suffisamment important pour ne pas surrender une partie.

Il y a des parties où je sais que je ne peux pas perdre parce que je peux 1v9 la partie s'il le faut. Problème : j'ai 4 macaques dégénérés avec moi. J'ai le choix entre gagner la partie en 20-25m de plus (les mecs étant incapable de finir, faut que j'ai un peu plus d'items) et terminer chauve avec des fourchettes dans les yeux ce qui me rendra la tâche de désinstaller le jeu plus compliquée à réaliser ou économiser mon temps et garder un esprit sain en abandonnant la partie - je n'apprendrais de toute façon rien et les LP se regagnent facilement, c'est une défaite comme une autre. Fût un temps je jouais ces parties (que je gagnais), maintenant à moins d'être en duo queue j'accepte le surrender sans une once de regret, mon temps a une certaine valeur et devoir porter 4 joueurs qui refusent de jouer n'en vaut clairement pas le coût.

Note : il n'y a pas de surrender sur Dota2, mais on rencontre les mêmes soucis qui sont évoqués ici.

Dernière modification par Squeef ; 18/05/2017 à 23h13.
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Sur Dota2 le seul soucis c'est que tu peux leave une game et relancer direct derrière, c'est pas comme sur LoL où tant que la game est pas finie t'es obligée de t'y reconnecter, après c'est que le premier leaver qui prend une sanction, ceux qui suivent sont libre de partir parce que la partie n'est plus équilibrée et du coup elle est pas comptée (en ranked je sais pas si c'est pareil). Du coup c'est moins frustrant que sur LoL mais t'as quand même perdu du temps, et quand tu débutes ce jeu c'est un vrai cancer, faut s'attendre à faire plein de game en 3/4 v 5, et malgré tout je quittais pas forcément parce que j'arrivais y trouver de l'amusement, dans le cas contraire je me barre c'est ça qui est pratique.

Par contre faut être un peu maso pour leave le premier d'une game dans Dota2, parce que la seule fois où j'ai leave de mon plein gré, la sanction est tombée instant (je pensais que ce serait comme Riot t'as une seconde chance, mais non là c'est tolérance 0) t'es en low priority et t'es condamné à gagner X parties dans une draft précise (où tu joue pas le héros que tu veux) avec d'autres gens en low priority (souvent des toxics) et ce fut l'une de mes pires expériences dans un moba je crois.
A côté sur LoL spamm /ff, ragequit ou être semi afk l'histoire d'une game c'est facile et les sanctions tombent pas facilement parce que tant que t'es pas toxic à toutes les games ou presque, le système te fou la paix et ça, c'est chiant.
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Sharnt
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Leak/10


Botrk à 6% range/8% melee. Min dmg 20->15
Tabi sans l'effets sur on-hit toujours à 10%
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Sureamfire
Immortel / Immortelle
 
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Ca me fait penser aux nouvelles icônes apparues sur le pbe
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Fougère Trude
Demi-dieu / Demi-déesse
 
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les normales games vont être intéressantes pour le patch a suivre je pense
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Publié par Fougère Trude
les normales games vont être intéressantes pour le patch a suivre je pense
Comment ça ?
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Anarky
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Publié par Vastym
Comment ça ?
Parce qu'on va avoir une vague de Riven et de Yasuo, déjà que LoL me gonfle en ce moment, là c'est bon je vais prendre des vacances loin de ce jeu. Sérieux quoi t'as des tas de persos qui attendent des skins depuis longtemps mais non, Rito nous les sort sur deux persos à la con.
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