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Aloïsius
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Publié par blackbird
Moi je veux bien mais cette position n'est soutenable que si on gère le risque en amont. Parce que le résultat une fois que l'on est mis devant le fait accompli sera toujours un carnage.
Et quand tu négocies avec eux, tu as AUSSI un carnage. Mais en plus gros. Les rançons payées à AQMI depuis des années lui ont permis de devenir une véritable armée, capable de s'attaquer à des Etats (faibles certes), de contrôler un territoire plus vaste que la France et de ravager une ville comme Tombouctou (si/quand cette ville sera libérée, faudra faire le bilan des meurtres, des destructions et des viols commis par les Islamistes...)
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blackbird
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Je ne remets pas en question la gestion de cette crise : elle était du ressort du gouvernement algérien.

Je dis simplement qu'on ne peut pas se permettre de voir se renouveler ce genre de drame et que si on veut les prévenir il faudra apporter une réponse globale à ce risque.

Je pense que laisser un tel espace de non droit aussi proche de nos intérêts pose un sérieux problème de sécurité.

Et on ne peut pas se reposer sur les pays de la région pour le gérer.
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Yop

Pour ne pas voir se renouveler ce genre de situation il fallait justement et malheureusement répondre en 1 ére intention comme ce qui a été fait .

Si à chaque prise d otages de cette sorte on trouve ce méme traitement de crise les prises d otages devenues par définition non productives disparaitront d elles mémes .

Quand une prise d otage de ce calibre a lieu c est que la faiblesse de l etat ou a lieu la prise d otages a été établie et considérée comme exploitable ...

La faiblesse de l algerie ne devait pas avoir été forcément integrée dans l évaluation de l operation mais les jihadistes ont du par contre integrer la variable du caractére occidental d otages ( de plusieurs nationalités ) qu ils ont attendu en pensant que l algerie serait contrainte à modifier sa gestion habituelle : funeste erreur .

L algérie a bien compris qu elle aurait tout à perdre à composer avec les chancelleries en les affaiblissant auprés des jihadistes et que cette porte qui aurait été ouverte aurait pu resservir plus tard ... l algerie a donc frappé .

Le bilan mitigé qui se dégage permettra de modérer les critiques sans exonérer totalement de toute responsabilité bien sur mais qui pourra dire de façon peremptoire et avec certitude : nous on aurait fait mieux ? qui ?
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Je pense que ce drame va élargir le cadre politique de l'intervention française au Mali. Il va y avoir une internationalisation du conflit en tout cas en matière de lutte contre le terrorisme.

Beaucoup de pays vont se retrouver impliqués dans ce conflit, un peu malgré eux. L'UE va se retrouver en première ligne et les USA vont fatalement lui emboîter le pas.

Il y a eu trop de victimes de trop de nationalités différentes lors de cette prise d'otages pour qu'il n'y ait pas de conséquences politiques.

http://www.lemonde.fr/afrique/articl...9605_3212.html
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Publié par blackbird
Je pense que ce drame va élargir le cadre politique de l'intervention française au Mali. Il va y avoir une internationalisation du conflit en tout cas en matière de lutte contre le terrorisme.

Beaucoup de pays vont se retrouver impliqués dans ce conflit, un peu malgré eux. L'UE va se retrouver en première ligne et les USA vont fatalement lui emboîter le pas.

Il y a eu trop de victimes de trop de nationalités différentes lors de cette prise d'otages pour qu'il n'y ait pas de conséquences politiques.

http://www.lemonde.fr/afrique/articl...9605_3212.html
Tu as raison .

Sous un autre angle l épilogue de cette affaire leur permet cependant de perdre à moindre frais .

Imaginez un instant qu ils aient réussi à filmer les otages attachés aux piliers des installations avant que de faire sauter le site , sorte de gaziniére géante , avec des incendies qui auraient brulé des semaines en direct ... avec des americains brulés , des norvegiens brulés des francais , japonais etc ... tous brulés ...
sortes de jeanne d arc des temps terroristes ..
Des fumées d otages carbonisés attachés à leurs piliers s élevant vers les cieux qui seraient restées à tout jamais comme d eternelles symboliques de la folie de certains .. .

Le monde entier entrait en guerre contre l islam ou bien ?
Vuvuzela
 
Surtout que le gaz sa brule longtemps ...
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Barbebrune [Orgie]
Bagnard
 
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Publié par klovis

Le monde entier entrait en guerre contre l islam ou bien ?


Non, les musulmans sont les premières victimes du fondamentalisme salafiste.
Etant aussi de nationalité algérienne, je suis relativement satisfait de la façon dont l'affaire a été gérée. Ca a été radical mais au final on évite des semaines de négociations qui n'auraient sûrement mené à rien (comme dans presque toutes les situations similaires en Afrique), de polémique en France sur le bien-fondé de l'intervention et d'ingérence condescendante des pays occidentaux dans les affaires algériennes. Et pour ceux qui parlent de brutalité, je dirai que 100 otages étrangers (parce que les autres osef) libérés sur 132, si on en reste là, c'est pas si mal.
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Hilpak
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Publié par klovis
Tu as raison .

Sous un autre angle l épilogue de cette affaire leur permet cependant de perdre à moindre frais .

Imaginez un instant qu ils aient réussi à filmer les otages attachés aux piliers des installations avant que de faire sauter le site , sorte de gaziniére géante , avec des incendies qui auraient brulé des semaines en direct ... avec des americains brulés , des norvegiens brulés des francais , japonais etc ... tous brulés ...
sortes de jeanne d arc des temps terroristes ..
Des fumées d otages carbonisés attachés à leurs piliers s élevant vers les cieux qui seraient restées à tout jamais comme d eternelles symboliques de la folie de certains .. .

Le monde entier entrait en guerre contre l islam ou bien ?
Bien les amalgames et les envolées lyriques de supermarché sinon?
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Lyfe El Uno
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Publié par Barbebrune
je dirai que 100 otages étrangers (parce que les autres osef) libérés sur 132, si on en reste là, c'est pas si mal.
Je suis d'accord, il faut rappeller que l'algerie, c'est pas la meillleur brigade antiterroriste, alors ce resultat me parait largement satisfaisant.
C'est d'ailleurs plus efficace que les russes et leurs centaines de morts de leur faute.
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Moquette
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Oui, enfin ces 100 "otages" étrangers, vraisemblablement (mais je ne serais pas catégorique vu que c'est encore trouble) se sont enfui tout seul lorsque les terroristes ont commencé à envahir l'endroit. Lorsque la situation était verrouillée par les services algériens, ils étaient encore une trentaine à l'intérieur "piégés" par les terroristes.
Compte #204887
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Message supprimé par son auteur.
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Publié par Doutrisor
Cela fait trop longtemps que des états font double-jeu ou du moins ferment les yeux. Les pays du Golfe finançant le terrorisme, le Pakistan servant de base arrière aux Talibans, cela fait longtemps que les occidentaux, à commencer par les USa, auraient dû taper du poing sur la table !
Mais bon, on n'est même pas capable de se débarrasser des divers mafias, alors les terros
Ouais se foutre les états du Golfe à dos, quelle excellente idée. Je pense, vois-tu, que si c'est pas encore fait c'est qu'il doit y avoir une bonne raison, au pif, d'ordre économique.
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orime
 
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Publié par Hilpak
Ouais se foutre les états du Golfe à dos, quelle excellente idée. Je pense, vois-tu, que si c'est pas encore fait c'est qu'il doit y avoir une bonne raison, au pif, d'ordre économique.
C'est clairement pas une bonne idée, ils risqueraient de financer le terrorisme si on commençait à les emmerder.
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Hilpak
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Publié par orime
C'est clairement pas une bonne idée, ils risqueraient de financer le terrorisme si on commençait à les emmerder.
Ils doivent surtout avoir un potentiel d'emmerdement nettement plus important que ça.
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Keyen'
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Publié par orime
C'est clairement pas une bonne idée, ils risqueraient de financer le terrorisme si on commençait à les emmerder.
Je pense que sans le pétrole du moyen orient, on aurai.... disons.... quelques soucis.
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