[DK]

Citation :

Publié par Gredins

J'ai pas les chiffres en tête mais à mon avis il y a BEAUCOUP plus d'escalators à Paris qu'à Lyon. Ici j'ai l'impression qu'il y a toujours un escalator pour sortir de la station alors qu'à Lyon c'était continuellement l'enfer pour me traîner ma valise.

Probable. Qu'à Marseille aussi.
Mais j'avais NYC voir SF et Londres en tête.

[Danelaan]

Citation :

Publié par DK Da House Yacht

Probable. Qu'à Marseille aussi.
Mais j'avais NYC voir SF et Londres en tête.

Hmm, j'ai le souvenir d'être entré dans pas mal de stations de métro sans escalator, à New York.

Et pour les tickets / tarifs et tout, quand je sors de mes zones de carte, perso, je vais à la borne, je tape le nom de la station où je me rends, je grince un peu les dents et je prends mon ticket. Où est la difficulté ? oO

[Jyharl]

Ca me fait quand même délirer le "métro parisien est moderne".
Hey la technologie des rames ça fait pas tout hein. Et quand on parle de métro, on ne parle pas uniquement du "kikimeter" des rames ou des KPIs des cadres RATP.

Les quais et les couloirs puent la pisse et les plafonds fuitent souvent, le personnel est imbuvable, la sécurité y est pitoyable, il y a un manque d'information de l'usager assez hallucinant, ça fait 15 ans que la ligne 14 existe mais on a toujours pas appliqué aux autres lignes les portiques en plexi pour empêcher les suicides ou les incidents sur la voie qui pourrissent le trafic alors que ça pour le coup c'était une vraie bonne idée et relativement esthétique ! L'aération est merdique, en été on cumule les malaises voyageurs dans les rames bondées et on en ressort trempés de sueur (génial dès le matin pour aller au taf).

Sans compter que les rames en elle même sont bien moins confortables qu'avant et les délires d'agencement de certaines rames sont à crever (les "nouvelles" rames ligne 3, OMG).

Alors, ouais, on a fait monter le kikimeter technologique et on a voulu filer des contrats à Alsthom parce que ça faisait bien.
Mais putain, à quel prix pour les voyageurs. Tout le budget passe dans la technologie des rames et que dalle pour le reste.

Bon, je ne suis plus en France mais pour l'avoir expérimenté des années, je peux te dire qu'en temps que parisien je préférerai avoir des rames de la génération précédente et que le budget passe un peu dans l'amélioration et la rénovation du reste.

[Dawme]

Ben ouais parce que la priorité N°1 des transports, c'est quand même d'amener les gens du point A au point B en un minimum de temps et avec le plus de ponctualité possible, donc quand y a des rénovations à faire, ça va plus porter là dessus que sur le reste.
Ceci étant, les nouvelles lignes de tram sont plus dans tes critères je pense.
Pour les portiques, y en a sur la 1 depuis l'automatisation. Je serai pas surpris qu'il y ait une contrainte technique qui fait que l'un ne va pas sans l'autre.

Sinon ouais, j'essayais de me rappeler mais j'ai pas souvenir de beaucoup d'escalators dans le métro de NYC. Et j'ai vraiment trouvé les stations de métro des quartiers populaires de la ville beaucoup plus glauques que celles de Paris (évidemment, les stations de manhattan sont mieux).

[Jyharl]

Citation :

Publié par Dawme

Ben ouais parce que la priorité N°1 des transports, c'est quand même d'amener les gens du point A au point B (morts ou vifs) en un minimum de temps et avec le plus de ponctualité possible, donc quand y a des rénovations à faire, ça va plus porter là dessus que sur le reste.

Fixed.

Pour les contraintes techniques, comme on se touche la zigounette sur Ô combien on est modernes, tu ne me feras pas croire que personne n'a trouvé de solution en 15 ans.

Après, tu reviens souvent le métro de NYC. Bah oui, c'est connu que le métro de NYC avait (et a toujours à certains endroits) de gros problèmes. Mais à ma connaissance, la ville de NY en avait fait une priorité il y a quelques années et il y a eu pas mal d'amélioration.

Bon, c'est en tout cas ce que j'ai lu, j'ai pas pu le constater de mes yeux.

[Siamoize]

Y'avait pas une histoire de grand Paris avec les tickets de metro valables dans les 5 zones ?

Ah et sinon, le nouveau tram de l'est là, top. Les quartiers sont transfigurés. On en a chié pendant les travaux, mais là, c'est bien bon. Les bus ça devenait l'enfer sur terre.

[Dawme]

Citation :

Publié par Siamoize

Y'avait pas une histoire de grand Paris avec les tickets de metro valables dans les 5 zones ?

Bah c'est le projet d'unification des zones oui, c'est en discussions depuis un certain temps, y avait même pas mal de gens favorables mais j'en ai plus entendu parler depuis quelques mois.
Mais ça va sûrement venir, déjà y a tout l'été qui est full dezoné je crois maintenant ? Et les we parfois il me semble.

[Jyharl]

Ouais super idée le tram. Suppression de 30% des stations par rapport au PC. Ah ben oui du coup ils peuvent prendre plus de voyageurs/jour en supprimant des arrêts... autant baisser de 30% les arrêts du PC et utiliser l'argent du contribuable pour autre chose.. Sinon, embouteillages supplémentaires sur les Maréchaux du coup les gens reprennent le périph' même pour les petits trajets porte à porte... des années de bordel dans Paris... mais on comprend pourquoi ça a duré des années, les fois où on les voyait bosser se comptaient sur les doigts de la main. J'habitais encore Paris à l'époque et j'étais limite surpris de voir des ouvriers s'activer sur les chantiers tellement c'était rare.

Le seul avantage que j'y vois c'est que ma mère proprio dans le 20ème va pouvoir revendre un peu plus cher car ça fait grimper l'immobilier dans les quartiers pourris.

[Dawme]

Bah moi je trouve ça très agréable quand t'es pas à 5 mins près. J'ai déménagé donc c'est plus viable mais j'ai pris pendant plusieurs années le tram entre porte d'italie - porte de versailles puis versailles - issy, alors que ça me faisait un peu plus de temps et de marche que le métro/RER, juste parce que c'était plus sympa.
Bon aussi parce que dans le tram t'as la 3G. Gros plus.

[Jyharl]

Ah oui le tram est plus agréable que le bus, enfin une fois que t'arrive à atteindre un arrêt. Je dis pas le contraire. Mais je suis pas certain que ça vaille le coup.

Sinon, oui, merci de mentionner le 3G tiens. Encore un truc où le métro foire son coup.
Vu le temps que les parisiens passent dans les transports en commun, ils pourraient au moins nous filer une connexion.

Le grand minimum serait de sortir leur propre abonnement s'ils ont pas envie de faire du gratos. A une époque, je passais 3h par jour dans le métro parisien, une connexion wifi ou mobile aurait bien été sympa.

Edit pour en dessous : Mieux vaut tard que jamais ! Mais j'attends de voir. Les français sont les spécialistes de la super bonne idée très mal appliquée.

[Dawme]

Ca arrive !
http://www.huffingtonpost.fr/2013/09...n_3981541.html

[Ex-voto]

Les portes palières ça coûte une fortune...et ça va avec l'automatisation.

Mais on aurait pu équiper les 14 lignes pour qu'il y en ait plus en France que dans le monde...
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Porte_palière_(métro)

[Siamoize]

Citation :

Publié par Jyharl

Ouais super idée le tram. Suppression de 30% des stations par rapport au PC. Ah ben oui du coup ils peuvent prendre plus de voyageurs/jour en supprimant des arrêts... autant baisser de 30% les arrêts du PC et utiliser l'argent du contribuable pour autre chose.. Sinon, embouteillages supplémentaires sur les Maréchaux du coup les gens reprennent le périph' même pour les petits trajets porte à porte... des années de bordel dans Paris... mais on comprend pourquoi ça a duré des années, les fois où on les voyait bosser se comptaient sur les doigts de la main. J'habitais encore Paris à l'époque et j'étais limite surpris de voir des ouvriers s'activer sur les chantiers tellement c'était rare.

Le seul avantage que j'y vois c'est que ma mère proprio dans le 20ème va pouvoir revendre un peu plus cher car ça fait grimper l'immobilier dans les quartiers pourris.

Ah non mais je t'assure qu'au quotidien c'est juste trop bien, les arrêts sont proches hein, faut arrêter...
Fin, moi j'suis bien contente d'avoir ça, le bus je pouvais jamais y monter vu le monde et vu la fréquence débile.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Wike l'exilé

La 14, vitrine d'un métro moderne, complètement automatique depuis le début

Dont la moitié du tronçon suit le tracé des égout et pue de façon épouvantable en train comme en gare. Comme le dit si bien Jyharl :

Citation :

Publié par Jyharl

Les quais et les couloirs puent la pisse et les plafonds fuitent souvent, le personnel est imbuvable, la sécurité y est pitoyable, il y a un manque d'information de l'usager assez hallucinant, ça fait 15 ans que la ligne 14 existe mais on a toujours pas appliqué aux autres lignes les portiques en plexi pour empêcher les suicides ou les incidents sur la voie qui pourrissent le trafic alors que ça pour le coup c'était une vraie bonne idée et relativement esthétique ! L'aération est merdique, en été on cumule les malaises voyageurs dans les rames bondées et on en ressort trempés de sueur (génial dès le matin pour aller au taf).
.

Quand tu vois Zangdar se palucher sur des technologies de rame dont on se contrefout pendant que ratp et sncf sont toujours aussi incapables d'installer un ventilo au plafond depuis 30 ans, je dis juste lol.

Citation :

Publié par Dawme

Jamais vu ça.

A Chatelet, quais de la ligne A, il arrive qu'ils soient là.

Citation :

Publié par Dawme

Bien sûr que t'as des problèmes toutes les semaines, mais t'as conscience du nombre de trains qui font des a/r non stop ?

Encore une fois, on peut évoquer quantité de transports de mégapoles dont le traffic défonce complètement les lignes parisiennes et qui ont bien moins de problèmes. Virtuellement, parce que les problèmes existent, mais les temps et protocoles de réactions sont totalement différents. J'ai parlé de Tokyo ou Osaka, quelqu'un a évoqué Pekin ...

Pour te donner une idée, Chatelet c'est 14 millions d'entrants sur l'année 2011. Shinjuku-eki, à Tokyo, c'est 3 millions par jour. La différence qualitative entre les deux gares est un gouffre.

J'ai franchement du mal à corréler l'utilisation d'un réseau avec sa qualité, mais si vraiment on souhaite le faire, Paris est au fond du trou.

Edit : on peut même faire des comparaisons plus amusantes niveau trafic par ligne : Chatelet, 14 millions de passager sur un an pour 8 lignes, Sakae (Nagoya), 23 millions pour ... 2 lignes Niveau distribution, ça se pose là

[sinernor]

Ce qui est plutôt drôle, c'est que le métro parisien en terme de transport n'est pas trop moisi à l'intérieur de Paris, alors, certes, il y a les roumains qui font la manche, ça pue et les gens sont cons mais le temps de trajet est plutôt respecté.

Par contre, dès que ça sort de Paris, ça fait peur mais vraiment peur; ce qui est vraiment honteux, c'est surtout de recevoir des touristes à partir de l'aéroport Charles de Gaulle et d'offrir une qualité de services de transport aussi pourri, minable, moisi, honteuse tellement les adjectifs ne manquent pas.

Depuis, la rentrée, les brillants génies de la SCNF ont décidé que les trains feraient tous les arrêts pour ne pas léser les stations qui étaient moins desservies, principe honnête sur le papier et après avoir fait plus de 6 mois de travaux, on se retrouve maintenant avec plus de RER en retard, des fréquences de passage allongées en pleine journée (environ un train toutes les quinze minutes) et des retours cumulées chaque jour et j'insiste sur le CHAQUE JOUR pour les personnes qui n'y croiraient pas.

D'avis de personnes proches travaillant à la régie de régulation sur cette ligne, il y a un tel ramassis de conneries et d'incompétences au haut lieu qu'il faut maintenant en moyenne plus de 45 minutes pour relier 6 stations de RER entre Aulnay-sous-Bois et Paris (sans compter qu'il n'y ait pas d'incidents mais comme ça arrive tous les jours, c'est impossible.)

Donc, je ne suis pas persuadé que les parisiens ont le droit de se plaindre de leur métro comparativement à ce qui vivent les banlieusards.

Après, nos politiques sont tellement à des milliards d'années-lumière des préoccupations quotidiennes de leurs concitoyens que l'autre morue avec sa phrase m'a bien fait rire.

[Kafka Datura]

En même temps la ligne B est dans la pire des situations : passé gare du nord au nord, c'est SNCF, Paris et B-sud c'est ratp. Déjà que c'est pas des gens à la compétence fulgurante en temps normal, mais si en plus ils doivent travailler en coopération pour résoudre les problèmes ...

Mais effectivement, la ligne B dessert les deux plus grands aéroports de Paris, et ça la fout super mal. Quand je rentre en France, j'ai le cafard à chaque fois :/

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Quand tu vois Zangdar se palucher sur des technologies de rame dont on se contrefout pendant que ratp et sncf sont toujours aussi incapables d'installer un ventilo au plafond depuis 30 ans, je dis juste lol.

Ce qui prouve bien que tu n'y connais rien puisque les nouvelles rames, comme le MF2000, ont une climatisation réfrigérée.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Ce qui prouve bien que tu n'y connais rien puisque les nouvelles rames, comme le MF2000, ont une climatisation réfrigérée.

Ou alors c'est un belle démonstration de ta déconnexion complète du problème. Ou alors tu fais semblant de pas comprendre, je sais pas.

[Tzioup]

Citation :

Quand je rentre en France, j'ai le cafard à chaque fois :/

Le trajet cdg paris c'est pire que fallout, tu te tapes la totale du pire de la RP sur le chemin et t'arrives dans la gare la plus crasse de Paris. Bienvenue en France chers touristes!

[Kafka Datura]

En même temps en terme d'aéroport CDG se pose là, l'accueil est déjà bien violent J'ai jamais vu pire à part Shangai.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Ou alors c'est un belle démonstration de ta déconnexion complète du problème. Ou alors tu fais semblant de pas comprendre, je sais pas.

Ou alors j'ai un peu plus conscience des limitations d'un métro dont la construction a commencé il y a 113 ans, et aussi je vis dans une ville ou l'exploitation du métro et sa maintenance sont vraiment désastreux.

Message supprimé par son auteur.

[Borh]

Citation :

Publié par Jyharl

ça fait 15 ans que la ligne 14 existe mais on a toujours pas appliqué aux autres lignes les portiques en plexi pour empêcher les suicides ou les incidents sur la voie qui pourrissent le trafic alors que ça pour le coup c'était une vraie bonne idée et relativement esthétique !

Il y en a au moins sur la ligne 1.

Citation :

Publié par Jyharl

Sans compter que les rames en elle même sont bien moins confortables qu'avant et les délires d'agencement de certaines rames sont à crever (les "nouvelles" rames ligne 3, OMG).

La ligne 5 est celle que je prends le plus et les nouvelles rames sont carrément plus confortables que les anciennes. A tel point que je grimace quand je tombe sur une ancienne (heureusement, il y en a de moins en moins).

Citation :

Publié par Jyharl

Ouais super idée le tram. Suppression de 30% des stations par rapport au PC. Ah ben oui du coup ils peuvent prendre plus de voyageurs/jour en supprimant des arrêts... autant baisser de 30% les arrêts du PC et utiliser l'argent du contribuable pour autre chose.. Sinon, embouteillages supplémentaires sur les Maréchaux du coup les gens reprennent le périph' même pour les petits trajets porte à porte... des années de bordel dans Paris... mais on comprend pourquoi ça a duré des années, les fois où on les voyait bosser se comptaient sur les doigts de la main. J'habitais encore Paris à l'époque et j'étais limite surpris de voir des ouvriers s'activer sur les chantiers tellement c'était rare.

Le seul avantage que j'y vois c'est que ma mère proprio dans le 20ème va pouvoir revendre un peu plus cher car ça fait grimper l'immobilier dans les quartiers pourris.

On s'en branle qu'il y ait moins de stations. Je préfère marcher 2 mn de plus et arriver à destination avec 20mn de moins. Le PC, c'était l'enfer, une fréquence des bus ridicule, des bus pris régulièrement dans les bouchons, 10 plombes à chaque station le temps que tout le monde descende et monte. Ca m'est même déjà arrivé de pas pouvoir monter tellement il y avait de monde et de devoir attendre le suivant...


Personnellement, je l'aime bien le Metro Parisien. Globalement il marche bien, le réseau est très dense, c'est un des moins cher que je connaisse. En habitant à Place d'Italie, quelque soit l'endroit où je veux aller dans Paris, dans 90% des cas, ça me prend moins de 30mn.
Finalement, son principal défaut, c'est les gens qu'il y a dedans : des poivrots, des racailles agressives avec la boom box, des tarés qui crient sur tout le monde on sait pas pourquoi, des nanas qui se hurlent dessus parce que "c'est moi qui avait vu ce siège en premier"... Sans compter les SDF et les mendiants. Perso je m'en fous, mais ça me fait mal pour l'image que ça donne aux touristes.

Message supprimé par son auteur.

[Gredins]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Dont la moitié du tronçon suit le tracé des égout et pue de façon épouvantable en train comme en gare.

Tu es sévère, c'est surtout à Madeleine que ça pue vraiment.