Booster mes connaissances et ma compréhension du monde : quels livres dois-je lire ?

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Publié par Fudo Myoo
Totalement faux.
Les Classique abordent des thèmes universels.
Lire des romans de Victor Hugo t'en apprend plus sur les rapport humains, la philosophie et la politique que la plus pointue des études de psychologie / sociologie à laquelle tu ne comprendras rien à moins d'être un expert dans ces domaines.
Lire les écrits politiques de Victor Hugo est très éclairant sur la situation d'aujourd'hui. On n'a pas beaucoup avancé depuis ...
Et on peut remonter jusqu'à l’Iliade comme ça ...

Je cite mon prof de Philo de terminale " Si vous voulez pas lire de bouquins de philo, lisez au moins les Misérables !"

La pensée c'est pas un truc qui a pop avec Internet et Wikipédia , elle a une certaine histoire.
Et avoir quelques notions de base sur ce s'est qui fait auparavant me parait pas mal pour comprendre ce que se passe aujourd'hui.
C'est marrant parce que c'est exactement ce que je pensais exprimer quand j'ai précisé "pas directement sur le monde d'aujourd'hui". Mais ça manquait de clarté, c'est vrai.
Voyager sur des périodes assez longues, travailler à l'étranger, c'est pas mal aussi pour la compréhension du monde actuel.
Pas forcément tout trouver dans les livres.

Sinon, en lecture le must reste les revues scientifiques et les diverses revues du style Courrier International, Nouvel Obs (même si des fois ils n'ont pas forcément des trucs super intéressants, y'a des articles qui ne sont pas trop mal, faut faire un gros tri), et j'ai vu Sciences humaines aussi de cité.

Et sinon, petite question:
L'autre jour je suis tombé sur ça:
http://www.bastamag.net/article3432.html

Que valent les ouvrages de Pinçon-Charlot? Y'a t-il des gens ici qui ont lu ses ouvrages? Si oui vous en pensez quoi?
Les Pinçon-Charlot (elle et son mari bossent généralement à 2) j'en ai lu quelques bouqins, j'ai également vu quelques uns de leurs films/documentaires (Le Ghetto des riches est assez marrant à voir). C'est globalement assez intéressant mais il faut garder à l'esprit que leur approche est extrêmement marquée par Bourdieu et axée sur le thème d'une lutte des classes actualisée.
Citation :
Publié par Balal
Je viens de relire le thread, c'est chaud à quel point quasiment tous les posteurs font soit du name dropping pour se faire mousser, soit parlent de leurs auteurs préférés. La propension qu'ont les gens à faire du HS et à ne pas comprendre un énoncé, une consigne ou une question, est assez impressionnante. Je ne sais pas si c'est du à la bêtise, à un manque d'attention ou à un excès d'égo, mais c'est tout à fait fascinant.
Je rappel au passage que ce thread appartient à tous les joliens et n'est pas seulement pour l'OP qui a formulé une demande assez large. Perso je n'ai pas l'impression d'assister à un étalage de confiture "pour se faire mousser" ou "gonfler son égo" mais au contraire, je lis des interventions sincères et passionnées. Certains ici ont des références bibliographiques de qualité et c'est très bien ! Bref.

Ce qui n'a pas été dit à l'OP c'est qu'il ne peut pas embrasser toute la complexité du monde d'aujourd'hui. Tout dépend de son objectif, est-ce que c'est pour un concours ? Ou tout simplement pour un plaisir perso ?

D'autre part la question du plaisir doit être centrale pour celui ou celle qui commence un tel travail de lecture. C'est parfois long et fastidieux avant d'avoir une certaine "compréhension du monde". Ca passe forcement par un domaine de connaissance privilégiée : littérature, sciences, philo, psy, socio, astro, politique, cinémato, artistique, musico, etc.
Deux petits ouvrages de vulgarisation, faciles à lire:

Le Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens donne un aperçu de comment nous pouvons être manipulés.

Freakonomics utilise les statistiques pour identifier nos incitations. Il y a des faiblesses méthodologiques certaines et les conclusions sont donc parfois capilotractée, mais ça reste une bonne introduction.
Avant la compréhension du monde, la compréhension des changements Français depuis l'ancien régime à aujourd'hui au travers de l'évolution du monde.

Il s'agit de retranscription des cours d'introduction en Fac (je crois) de l'un de plus grand historien Français René Rémond. C'est pas super dur à lire et bougrement intéressant.

Introduction à l'histoire de notre temps tome 1,2 & 3 aux éditions Seuils.

Dernière modification par Estal'exilé ; 11/11/2013 à 12h39.
Citation :
Publié par Sim@el Terrevermeil
Les Pinçon-Charlot (elle et son mari bossent généralement à 2) j'en ai lu quelques bouqins, j'ai également vu quelques uns de leurs films/documentaires (Le Ghetto des riches est assez marrant à voir). C'est globalement assez intéressant mais il faut garder à l'esprit que leur approche est extrêmement marquée par Bourdieu et axée sur le thème d'une lutte des classes actualisée.
Et ceux que tu as lu, ce sont lesquels? Tu les conseilles tous? Est-il intéressant de tous les lire? Ou tu as des préférences?
Citation :
Publié par toutouyoutou
Tu as la revue Carto aussi, qui est vraiment très bonne à mon sens.
J'ai été abonné pendant un an à cette revue, je trouve qu'elle manque de contenu. De mon point de vue, une succession de cartes ne permet pas de transmettre autant d'information que du texte. Le Monde Diplomatique ou Diplomatie sont plus riches, mais il faut pouvoir lire (et avoir envie de s'y astreindre) très régulièrement pour ne pas se contenter d'empiler les périodiques spécialisés.


Citation :
Publié par Soir
Grosse erreur, à mon avis. Les deux derniers bouquins que j'ai cités ont des implications qui mettent à mal les théories économiques classiques basées sur l'idée que l'on favorise toujours son propre intérêt et que l'on fait des choix rationnels. Parler de géopolitique et d'économie, de philosophie, c'est indispensable. Avoir une idée des fondations humaines sur lesquelles tout repose, cela évite de se laisser prendre par ce qui semble du bon sens mais qui est faux.
Je ne nie pas que ce sont des lectures intéressantes, mais avant de chercher à se questionner sur la pertinence des théories économiques classiques, il faut déjà comprendre les notions de base : Qu'est-ce que la monnaie ? Comment fonctionnent les échanges de biens et services dans le monde ? Pourquoi et comment marche le système financier mondial ? Quelles sont les incidences de l'inflation, de la déflation, de la croissance du PIB, d'une politique budgétaire ou d'une politique monétaire ? Qu'est-ce que le chômage ? Qu'est-ce que la valeur ajoutée et à quoi sert-elle ?

Ce sont les réponses à ces questions qui aident à comprendre l'économie de notre monde. Voltaire, Rousseau ou Locke ne sont ici que de peu d'utilité... et, en toute franchise, j'ai plus appris de ces auteurs en lisant les Profils de leurs œuvres qu'en lisant le fond du texte.

A mon avis, faire passer la philosophie avant les connaissances basiques d'une matière (sciences, droit, économie, sociologie, etc.) c'est s'assurer de se questionner sur de fausses vérités. Toujours de mon point de vue, on ne peut philosopher que sur ce que l'on connaît bien. C'est d'ailleurs ce défaut de connaissances des sujets qu'ils abordent qui fait que la plupart des philosophes modernes sont toujours à côté de la plaque.

En conclusion : Je ne conseillerai jamais de lire les productions d'un philosophe à celui qui veut avoir des réponses techniques et pratiques sur notre monde.

Dernière modification par Silgar ; 11/11/2013 à 14h38.
J'avais lu "Voyage en grande bourgeoisie" et "Les ghettos du Gotha" il y a quatre ou cinq ans, ainsi qu'un bouquin sur la sociologie de la chasse à courre dont je ne me rappelle plus le titre exact. Tous étaient assez instructif et assez facile à lire, mais faut garder à l'esprit que c'est très orienté (me semble que Michel Pinçon, le mari, est un fervent soutient de Mélenchon).

Silgar, j'ai essayé de lire le Monde Diplomatique mais jusqu'à présent j'ai jamais réussi à m'y astreindre, c'est beaucoup trop compact pour moi. Faut que j'essaye de m'y remettre... Le COurrier International, par contre, c'est accessible pour tous, ça se lit facilement et ça fait une bonne source d'infos (en prenant soin de checker les positions de chaque journal dont ils reprennent les articles, évidemment. Sinon en anglais foreign policy est juste indispensable pour les relations internationales (même si je suis loin d'être d'accord avec une bonne aprt de leurs analyses).
Citation :
Publié par Silgar
Je ne nie pas que ce sont des lectures intéressantes, mais avant de chercher à se questionner sur la pertinence des théories économiques classiques, il faut déjà comprendre les notions de base : Qu'est-ce que la monnaie ? Comment fonctionnent les échanges de biens et services dans le monde ? Pourquoi et comment marche le système financier mondial ? Quelles sont les incidences de l'inflation, de la déflation, de la croissance du PIB, d'une politique budgétaire ou d'une politique monétaire ? Qu'est-ce que le chômage ? Qu'est-ce que la valeur ajoutée et à quoi sert-elle ?

Ce sont les réponses à ces questions qui aident à comprendre l'économie de notre monde. Voltaire, Rousseau ou Locke ne sont ici que de peu d'utilité... et, en toute franchise, j'ai plus appris de ces auteurs en lisant les Profils de leurs œuvres qu'en lisant le fond du texte.
Et pour ça tu proposes quoi comme ouvrages?
L'économie pour les nuls suffit?

Citation :
Publié par Sim@el Terrevermeil
J'avais lu "Voyage en grande bourgeoisie" et "Les ghettos du Gotha" il y a quatre ou cinq ans, ainsi qu'un bouquin sur la sociologie de la chasse à courre dont je ne me rappelle plus le titre exact. Tous étaient assez instructif et assez facile à lire, mais faut garder à l'esprit que c'est très orienté (me semble que Michel Pinçon, le mari, est un fervent soutient de Mélenchon).
D'accord, merci!
Son dernier dans l'article, me tente assez bien. Je garderais ce que tu me dis en tête.
Citation :
Publié par Episkey
Et pour ça tu proposes quoi comme ouvrages?
Ceux que j'ai déjà cités. C'est-à-dire des ouvrages généraux et pédagogiques. Certains manuels scolaires feraient aussi très bien l'affaire.


Citation :
Publié par Episkey
L'économie pour les nuls suffit?
Bien sûr que non, mais c'est un point de départ qui me semble plus pertinent que la plupart des références citées ici depuis le début de cette discussion.
Pour avoir une approche globale de l'histoire de la préhistoire a nos jours, je conseille ce bouquin Toute l'histoire du monde de MM. Jean Claude Barreau et Guillaume Bigot; qui même s'il reste très superficiel et qu'il y a des approximations voire des erreurs factuelles, me semble un bon point de départ pour acquérir une culture historique générale.
Citation :
Publié par Attel Malagate
La culture, c'est comme la confiture, moins on a, plus on l'étale.

Arrêtez de vous la jouer avec la SF, pas avec moi (si vous voulez comparer vos cyberpénis avec moi sur ce sujet, vous êtes mal tombés les mecs, surtout sur Asimov), vous êtes totalement à côté de la plaque par rapport à la demande de Raizin.
Le sujet c'est pas qu'est ce que vous aimez lire vous, ou vos auteurs préférés.
Ouais la SF c'est sympa, mais on va dire que par rapport à la demande de l'OP, ça serait la cerise sur le gâteau.

Et c'est chaud de conseiller des philosophes antiques ou encore Spinoza (ou même Freud lol) pour un gars qui lit vraiment très peu. Parce que c'est tellement facile à lire n'est ce pas. Bon, ça lui apprendra rien sur le monde actuel, mais ça lui en apprendra tellement sur la nature humaine, et les grands questionnement de l'humanité..... et quand même se la péter un petit peu en plaçant quelques philosophes dans la discussion, c'est toujours bien.
Je suis étonné, j'ai pas vu encore citer Nietzsche (faut dire c'est pas facile à écrire).

Raizin, abonné toi à une revue, quelques bouquins pour les nuls, wikipedia, et roule ma poule.
Bah j'étale rien, je dis juste que quand t'y connais rien ça amène des sujets bien pointus qui deviennent aisés à comprendre pour un type lambda. Surtout en phylo & sociologie. (Dune ou n'importe quel bouquin de K Dick. Fahrenheit 451, 1984 etc...)
Citation :
Publié par Silgar
J'ai été abonné pendant un an à cette revue, je trouve qu'elle manque de contenu. De mon point de vue, une succession de cartes ne permet pas de transmettre autant d'information que du texte. Le Monde Diplomatique ou Diplomatie sont plus riches, mais il faut pouvoir lire (et avoir envie de s'y astreindre) très régulièrement pour ne pas se contenter d'empiler les périodiques spécialisés.
Bah tout dépend comment tu utilises une carte ou un ensemble de cartes. J'aime bien justement dans cette revue qu'il y ait abondance de cartes et un peu moins de texte.
Le Monde diplomatique, comme Le Monde d'ailleurs, j'ai cessé de les lire et de m'y abonner en 1998... j'ai réessayé de les lire, et j'ai zappé rapidement : trop nul (amha, mais ça n'engage que moi).

Les Atlas du Monde sont pas mal, mais trop chers par rapport au contenu proposé.
Citation :
Publié par Sim@el Terrevermeil
C'est marrant parce que c'est exactement ce que je pensais exprimer quand j'ai précisé "pas directement sur le monde d'aujourd'hui". Mais ça manquait de clarté, c'est vrai.
Oui dans le sens où ta formulation prêtait à confusion.
J'ai bien compris ton message de base, mais lu extérieurement, ça laisse entendre que ces livres n'apprennent rien.
Alors que un bon "Misérables" ou un bon "Bel Ami" t'apprends bien des choses ...
Ca veut dire éviter de faire le raccrouci quant toi tu as compris la chose. Juste transmettre ... Ou tout du moins essayer.


@ Balal : Salut ça va ? Tu vas survivre dans un monde qui n'est pas le tien ?

Je plus + 1 Sauce Mort, le ressenti est la base de tout.

Dernière modification par Compte #362935 ; 11/11/2013 à 19h47.
http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Ab%...Gilles_Deleuze
Je pense que ça peut être intéressant de part la variété des concepts abordés.
Mythologies de Roland Barthes aussi.

Sinon tu devrais aller voir un peu du côté de l'histoire de l'art, moderne et contemporain notamment (je prêche pour ma paroisse ). Malheureusement je n'ai pas d'ouvrage généraliste en tête.
Lis la collection "Que sais-je ?"

Collection universitaire de vulgarisation qui traite d'absolument tous les domaines. C'est la référence absolu par rapport à ce que tu demandes.
Citation :
Publié par Lagh
Lis la collection "Que sais-je ?"

Collection universitaire de vulgarisation qui traite d'absolument tous les domaines. C'est la référence absolu par rapport à ce que tu demandes.
Ma source d'info privilégiée pour les dossiers/disserts/exposés de l'ère pré-internet , avec l'encyclopedia universalis.
Cela a déjà été un peu proposé comme une blague, mais dans ce genre de démarche, as-tu regardé si des cours à distance pouvaient te donner une culture générale intéressante, couvrant les domaines qui t'intéressent ?

Les MOOC deviennent également de plus en plus à la mode :

https://www.coursera.org/
http://coursetalk.org/

Je n'ai pas regardé dans le détail, mais je pense que tu peux trouver des choses intéressantes là-dedans ?

Je réfléchissais à la façon dont je m'y prendrais dans ta situation et quels outils j'utiliserais en plus de la lecture, je suis tombé sur ces idées, du coup je n'ai pas testé personnellement mais... au moins ça évitera une réponse du style "Lis ça, ça va t'ouvrir les portes de ton univers intérieur"
Un roman :
Crime et châtiment de Dostoievski.
Ce n'est pas très nouveau, mais je trouve que ce monde illustre très bien l'âme humaine, ses tourments face à la culpabilité, et pose des questions très importantes sur la société et les lois. Bref, dans un monde où la criminalité est perçue comme un fait quasiment positif, je ne saurais que conseiller.

Une pièce de théatre :
Caligula de Camus
Une fable sur le pouvoir, la recherche de l'impossible, et la violence arbitraire.

Un livre 'documentaire'
L'énergie renouvelable - pas seulement du vent.
Un physicien britannique montre ce qu'on peut attendre des énergies renouvelables et ce qu'on ne peut pas en attendre. Avec des raisonement simples appuyés par des calculs (aussi très simples) il montre quelles sont les alternatives crédibles au "tout pétrole". C'est très dérangeant car peu partisan (si vous pensez qu'avec quelques panneeaux solaires et éolienne on peut remplacer pétrole et nucléaire, lisez ce livre).

J'appuyes aussi Mythologies de Roland Barthes même s'il s'écoute un peu parler parfois...

Voilà my 2 cents.
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