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Kafka Datura
 
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Publié par Lugi Sakabu
Et d'autre part, si Maduro dégage c'est lui le prochain El Presidente.
Heu non. Il est président par intérim, son seul but c'est d'organiser des élections sous surveillance internationale. Le cas échéant, il soutiendrait probablement Leopoldo Lopez.
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Aloïsius
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Publié par Kafka Datura
Heu non. Il est président par intérim, son seul but c'est d'organiser des élections sous surveillance internationale. Le cas échéant, il soutiendrait probablement Leopoldo Lopez.
Oui, enfin les mecs chargés de garder la place au chaud et qui le font, ça existe... Mais c'est pas systématique. cf Balladur-Chirac.
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blackbird
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Avec l'aura dont il bénéficierait si le régime tombait, Guaido serait le candidat naturel à la présidence.

Et je ne vois pas où serait le problème.
Kafka Datura
 
Citation :
Publié par Aloïsius
Oui, enfin les mecs chargés de garder la place au chaud et qui le font, ça existe... Mais c'est pas systématique. cf Balladur-Chirac.
Pour le coup s'il est tant assisté par des forces étrangères pour prendre le pouvoir, je le vois mal rester. Surtout qu'il aurait peu de chance de gagner, alors qu'il pourrait naturellement figurer dans un nouveau gouvernement, surtout si Lopez gagne. Il a tout à perdre rien à gagner.

Citation :
Publié par blackbird
Avec l'aura dont il bénéficierait si le régime tombait, Guaido serait le candidat naturel à la présidence.

Et je ne vois pas où serait le problème.
Absolument pas. Les deux candidats naturels et évidents, se sont Lopez et Capriles. Guaido n'a aucune aura, les vénézuéliens ne le connaissent pas. Il n'est populaire que sur la base de son anti-chavisme et de ses soutiens.

Il va prendre le pouvoir, remettre sur places les trucs essentiels, organiser des élections et profiter de sa popularité pour backer son mentor, Leopoldo Lopez, qui lui a toutes les chances de gagner, pour se garantir un bon poste. Si Lopez perds, il rentre dans l'opposition et gagnera les présidentielles suivantes, le temps de se construire une base de popularité.

Il peut de toutes façons pas décemment se présenter à des élections qu'il organise dans un contexte pareil, ça serait ridicule.
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Thesith
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Ouai enfin s'il réussissait son coup, y aurait des gens pour l'encourager à le faire et lui même pourrait vouloir tenter. En plus en sois je vois pas pourquoi il pourrait pas se présenter après tout si y avait des élections c'est aux vénézuéliens de trancher.
Compte #534790
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Message supprimé par son auteur.
Kafka Datura
 
Citation :
Publié par Thesith
Ouai enfin s'il réussissait son coup, y aurait des gens pour l'encourager à le faire et lui même pourrait vouloir tenter. En plus en sois je vois pas pourquoi il pourrait pas se présenter après tout si y avait des élections c'est aux vénézuéliens de trancher.
Evidemment tout peut arriver, mais ça serait un très mauvais calcul. Et il ne pourrait pas se présenter parce qu'il serait directement accusé par les chavistes d'avoir fomenté la prise de pouvoir pour prendre les rennes du pays, accusations de triches et tout le toutim.

Citation :
Publié par Patrick Dan
Je mise sur un candidat de façade libérale, avec une légère ouverture des ventes d'armes aux USA mais en catimini. Au niveau intérieur une politique plus compatible avec les intérêts US.
Mdr faut pas rêver non plus hein. Le présidentiable le plus à droite c'est Henrique Capriles et ça reste un centriste. Les Vénézuéliens forment un peuple très socialiste ...

Pour ce qui est des Russes et des Chinois, il faut aussi comprendre qu'ils n'ont pas les mêmes intérêts économiques. Les Russes ont massivement investi dans le vénézuéla à travers des canaux gris voire noirs et leur participation à l'économie du pays dépends majoritairement des chavistes. Les chinois, eux, ne sont passés que par des canaux légit et ont déjà eues leurs garanties d'être toujours là même en cas de changement de pouvoir, donc pour eux les négociations sont déjà terminées.
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Citation :
Publié par blackbird
Avec l'aura dont il bénéficierait si le régime tombait, Guaido serait le candidat naturel à la présidence.

Et je ne vois pas où serait le problème.
Après son foirage de la semaine dernière, son aura a quand même du prendre un coup dans la cabeza
Compte #534790
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Message supprimé par son auteur.
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blackbird
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Publié par Kafka Datura
Pour le coup s'il est tant assisté par des forces étrangères pour prendre le pouvoir, je le vois mal rester. Surtout qu'il aurait peu de chance de gagner, alors qu'il pourrait naturellement figurer dans un nouveau gouvernement, surtout si Lopez gagne. Il a tout à perdre rien à gagner.



Absolument pas. Les deux candidats naturels et évidents, se sont Lopez et Capriles. Guaido n'a aucune aura, les vénézuéliens ne le connaissent pas. Il n'est populaire que sur la base de son anti-chavisme et de ses soutiens.

Il va prendre le pouvoir, remettre sur places les trucs essentiels, organiser des élections et profiter de sa popularité pour backer son mentor, Leopoldo Lopez, qui lui a toutes les chances de gagner, pour se garantir un bon poste. Si Lopez perds, il rentre dans l'opposition et gagnera les présidentielles suivantes, le temps de se construire une base de popularité.

Il peut de toutes façons pas décemment se présenter à des élections qu'il organise dans un contexte pareil, ça serait ridicule.
Je veux bien vous croire. Mais j'imaginais qu'en tant que meneur de l'opposition en ces temps troublés, il jouissait d'une certaine popularité.
Kafka Datura
 
Citation :
Publié par Patrick Dan
S'ils sont minoritaires en voix, les possédants, classes moyennes et aisées du Vénézuela sont quand même largement pro US.
C'est accoler une grille de lecture parfaitement clichée à une société bien plus complexe que cela.

Citation :
Publié par blackbird
Je veux bien vous croire. Mais j'imaginais qu'en tant que meneur de l'opposition en ces temps troublés, il jouissait d'une certaine popularité.
Oui il est populaire, parce qu'il est l'homme providentiel dans la situation actuelle. Une fois les chavistes dehors, il reste un jeune député de 35 ans qui était encore totalement inconnu il y a même pas un an. Il a prit sur lui de jouer le rôle qu'il a actuellement parce qu'il était le meilleur candidat : la constitution est de son côté, et il peut potentiellement rallier à lui de nombreux hauts placés qui n'auraient pas pu faire de même si le leader de l'opposition était un opposant historique de Maduro (voire une tête brûlée comme Lopez).

Il est bon dans son rôle, mais s'accrocher à la présidence une fois obtenue serait une grosse erreur de calcul de sa part. Je dis pas qu'il le fera pas hein, si ça se trouve une fois dans le trône il révélera sa tendance à la dictature militaire, mais j'en doute. Si le chavisme tombe grâce à lui, il pourrait se tailler une carrière politique en or dans son pays, et même en devenir le président avec un parcours très hors du commun. Mais là tout de suite, gagner des présidentielles post-chavisme, j'y crois pas trop et lui non plus je pense.
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Borh [JLVdM]
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Citation :
Publié par Kafka Datura
C'est accoler une grille de lecture parfaitement clichée à une société bien plus complexe que cela.
C'est toujours plus complexe, mais les quartiers chics, sont traditionnellement des bastions de l'opposition.
Ex-voto
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Citation :
Publié par Kafka Datura
C'est accoler une grille de lecture parfaitement clichée à une société bien plus complexe que cela.



Oui il est populaire, parce qu'il est l'homme providentiel dans la situation actuelle. Une fois les chavistes dehors, il reste un jeune député de 35 ans qui était encore totalement inconnu il y a même pas un an. Il a prit sur lui de jouer le rôle qu'il a actuellement parce qu'il était le meilleur candidat : la constitution est de son côté, et il peut potentiellement rallier à lui de nombreux hauts placés qui n'auraient pas pu faire de même si le leader de l'opposition était un opposant historique de Maduro (voire une tête brûlée comme Lopez).

Il est bon dans son rôle, mais s'accrocher à la présidence une fois obtenue serait une grosse erreur de calcul de sa part. Je dis pas qu'il le fera pas hein, si ça se trouve une fois dans le trône il révélera sa tendance à la dictature militaire, mais j'en doute. Si le chavisme tombe grâce à lui, il pourrait se tailler une carrière politique en or dans son pays, et même en devenir le président avec un parcours très hors du commun. Mais là tout de suite, gagner des présidentielles post-chavisme, j'y crois pas trop et lui non plus je pense.
On a bien, sans condition extraordinaire, un jamais élu de 38 ans qui est devenu président alors qu'il était totalement inconnu 2 ans avant.

PS mon collègue vénézuélien (classe moyenne sup ici, sûrement classe aisée la-bas) souhaite à haute voix que les US liquident physiquement Maduro. Un cas particulier blablabla.
Compte #534790
Invité
 
Message supprimé par son auteur.
Kafka Datura
 
Citation :
Publié par Borh
C'est toujours plus complexe, mais les quartiers chics, sont traditionnellement des bastions de l'opposition.
Opposition =/ pro US.

Citation :
Publié par Ex-voto
PS mon collègue vénézuélien (classe moyenne sup ici, sûrement classe aisée la-bas) souhaite à haute voix que les US liquident physiquement Maduro. Un cas particulier blablabla.
Non, il ne souhaite pas que les US liquident Maduro. Il souhaite que n'importe qui, n'importe quoi, un météore s'il le faut, liquide Maduro.
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