[Nestoyeur]

Bonjour,

En regardant les classement du mode défis je constate que dans 80 voir 90% des cas on retrouve la même team dans le top 100 de chaque instances:

- Moine
- Prêtre discipline
- Mage
- Chasseur
- Chaman élémentaire

PS: Je n'ai pas précisé toute les spécialisation car le classement n'est plus visible et je ne les ai pas toutes mémorisé.

Donc j'aimerais trouver quelqu'un qui connais bien ce mode de jeu et qui peux m'expliquer le choix et le rôle de chacun des 5 membres de l'équipe ? Par exemple, dans de très rare team, le démo remplace le mage/chasseur ou encore le DK/war remplace le moine, seulement c'est très rare. Quelqu'un sais ce qui fais que les joueurs utilisent tel classe et pas une autres ?

[Maldib]

Le chaman élém c'est 3 buffs+ furie+un super dps en aoe, bref tout ce qu'il faut pour avancer vite en mode challenge.

[Jion]

Le Prêtre Discipline est un heal qui permet de faire du DPS ! C'est "quasiment" un 5ème DPS dans le groupe. Du coup, ca aide pas mal pour les timers

[Nestoyeur]

Ce sont justement les deux classes qui m'intéresse ! Au sujet de ces deux classes et hormis le mode défis (qui est celui qui m'intéresse le plus), que donnent-elles dans les raid 10+ et en pvp ?

Merci de vos réponses.

[Jion]

A mon avis, le Prêtre Discipline est une classe quasi obligatoire en raid tellement son apport en survie pour un raid est important.
La force du Discipline est de pouvoir prévenir les dégâts avant qu'ils arrivent. La survie du raid est donc grandement améliorer. En plus de cela, le Discipline permet d'avoir une assist DPS non négligeable pendant la période du progress. Cela ne vaudra jamais un DPS qui sait jouer (heureusement !) mais avoir une classe heal qui permet de faire du 100-150k DPS en raid est un atout durant le progress.
En contrepartie, il faut connaitre les boss pour pouvoir être au maximum de sa classe. Contrairement aux autres heals, il ne faut pas attendre de voir la barre de vie des personnes descendre pour soigner sinon tu seras à la traîne.

Le Prêtre Discipline est aussi bien en raid 10 que 25. Par contre, je trouve qu'en raid 25 il est beaucoup plus agréable à jouer car on peut vraiment se concentrer sur l'anticipation des dégâts (en raid 10 tu dois faire un peu le couteau suisse entre anticiper, soigner les tanks, le raid, etc...)

Je ne joue pas au PvP sur WoW mais de ce que j'ai lu, il est beaucoup moins bien qu'avant et le Prêtre Sacré est mieux.

Je t'invite à aller voir sur http://www.keynabou.fr pour avoir plus d'info sur le Prêtre Discipline PvE

[Nestoyeur]

Merci beaucoup pour ces précieuses informations ! Je me suis un peu mieux renseigné sur les chaman, visiblement en raid ils sont demandé principalement comme dps/buffeur en elem, mais pas tellement en heal.

Du coup je pense opté pour le discipline, il reste tout de même le druide qui pourrais me séduire, il est autant demandé que les chaman pour heal en pvp mais j'ai peur qu'il ne sois délaissé coté raid pve.

[Epidemie]

le chaman heal pas demandé en raid? lol c'est actuellement le heal number one sur les fights pack style protecteur hm and co. suffit de voir rien qu'avec world of logs pour voir à quel point chaman heal c'est très très fort.

[Nestoyeur]

Je me suis servis de ce site pour voir les stats: http://www.worldofwargraphs.com/fr/s...0-0-0-0-0.html

Il n'est peut être pas asse représentatif, je ne sais pas trop s'il est fiable. Idéalement le chaman heal serais la meilleur classe pour moi car ils sont asse demandé en PVP et si ils sont également requis en PVE alors ce serais mon choix. J'avais des doutes car sur le site que j'ai link, les prêtre discipline ont clear plus de raid que les chaman heal, après tout est question de fiabilité des données je pense.

Je vais regarder ce qui ressort sur world of logs, merci pour le lien.

[sharantyr]

Le moine tank est autonome, il se heal très fort alors qu'un war def est dépendant du healer. 3 bons dps distance qui apportent tous les buffs, un tank qui se heal, un heal qui dps, combinaison gagnante pour gagner du temps.

[Epidemie]

Citation :

Publié par Nestoyeur

Je me suis servis de ce site pour voir les stats: http://www.worldofwargraphs.com/fr/s...0-0-0-0-0.html

Il n'est peut être pas asse représentatif, je ne sais pas trop s'il est fiable. Idéalement le chaman heal serais la meilleur classe pour moi car ils sont asse demandé en PVP et si ils sont également requis en PVE alors ce serais mon choix. J'avais des doutes car sur le site que j'ai link, les prêtre discipline ont clear plus de raid que les chaman heal, après tout est question de fiabilité des données je pense.

Je vais regarder ce qui ressort sur world of logs, merci pour le lien.

le prêtre disc c'est très fort aussi mais un chaman bien joué c'est monstrueux ^^

[Maldib]

Mais chiant à mourir @THX absorption/afk totem+pluie

[Epidemie]

ah oui ça niveau gameplay le chamy heal tu te fatigue pas, je vois le miens même sur du Hm je met la pluie rien qu'avec ça je monte ultra haut en hps (genre sur la p2 du mastodonte hm ou les protecteurs).

[Keynabou - Wylloh]

Citation :

Publié par Jion

Le Prêtre Discipline est un heal qui permet de faire du DPS ! C'est "quasiment" un 5ème DPS dans le groupe. Du coup, ca aide pas mal pour les timers

Dps -> heal
Cd de reduc
mobilité

le disc est clairement au dessus des autres heals sur les timers worlds.

Le monk est le dps avec la plus grosse mobilité/aggro/dps, ensuite on va privilégier les dps suivants:
Mage frost
sham elem
Hunt (survie/bête)
Demo destru

Si tu regardes ensuite les instances au cas par cas certaines classes se valent plus, mais globalement la dream team c'est les classes que je t'ai donné au dessus.


##

Note, faire les timers first c'est pas faire les timers golds. Les exigences ne sont pas les mêmes et nimporte quel classe fait l'affaire.

[Nestoyeur]

En raid j'ai l'impression que le démo est devant le mage en DPS pourtant dans les défis le mage est préféré, il apporte quelque chose au groupe ?

[Epidemie]

Citation :

Publié par Nestoyeur

En raid j'ai l'impression que le démo est devant le mage en DPS pourtant dans les défis le mage est préféré, il apporte quelque chose au groupe ?

c'est surtout que le démo sur certains fights en raid s'envole littéralement, par exemple les protecteurs en affli ou même les chamans kor'kron ^^

[Nestoyeur]

Hormis certain fight particulier, dans la majorité des cas on retrouve plus de démoniste que d'autres classe dans les top 10 de chaque boss d'après ce site: http://www.worldoflogs.com/rankings/...Orgrimmar/dps/

[Epidemie]

Fait très attention avec WoL ,autant c'est très utile autant ça peut t'induire en erreur. Par exemple les ranks en normal ne veulent rien dire puisque ils peuvent être fait en Flex, par contre niveau classe, cycle dps des autres, ce que ton raid a fait (avec les stats détaillés) lors d'une soirée c'est très complet.

[Nestoyeur]

Je n'ai pas joué depuis vraiment longtemps et je ne sais pas du tout ce qu'est le mode "flex", sur http://www.raidbots.com j'imagine qu'il correspond à 25 LFR ?

J'ai également du mal à comprendre pourquoi, toujours d'après http://www.raidbots.com, en raid de 10 (nm ou héro), on retrouve les druide et chaman heal devant les prêtre et en raid de 25 ce sont les prêtre. C'est étrange qu'ils aient un meilleur HPS dans un format et pas dans l'autre.

Pour conclure j'ai bien saisie comment fonctionne le prêtre discipline, sa particularité est de faire du heal préventif avec les shield et d'accompagné le DPS dans les mode défis, mais je ne sais pas ce qui différencie le chaman des autres heal ?

PS: Oui, je suis très long à me décider, mais c'est le genre de choix sur lequel je ne reviens jamais

Sinon c'est un peux hors-sujet mais on dirais que les meilleurs tank sont les warrior vu leurs nombre en raid comparé au autres

[Soya02]

Bha l'hps des disc est meilleur en 25 car ils ont plus d'aborbs à faire c'est pas sorcier !(25 pers au lieu de 10).

Le chaman ce différencie sur les combats ou le raid est pack, un très bon chaman peut remettre 25 pers full life tous seul et quasiment instant.

Oui le war tank est très au dessus du reste actuellement par contre il faut un stuff très élevé.

[Maldib]

Citation :

Publié par Soya02

Le chaman ce différencie sur les combats ou le raid est pack, un très bon chaman peut remettre 25 pers full life tous seul et quasiment instant.

Ouais, toute les 3 minutes.

[Sertürner]

Citation :

Publié par Maldib

Ouais, toute les 3 minutes.

ça peut paraître superflu comme ça, mais nous sur certains boss, quand c'est bien casé, ça nous soulage vraiment.
Puis le reste du temps le heal est quand même pas dégueu

Quant au war, oui, en ce moment on l'a en mt et 0 tracas 0 blabla, pas trouvé mieux. Un tank qui s'offre le luxe de jouer avec quelques pièces dps, et ça passe comme des roulettes, donc j'ai vraiment l'impression qu'une fois un certain iLevel (même si j'aime pas parler d'iLevel, on va dire un certain degré d'optimisation plutôt), un véritable fossé se creuse entre les mt war et les autres.

[Soya02]

Citation :

Publié par Maldib

Ouais, toute les 3 minutes.

Donc si tu en a deux dans ton raid selon les boss ou tu prends un gros burst dans le raid toutes les X minutes(ou pour maintenir le raid bien durant un long burst) ça inhibe cette difficulté
C'est très pratique notamment pour les Klaxxis Hm où tu peut faire 2 mobs sans réel difficulté (+ si tu rajoute encore du cham).

Pour le war clairement c'est une forteresse actuellement, avec une opti avoidance (même mastery ça passe) c'est assez ouf ce que ça encaisse et ça apporte pas mal de buff au raid, les cris, les bannières et j'en passe.

[Maldib]

Citation :

Publié par Sertürner

ça peut paraître superflu comme ça, mais nous sur certains boss, quand c'est bien casé, ça nous soulage vraiment.
Puis le reste du temps le heal est quand même pas dégueu

Je suis tout à fait d'accord, par contre il me semble indispensable de préciser que ça nécessite du dump intensif de CD (après tout, ils sont là pour ça ^^)

[Nestoyeur]

Citation :

Publié par Soya02

Bha l'hps des disc est meilleur en 25 car ils ont plus d'aborbs à faire c'est pas sorcier !(25 pers au lieu de 10).

Qu'un heal ai plus de HPS dans un groupe de 25 plutôt que de 10 c'est normal en effet, mais que le prêtre sois 3eme au classement en groupe de 10 puis premier en groupe de 25 ne s'explique pas sur le nombre de joueurs. Je ne parle pas du nombre de HPS mais de sa position dans le classement qui change selon le format.

Donc la particularité du chaman ce sont les heal de masse contrairement au autres heal ? et le drood ce sont les regen si j'ai bien compris ?

[EDIT] Pour appuyer ce dont je parle plus haut (la différence entre les stats dans un groupe de 10 ou de 25), on peux faire le même constat avec les tank.

En raid de 10 ( http://www.raidbots.com/dpsbot/Overa...00011111000000 ) le warrior tank est avant dernier au dps comparé aux autres tank alors qu'en raid de 25 ( http://www.raidbots.com/dpsbot/Overa...00011111000000 ) le warrior tank est premier comparé aux autres tank. Je suis juste très curieux de savoir ce qui provoque cette différence que l'on retrouve sur les heal aussi.

[Soya02]

Citation :

Publié par Nestoyeur

Qu'un heal ai plus de HPS dans un groupe de 25 plutôt que de 10 c'est normal en effet, mais que le prêtre sois 3eme au classement en groupe de 10 puis premier en groupe de 25 ne s'explique pas sur le nombre de joueurs. Je ne parle pas du nombre de HPS mais de sa position dans le classement qui change selon le format.

Bien sur que si, rien que son spell qui dure X sec et qui shield tous le raid (si le priest gère) ça fait la diff. Que ce soit 10 ou 25 le rôle du priest disc reste le même, enfin presque en 10 il doit faire du heal brut sur le tank alors qu'en 25 il peut ce concentrer uniquement sur l'absorb du coup il exploite vachement mieux ça classe.

Citation :

En raid de 10 ( http://www.raidbots.com/dpsbot/Overa...00011111000000 ) le warrior tank est avant dernier au dps comparé aux autres tank alors qu'en raid de 25 ( http://www.raidbots.com/dpsbot/Overa...00011111000000 ) le warrior tank est premier comparé aux autres tank. Je suis juste très curieux de savoir ce qui provoque cette différence que l'on retrouve sur les heal aussi.

Je n'est jamais tank dans le format 10 mais au risque de dire une connerie peu être que tu as moins de vengeance en 10 qu'en 25 d'où cette différence mais j'affirme rien sur ça, je connais pas du tous le mode 10 en tank et encore moins les dégâts qu'on prends.