[Aratorn]

Citation :

Publié par Ron J.

Tu as combien de km au compteur? 255 cv c'est un super résultat, chez Audi il y a qques années ça avait tendance à être plus en dessous qu'au dessus.
Là 10cv de plus ça a du te faire bien plaisir.
Je te demande le kilometrage car ça joue sur la puissance. Un v6 diesel je ne me souviens plus bien mais le pic de puissance doit être aux alentours des 40000km.

Tu l'as en blanc?

j'ai 95000 au compteur.

Et les 255 c'est avant repro.
Le V6 tire a priori souvent un peu plus que les 240 annoncés. Par contre c'était la première fois qu'il en avait une qui en stock les atteignait.
Après la repro, c'est 310 cv.

Pour la boîte, c'est une Multitronic. Elle encaisse d'après les données constructeur 700Nm sans broncher. J'ai donc 10% de marge.

Citation :

Pis, 9 fois sur 10 s'que les gens appellent "reprog", c'est juste un bête piggyback, ausecours.

Là c'est un passage sur banc de puissance rotronics ( deux passages ), démontage du boîtier, reprogrammation individualisée du boîtier ( fait en ma présence, pas un fichier copier collé ), suivi de deux essais sur banc de puissance pour vérifier.

Et bon dieu, ça fait tout drôle ( et c'est hyper bruyant ) une bagnole qui fait du sur-place a 180-190km/hh ). C'est d'autant plus impressionnant que la voiture ne bouge pas d'un millimetre...

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

Toi t'as jamais conduit une bonne 911 vintage des belles années, le drift, à côté, c'est pour les tafioles, tu tournes un peu le volant en virage, hop, elle se fout en travers avant même le point de corde, et osef de tout transfert de masse/charge/caleçon, l'arrière a envie de voir ce qui se passe devant à chaque fois !

My bad je n'ai pas précisé que je parle des voitures actuelles.

Mais de toute façon c'est faux ce que tu énonces.

C'est quoi la belle époque pour toi? Précise à quelle période tu fais référence.
Parce que le modèle 1973 était déjà réglé sous vireur d'origine.
Ça fait 40ans que la 911 est réglée sous virage en usine.
J'ai pas testé la 911 (901) des 60's mais je dois pas prendre de risque en pensant que c'est pareil.

Je croyais aussi, avant de prendre des cours, qu'une porsche c'est sur vireur, une bm ect...
En fait le sous virage naturel =/= facilité à provoquer un sur virage.

C'est une question d'angle de dérive.
Or, même pour une 911, au sortir de l'usine, l'angle de dérive avant est supérieur à l'arrière.
C'est la définition d'un véhicule au naturel sous vireur.

J'accélère ça part du cul: "une survireuse!" est une erreur très répandue.

Citation :

Publié par Aratorn

Et les 255 c'est avant repro.

Oui bien sûr avant repro. 310 c'est clairement exceptionnel. Tu as fait ça cet été? La pression atmosphérique peut jouer sur les résultats.
Dommage que tu n'aies pas la boîte 7s-S-tronic, c'est dur pur bonheur. Je ne m'en lasse pas au quotidien.
Sors nous une photo de ta belle.

[DK]

J'essaye enfin le régulateur de vitesse depuis quelques trajets. C'est bizarre. On perd le contact avec le bitume et le moteur.

[Mothra]

Aucune voiture n'est survireuse en entree c'est ingerable (au moins pas tant que tu leves pas le cul avec les freins).

Ron, si j'etais pas si loin je te prendrais au mots pour un Spa

[Leandrys]

Citation :

Publié par Ron J.

My bad je n'ai pas précisé que je parle des voitures actuelles.

Mais de toute façon c'est faux ce que tu énonces.


J'accélère ça part du cul: "une survireuse!" est une erreur très répandue.

Non mais non, t'as des voitures, et beaucoup dans l'histoire, qui survirent quand tu braques, c'est tout, survirer ça veut dire ce que ça veut dire, la voiture tourne plus que ce que tu lui as demandé quand tu l'inscris dans la courbe, faut pas chercher midi à quatorze heures à faire du déballage inutile, les mots ont un sens !

La 911 a longtemps été une tueuse de proprios à cause de cela, sauf si à l'époque se tuer en voiture c'était plutôt classe, donc la 911 était la meilleure des voitures de sport ! Mais y'en avait bien d'autres qui exigeaient un gros contrebraquage systématique avant le point de corde sur piste, et y'a pas forcément besoin d'aller à l'étranger pour en trouver.

De nos jours, le sous virage préventif fait loi, surtout depuis les trucs genre quattro sur A3/A4/TT/A5 et le fameux comportement "efficace" qui en a rajouté une bonne couche dans le domaine chez toute la concurrence, qui signifie lourd de l'avant et réglé sous-vireur effectivement, j'ai essayé y'a deux ans je ne sais plus quel modèle d'exige qui était franchement folklo à conduire, mais c'était une version retouchée, donc ça compte pas vraiment, l'auto n'était plus de base.

Sinon pour les reprogs, je déconseille, surtout chez des guignols du genre Shiftech/blue ché plus quoi/digiservices et compagnie, des types qui se la jouent ingénieurs motoristes parce qu'ils ont fait un stage d'une semaine, qui disent eux même qu'il y a beaucoup de casse sur leurs modèles et qui se comportement comme des abrutis sur forumauto. Courage, fuyons.

[Ron Jetevois]

Tu te trompes Haya.

Arrête de t'enteter dans tes bêtises...

En 911, et hier j'ai passé un coup de fil au leader de l'écurie de la team porsche dans laquelle je cours l'année prochaine, j'avais des doutes sur le premier modèle historique, j'ai verifié ça a toujours été le cas depuis la 901.

Tu prends la courbe ou le virage. Tu braques, sans dérive tu vas sur l'apex, avec dérive c'est le train avant qui tire tout droit. Ce n'est pas l'arrière qui cherche à passer devant.

C'est la réalité, c'est comme ça, tu peux pas prétendre le contraire, tu confonds braquer en patinant et braquer tout court.

Et tu confonds certainement des voitures de courses réglées en survirage et des voitures de série.

Parce que si des voitures de série étaient sur vireuse ce serait l'hécatombe sur les routes au premier tournant.

Une 911 sur vire si tu accélères assez pour lui faire perdre l'adhérence des roues motrices.
Mais elle n'est pas une voiture sur vireuse, tu peux tourner ça comme tu veux tu as tort.

En fait ta perception est faussée par le fait que y a 30 ans, sans l'assistance d'aujourd'hui, le cul passait bien souvent devant dans le tournant.
Mais c'est dû au pied un peu lourd sur l'accélérateur, et non pas au véhicule qui lui même est plutôt sous vireur. Avant je pretendais la même chose, mordicus!
Mais face à des mecs qui ont fait de la course pour de vrai, bah j'ai fini par admettre les choses et ça m'a permit de progresser.

J'ai l'impression que même un ingénieur porsche arriverait pas à te convaincre.

Si tu veux je te communique le numéro du leader de la team porsche en mp. Tu peux même l'appeler dans sa concession porsche.

[Mothra]

Jamais conduit de 911, mais les anciennes sont connues pour avoir un lift-off oversteer tres marque, comprendre que freiner et/ou lever le pied en virage fait monter l'arriere, allege les pneu arriere et zou demi tour sur place. Pas specialement de survirage de puissance (enfin pas plus que les autres disons).

[Ron Jetevois]

Oui c'est tout à fait ça en entrée. En sortie tu mets les gaz trop fort et hop 180. Mais c'est effectivement valable pour la majorité des propulsions.

[Mothra]

A noter que j'ai joue avec une Chevrolet Cruze il y a 2/3 mois. C'est une voiture tres lourde de l'avant, avec le coffre et le reservoir presque vide, elle est aussi tres prone a lever le cul. Il y a moyen de la mettre en crabe sans vraiment se forcer juste avec les freins J'ai bien rigole je dois dire.

Le comportement en entree n'a pas grand chose a voir avec le fait d'etre FWD ou RWD, il n'y a qu'a l'apex et en sortie que ca joue vraiment.

Sinon pour revenir (encore une fois) au sujet. La nouvelle C4 ressemble tellement a une 308 qu'elle n'a plus aucun interret visuellement. Quel perte par rapport a la C4 qui etait une vrai reussite visuelle.

[Ron Jetevois]

Chez les fr, la 206 était connue pour avoir le cul joueur aussi.

La C4 fait palotte face à la concurrence. J'aime bien le Picasso quand même.

[Leandrys]

Citation :

Publié par Ron J.

Si tu veux je te communique le numéro du leader de la team porsche en mp. Tu peux même l'appeler dans sa concession porsche.

Je fais de la compétition auto, ne t'inquiète pas, je le connais peut-être déjà s'il est en lien avec Oreca, ce qui fortement probable à un moment ou un autre s'il commande une team porsche.

Je connais ce point de vue, mais c'est biaisé, je te garantis, même si l'explication est logique, y'avait dans le passé des voitures qui surviraient pour de bon, et pas de compétition, des caisses qui n'avaient pas besoin de saturation de couple sur le train arrière pour dériver, tu tournais le volant, elles en rajoutaient une couche, c'est d'autant plus triste pour un spécialiste Porsche de prétendre le contraire car c'est une des marques où on regrette le plus sur les 911 modernes depuis les années 80, peut-être plus tôt même, en fait y'avait justement que la 901 qui présentait vraiment ce caractère en fonction des réglages de la série. Si tu rentres fort dans un virage avec elle, elle survire, merde, c'est la base de son comportement et justement ce qui a donné l'aura de voiture de connaisseurs à l'auto, je te parle pas de power drift lol !

Bien sur, c'est léger comme tendance, c'est pas des voitures qui passent tous les virages en marche arrière, mais ça a existé, en toutes petites quantités et beaucoup de tôles froissées au bout du compte en effet, mais ça a existé, et avec ça, t'avais les conducteurs qui passaient les virages droit à l'apex comme tu dis, qui ramaient donc, et les autres, qui passaient beaucoup plus vite, en secouant le volant dans tous les sens, sans forcément toujours écraser l'accélérateur. Et c'est d'ailleurs un truc qu'on étudie dans les formation BPJEPS.

Et l'apex avec elle sans dérive, ça signifie que tu te traînes singulièrement la bite au volant si tu me passes l'expression, il te manque bien 10/15 km/h de passage si c'est le cas. Bien sur tu vas détruire les gommes en 10-30 tours suivant le circuit, mais bon, on parle d'une auto de série, pas d'une auto de course, on s'en fiche.

Après, on va jamais s'entendre sur le sujet, je le sais, parce que je l'ai déjà entendu en vrai ce débat avec des gens qui se parlaient de visu, donc plus sereinement théoriquement, et déjà ça passait pas, parce qu'il y a un problème de définitions dans le sport automobile qui sont beaucoup plus fluctuantes qu'on ne le croit, de la même manière qu'il n'y a pas qu'une seule trajectoire sur un circuit, c'est assez problématique pour discuter des choses, rien n'est figé dans ce sport.

Puis putain, t'as jamais fait de karting ou quoi ? Une 901 dans son jus, je veux bien, mais t'as jamais conduit une A110 aussi ? Merde !!!! (mauvais exemple certes l'A110, mais un truc à ne pas oublier, les gommes montées sur ces autos ont changé la donne de leur comportement depuis leur première commercialisation, les proprios qui montent encore de l'équivalent sont ultra rares, ce qui fausse encore le débat)


Jolie voiture tiens pour en revenir au sujet l'A110, on l'oublie souvent niveau beauté, mais elle avait vraiment sa gueule à elle :



Et toutes les 206, conduites vraiment à la limite, sont dangereuses dans leurs réactions, comme les mini d'ailleurs.

[Peco]

Magnifique voiture cette berlinette... Mais bon vue l'explosion de son prix sur ces dix dernières années, l'avoir restera juste un très beau rêve. En parlant d'alpine, on a déjà une date de la nouvelle alpine ? Curieux de voir si ils vont réussir a garder l'esprit de la A110.

[Kizen]

Citation :

Publié par Peco

Magnifique voiture cette berlinette... Mais bon vue l'explosion de son prix sur ces dix dernières années, l'avoir restera juste un très beau rêve. En parlant d'alpine, on a déjà une date de la nouvelle alpine ? Curieux de voir si ils vont réussir a garder l'esprit de la A110.

Avec la sortie de Tavares et les relations tendus pour trouver un partenaire , je suis pas certain qu'elle sorte un jour pour de vrai des ateliers...

[Brimstone]

Citation :

Publié par Peco

Magnifique voiture cette berlinette... Mais bon vue l'explosion de son prix sur ces dix dernières années, l'avoir restera juste un très beau rêve. En parlant d'alpine, on a déjà une date de la nouvelle alpine ? Curieux de voir si ils vont réussir a garder l'esprit de la A110.

Normalement 2016 mais comme Kizen le dit c'est mal partie...

http://www.lesinformationsdieppoises...-renault-vire/

[Zharakai]

Citation :

Publié par Brimstone

Après pour ton désir d'une sportive Fr il me semble que pour 2016 Renault est décidé de ressuscité le Mythe Alpine avec une Bonne grosse sportive exclusive. (J'ai du mal avec cette nouvelle mode de coller des couleurs fluo au bagnoles sportives, pour le coup je préfère la sobriété allemandes)

Edit : ah bah ça semble mal partie mdr http://www.lesinformationsdieppoises...-renault-vire/

Un peu plus haut dans le thread :/

Edit ~ Fock !

[Ron Jetevois]

Haya je n'ai pas testé la 901, je ne me base que sur les dires du team leader, ça m'étonnerait qu'il se plante parce qu'il est spécialiste porsche depuis toujours.
Il est catégorique, s' il y sur virage il est provoqué par le pilote.
Mébon admettons, dans la 901 elle même il existe plusieurs phases, et rien que le gonflage des pneumatiques peut suffire à modifier le comportement.

c'est la team imsa performances matmut, si tu connais.

On se croisera peut être sur une piste

L'A110 est tout bonnement sublime.

[Leandrys]

R8 gordini, LA survireuse naturelle, c'est ce que je cherchais, pas l'alpine A110, y'en a d'autres dans l'histoire, mais très peu comme elles lol, une voiture "pour Hommes".

Le problème du débat, c'est justement le "c'est toujours le pilote qui provoque le survirage", c'est vrai sur les autos de série récentes, c'est très ambigu sur les anciennes par contre, t'as des autos qui répondent peu ou pas à la sollicitation (bonne chance sur une golf R par exemple...), d'autres pas du tout, certaines le font sans que tu le leurs demandes lorsque tu les cravaches, c'est ultra rare et uniquement sur des voitures anciennes, mais ça a existé, et on peut pas dire que ce soit le pilote qui le provoque directement puisque c'est le caractère de l'auto qui a été voulu ainsi, alors certes si on ne les provoque pas à 99% de leurs capacités, elles ne révéleront pas leur caractère et seront des petites sportives juste un peu marrantes, mais si on se fait vraiment plaisir en entrée se virage, à l'inscription, ça va payer, et l'auto va s'exprimer, mais ce sera, toujours le pilote qui l'aura provoqué littéralement, l'assertion est très ambiguë, une poule n'a pas toujours envie de faire un œuf, mais elle y est quand même obligée parfois. Ne me dites pas merci pour le proverbe !

C'est d'ailleurs ce qui rend leur conduite si addictive quand on aime le genre, à essayer une fois dans sa vie pour les amateurs de conduite, c'est parfois une révélation, et quelles carrosseries élégantes au possible pour bon nombres de ces anciennes. ^^

[Kizen]

Y'avait pas la vieille Datsun 240Z 260 ou 280zx qui etait reputé pour avoir l'arriere qui partait des que le volant tourner ?

Rajout : Sinon la GT86 actuel non ?

[Leandrys]

Je sais pas du tout, je connais pas bien les japs de cette période, juste le nom.

[Lullabies]

Et les toutes premières MR2 AW20 ou faut avoir tourette pour pas bananer a chaque virage(c'est aussi vrai apres, mais en moins pire).

Et Haya, en voyant ta vidéo du type en MX5, ça m'fait penser au Ron J aux types en GT3 qui viennent beugler parce qu'on leur a fait un extérieur un peu trop viril en Merguez-5000€. Le mec tout vnr de s'faire déposer en virage et qui revient comme une balle en ligne droite, parce que forcement, ça va vite en ligne droite.

Mais si, le mec avec son casque et sa combinaison pgm (qui valent plus que mon jeu de pneu complet) sa Performance Box pour gratter 0.1 a chaque tout, et qui a fait 27 stages de conduites.

(Fictre, ça me manque !)

[Ron Jetevois]

Ahahahah j'ai pas assez de skill pour le permettre de beugler, mais je me souviens d'un cochon qui m'a fait l'intérieur tellement bien que pour pas le toucher j'ai fait une magnifique sortie dans le gazon. Comme une balle sur ma droite au moment où j'allais braquer. Le palpitant à fond pendant 5mn. Gros souvenir!

Quelqu'un touche sa bille en échappement ici, J'hésite entre un akrapovic et un capristo pour magnifier le v8.

R8 Gordini la légende, j'aimerai bien tester pour voir.
Je suis à 20mn de la future peut être usine alpine, y a moyen que je visite les ateliers si ça se fait.
Auquel cas je vous ferai un joli reportage photo!

[Leandrys]

Citation :

Publié par Kizen

Rajout : Sinon la GT86 actuel non ?

Humpf... C'est bizarre comme auto en fait, le survirage est artificiel chez elle, crée uniquement parce que le train arrière a été réglé à mort pour cela, avec des pneus qui n'ont pas un grip exceptionnel, même si c'est pas non plus des savonnettes, tention.

En dehors de cela, la voiture est même plutôt équilibrée sur l'avant niveau répartition, de mémoire c'est du 55/45%, rien de dramatique, mais c'est pas non plus le bijou de conception sportive que le service presse de toyota veut nous vendre, juste une caisse tape cul à l'arrière, et elle a aussi besoin de beaucoup de gaz pour décrocher dans pas mal de situations, hors avec son moteur de merde, c'est pas forcément la joie.

Elle survire dans les rond-points quoi...


Si vous voulez vous fendre un peu la gueule dans la catégorie "j'ai allongé le gros chèque pour ma caisse alors c'est pas une merguez qui va doubler ma côte de boeuf !!!! ", voici la fable de la fiesta turbo et de la R35 GTR... :

http://youtu.be/oc-h_oh5E_I?t=2m50s
La morale de l’histoire étant... Heu... Rien ne sert de... Se sortir, il faut payer à point ? Hmm, nan, pas terrible. Enfin osef, watch à 3:00, ça commence déjà les grosses conneries, genre "on peut couper par là ou pas ? "

[Brimstone]

Ah effectivement c'est assez magique de sentir la rage du mec dans sa Gtr, le top étant la 2 eme partie de la vidéo ou le mec se sort presque partout pour redoubler la fiesta.

[Dralounet]

Citation :

Publié par Haya || Northstar

La morale de l’histoire étant... Heu... Rien ne sert de... Se sortir, il faut payer à point ? Hmm, nan, pas terrible. Enfin osef, watch à 3:00, ça commence déjà les grosses conneries, genre "on peut couper par là ou pas ? "

La morale : "Cela ne sert à rien d'avoir des chevaux si c'est pour conduire comme un âne"
Expression de mon père qui roulait plus vite avec une voiture de 84ch que d'autre avec 142 sur le circuit de charade sous la pluie (le train de pneu neuf n'a pas survécu).

[DK]

Non mais le mec qui a la GTR a bu non ?