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Aloïsius
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Publié par wmk
On les localise
Le Sahara fait juste 9 millions de km². On ne peut même pas faire voler de drones au dessus, il n'y a pas de satellite géostationnaires adéquats. De toute manière, on plus de drones, les trois (lol...) dont dispose l'armée française sont en Afghanistan.
Après, il reste des vieux coucous genre mirage F1 qui ont été retirés d'Afrique il y a peu. On peut les y renvoyer s'ils volent encore, à condition de pouvoir les poser quelque part : les bases françaises au Sénégal doivent fermer, pour de sombres histoires d'indépendance de ce pays et d'ambitions immobilières de son président.
Après, on peut avoir un coup de bol, je dis pas... Mais pour l'instant, c'est mal barré. On a pas retrouvé l'otage précédent non plus.
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Il n'y a pas que l'observation, y'a aussi les réseaux, le renseignement, des mecs qui parlent etc... Oui c'est pas garanti de succès, mais bon ca rime à quoi de filer 10 millions à l'AQMI et à attendre qu'une bombe nous pete à la gueule ?
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Publié par Aloïsius
Non. Le président lunatique, c'est le président qui en janvier négocie, en juin hurle contre les Espagnols qui négocie et promet d'utiliser la manière forte, puis en septembre se remet à négocier.
C'est pas ce qui s'est passé ?
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Publié par SandroSwordfire
C'est pas ce qui s'est passé ?
Si. J'imagine que comme d'habitude depuis quelques décennies, le président (parce que c'est pas Kouchner qui décide...) a plusieurs conseillers, et que le dernier à lui parler a gagné. Ou alors il s'en fout un peu et ne prend pas le temps d'y réfléchir.
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Autour de la prise d'otage en Algérie
Vous pouvez ici discuter calmement des actualités concernant la prise d'otage en Algérie, il y a toutefois deux trois règles spécifiques
- il y a une limitation dans la durée sur vos réponses, les réponses afp sont à éviter
- il n'est ici question QUE de l'Algérie, pas des banlieues, pas de l'Islam de France, du cochon ou de je ne sais quel propos visant à dévier la conversation.

Débatez donc, toujours dans le respect de la charte.
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Yop

Sur le portail msn un vote :

Prise d'otages : l'armée algérienne a-t-elle eu raison de lancer l'assaut ?

Oui
62 % Oui
30 124 votes


Non
28 % Non
13 876 votes


Sans opinion
10 % Sans opinion
5 107 votes


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Retour aux votesRéponses: 49 107
Sondage à valeur non scientifique, mis à jour chaque minute.

Ps : j ai pas voté .. c est facile de voter oui si on a personne là bas mais si on y a un gosse un parent ..
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Quelques liens pour poser le débat :

Le Monde : Prise d'otages : la journée de jeudi heure par heure

Le Monde : Les moments clés de la prise d'otages en Algérie

Que sait-on de sûr ? En définitive, pas grand chose.
Des otages ont été libérés, d'autres se sont enfuis.
Beaucoup de civils n'ont pas été pris en otage.
L'armée a donné un assaut apparemment sanglant.
Le gouvernement algérien se garde de communiquer un bilan partiel ou complet officiel.
Le complexe de Tigantourine est immense, plusieurs kilomètres séparent les différents sites du complexe.

On ignore le nombre de preneurs d'otages.
On ignore le nombre d'otages.
On ignore les nationalités des otages.
On sait peu de choses du dispositif militaire algérien mis en place.

Les questions intéressantes à ce stade sont :

- Les différences de culture en matière de communication sur ce type d'évènement. On imagine les américains communiquer heure par heure avec la panoplie des officiels distillant l'information, relayée par toutes les chaînes du monde. Bah là, c'est tout le contraire, c'est silence radio.

- Les différences de culture en matière d'intervention sur ce type d'évènement. Alors que les occidentaux ont une approche très humaniste en essayant d'arrêter les preneurs d'otages tout en s'évertuant de sauvegarder la vie et l'intégrité des otages, l'Algérie nous propose un remake des forces d'intervention russes.

- Les difficultés techniques pour intervenir efficacement : le complexe de Tigantourine est pommé dans le désert à plus de 1000 km d'Alger, ce site industriel est de surcroît potentiellement hautement explosif (au sens propre), l'Algérie ne dispose pas d'une force de police entraînée à intervenir dans ce genre d'évènements.

- Les implications en terme de géopolitique : Les américains et britanniques vont-ils apporter un meilleur soutien à l'intervention française au Mali ? A mon avis, non : ces deux pays fournissent déjà des moyens techniques et ils ne veulent pas s'impliquer plus. Autre sujet : Jusqu'à présent les islamistes se sont toujours abstenus d'utiliser les infrastructures pétrolière et gazière comme objectifs dans leur lutte armée... si cela venait à changer, alors les implications pourraient être importantes pour toute l'économie de cette partie de l'Afrique.
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Lyfe El Uno
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Citation :
Publié par Silgar
Des otages ont été libérés, d'autres se sont enfuis.
Beaucoup de civils n'ont pas été pris en otage.
L'armée a donné un assaut apparemment sanglant.
Le gouvernement algérien se garde de communiquer un bilan partiel ou complet officiel.
Le complexe de Tigantourine est immense, plusieurs kilomètres séparent les différents sites du complexe.

On ignore le nombre de preneurs d'otages.
On ignore le nombre d'otages.
On ignore les nationalités des otages.
On sait peu de choses du dispositif militaire algérien mis en place.
Pour resumer, on sait rien a part que c'est la merde.


On sait au moins qui c'est et ce qu'ils veulent ou pas?
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Silgar [nono]
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Selon Atlantico, les preneurs d'otage commenceraient à émettre des revendications et voudraient négocier.
http://www.atlantico.fr/pepites/en-d...us-610555.html

Si ils veulent négocier, peut-être est-ce parce qu'ils sentent qu'ils perdent le contrôle des opérations...
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Citation :
Publié par Silgar
Selon Atlantico, les preneurs d'otage commenceraient à émettre des revendications et voudraient négocier.
http://www.atlantico.fr/pepites/en-d...us-610555.html

Si ils veulent négocier, peut-être est-ce parce qu'ils sentent qu'ils perdent le contrôle des opérations...
D autant que leurs revendications sont impossibles à accepter .
Il ne faudrait surtout pas leur fournir l occasion de récupérer la main pour finir en apothéose .
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La nature de leurs revendications c'est la libérations de 2 terroristes détenus aux USA. C'est amusant que les américains soient concernés parce que maintenant le discours à demi mot qui consistait à dire qu'il faut négocier ne tient plus, pour eux il est hors de question d'échanger qui que ce soit. De fait ils cautionnent complètement l’intervention Algérienne.

Cela dit même sans des demandes fantaisistes des terroristes, on parle de l'Algérie, un pays qui a connu une guerre civile face à ces même terroriste, il n'y a pas si longtemps. Ils ont agit brutalement, mais c'était largement justifié, vu le contexte.
Avatar de Berthina GUITTHOMP
Berthina GUITTHOMP
 
Avatar de Berthina GUITTHOMP
 
Citation :
Publié par Almathea
La nature de leurs revendications c'est la libérations de 2 terroristes détenus aux USA. C'est amusant que les américains soient concernés parce que maintenant le discours à demi mot qui consistait à dire qu'il faut négocier ne tient plus, pour eux il est hors de question d'échanger qui que ce soit. De fait ils cautionnent complètement l’intervention Algérienne.
Euh tu fais référence à quoi là ? Je t'avoue que je n'ai pas suivi les interventions des autorités américaines sur le sujet mais honnêtement je les imagine mal dire (même à demi mot) qu'il fallait négocier, ils n'auraient pas eu besoin d'être "concernés" pour passer pour des faux-culs en disant ça. A mon avis si les américain ont fait un procès au gouvernement algérien sur la prise d'otage c'est plus en amateurisme qu'autre chose. Ils ne seraient pas crédibles en les critiquant sur le fond et ils le savent très bien, leur position à eux aussi est très claire sur le sujet il me semble.
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Trool
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Citation :
Publié par klovis
D autant que leurs revendications sont impossibles à accepter .
Il ne faudrait surtout pas leur fournir l occasion de récupérer la main pour finir en apothéose .
Faut y aller et fumer les Salafi qui sont là, tant pis pour les otages ils sont déjà condamnés ...
Avatar de Tak Wyvern
Tak Wyvern
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Publié par Silgar
Quelques liens pour poser le débat :


- Les difficultés techniques pour intervenir efficacement : le complexe de Tigantourine est pommé dans le désert à plus de 1000 km d'Alger, ce site industriel est de surcroît potentiellement hautement explosif (au sens propre), l'Algérie ne dispose pas d'une force de police entraînée à intervenir dans ce genre d'évènements.
Ah ? et tu tiens sa d'ou qu'ils n'ont pas une police et un groupe spécial entraîner a ce genre de chose ? Enfin jveux dire par la qu'on sais (quoique) des otages ont était tués, on ne sais même s'ils l'ont était par les forces Algérienne ou par les terroriste eux même (apparemment beaucoup porter des bombes autour du cou ...)

Et puis c'est pas comme si par le passé, des situation de prise d'otages compte des victimes collatérale. Le 100% sauvés sa n'est que très rare je suppose ..
stann
Dieu suprême
 
[Modéré par MelkyWay : ...]

Dernière modification par MelkyWay ; 18/01/2013 à 21h30.
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