[Gard]

Sinon pour parler d'autre chose que les trophées PA/PM/PO, je suis le seul à trouver les Murailles juste ridicules ? Avec ça, un cuirassé, et le familier +40, on a déjà 104 res fixe dans un élément ...

[bifffteque]

Tu peux aussi gagner 1PA et équiper un stuff qui file 7PM (pas très compliqué) et du coup ça utilise qu'un seul slot.

Ce que je trouve moyen avec ces trophées, c'est que tout le monde n'est pas égal face aux contreparties, y'en a qui pourront profiter à fond des certains trophées, d'autres moins (c'est flagrant sur le trophée PM).

Mais dans l'idée de faire des stuffs qui nécessitent de la réflexion je trouve ça vraiment sympa parce que déjà si t'es un peu doué tu peux dégoter un stuff que personne d'autre aura et te démarquer. Surtout que beaucoup des nouveaux stuffs se marient très bien avec des vieux vieux stuffs (genre la zothulette, qui peut maintenant être viable grâce à un trophée).


petit édit pour au dessus : je trouve ça également débile, avant j'avais de grosses contreparties pour mon stuff 200 res fixe feu, maintenant j'en aurais quasiment plus !

[Shuggananas]

J'trouve aussi le trophée PM trop permissif. A mon avis -50 fuite/-30 esquive PM déjà ça calmerait plus.

Citation :

Je trouve aberrant que certaines personnes trouvent normal que des trophées concurrencent directement les Dofus sous prétexte de réduire la différence entre les joueurs occasionnels et les joueurs assidus. La méritocratie sur Dofus est morte...

Le vulbis ne s'obtient pas au mérite. Les exos non plus en fait.
Et le truc qui est bien avec le turbulent, c'est qu'il va avec l'ocre, il ne le remplace pas. Ocre + turbu permet beaucoup de modes 12 PA où ce n'était pas trop possible avant (ou alors gelalol)

[Skeite]

Citation :

Publié par Gardios

Sinon pour parler d'autre chose que les trophées PA/PM/PO, je suis le seul à trouver les Murailles juste ridicules ? Avec ça, un cuirassé, et le familier +40, on a déjà 104 res fixe dans un élément ...

J'avais même pas fait attention, mais c'est vrai que ca va être marrant en kolizéum et 1v1. Déjà que certaines panoplies en donnent en grosse quantité, je me demande si Ankama va trouver ça normal qu'on puisse atteindre les 200 res fixe dans un élément avec des résistances % en prime. Ok y'a l'excuse du '' tu peux taper dans un autre élément '' mais en attendant, les résistances % sont bridées à 50 % alors que celles-ci ne permettaient pas de taper du 0 tandis que les résistances fixes si.

Je comprends pas trop la définition qu'ankama donne au mot abus ( un 12/6 qui est bridé, avec des trophées qui donnent désormais la même chose que des Dofus pour une légère contrepartie et qui ne revalorisent pas les Dofus alors qu'ils pourraient permettre un mode 13/7 par exemple, qui n'influencerait en rien les joueurs pauvre puisque, comme je le dis toujours, un riche aura toujours plus d'avantages qu'un pauvre, ce qui est normal. Mais à coté on voit les résistances fixe et cri qui n'ont pas de limite et qui se voient même boostée avec ces nouveaux trophées et ce familier. )

@au dessus: C'est le mode d'obtention des Dofus qui aurait du être revu depuis longtemps, car vu qu'il n'a pas été revu on a droit à des copies ( à peine moins bien ) qui couteront beaucoup moins cher ? On peut toujours espérer une révision des Dofus, m'enfin j'vois pas trop comment on peut modifier un Dofus emeraude, pourpre ( ou vulbis, m'enfin suis la c'est un faux ) sans qu'on ait encore des plaintes de '' les riches ont trop d'avantages''

[Eggmath]

Citation :

Publié par Shuggananas

J'trouve aussi le trophée PM trop permissif. A mon avis -50 fuite/-30 esquive PM déjà ça calmerait plus.

Peu être pas un si gros malus d'esquive mais c'est sure qu'un malus plus contraignant pvp serai pas mal.
Parce que bon, vu le système de tacle, avoir 20 fuite au 0, c'est souvent un peu la même bataille, juste qu'au lieu de perdre 3pm/5 et 4pa/12, on en perd 5 de chaque. La quand je parle d'un malus "ridicule", c'est surtout sur les perso qui ont moins de 20-25 fuite/tacle, et ils sont nombreux. et généralement dans leurs cas, ils peuvent déjà difficilement sortir de zone de tacle sans sorts.

Un malus de fuite tacle tout en ajoutant un malus vita ou puissance serai pas mal je pense, même si l'esquive peu être une voie "intéressante".

[Zoha]

Ils auraient pu foutre un ou des malus pour le trophée Puissant.
Là on a de plus en plus l'impression que les dofus ne servent à rien. Je suis d'accord qu'il faut aider les non opti à l'être mais c'pas en leur donnant tout sur un plateau que ça les aide; au contraire. On s'étonne après pourquoi ça râle quand on nerf quelque chose pour rendre le jeu plus "dur".

[Gentsu']

D'ailleurs c'est marrant, après des calculs ô combien complexes, j'ai trouvé que 60% des pourpres sont <ou= à un trophée Puissant, tout comme l'emeraude.

C'est une habitude ?

@Dessous : tu viens de tuer mes calculs ô combien complexes, je te remercie pas

[Esperanze]

Citation :

Publié par Gentsu'

D'ailleurs c'est marrant, après des calculs ô combien complexes, j'ai trouvé que 60% des pourpres sont <ou= à un trophée Puissant, tout comme l'emeraude.

C'est une habitude ?

Logique vu que l'emeraude grosso-modo a comme valeur le double de ceux du pourpre, les trophées associés sont basés sur 80% de leur valeur ce que je trouve particulièrement énorme...
J'aurais déjà dis ça de 65% vu que c'est "gratuit" mais 80% ça tue vraiment dans l'oeuf ces derniers

[Chewingum-tempinou]

Ça fait mal, surtout quand on achète un pourpre 48% le matin à 65M et qu'on se reco le soir pour voir plein de pourpre en /b à 30M ^^

[Rycardo]

Citation :

Après le Dofus Emeraude, les Dofus Pourpre et Vulbis

Pour les deux premiers, je suis d'accord, pour le troisième en revanche, c'est une autre histoire.

Au contraire, pour des personnes souhaitant s'optimiser au maximum, avoir le vulbis sera encore plus indispensable. Il existe actuellement des stuffs excellent en 11/6. Grâce au nouveau trophée PA, on a la possibilité d'arriver en 12/6 à condition d'avoir le vulbis justement. Sinon on serait en 12/5 ( en comptant le trophée PM ).

Et entre nous, le vulbis est le plus souvent utilisé pour une optimisation PvP, il garde dès lors son rôle avec cette maj.

[Nibolgomeh]

C'est vraiment laid les items à Malus à tout va, j'étais déjà pas convaincu par les items Frigost à base de dommage élémentaire (et ne le suis toujours pas !), je le suis encore moins avec des stuffs mono voir bi élément au level 200 (je trouve ça simplement pitoyable de nous pousser à ne jouer qu'un élément au level ultime...), ET ENCORE moins convaincu avec les stuffs à malus du coup, les trophés 2.10 suivent la même voie...


Je ne suis pas prêt de me séparer de ma Ventouse... Je suis contraint d'utiliser une Cape xa pour le 12ème PA par contre, ça me gène un peu, mais on s'y fait...


Nan franchement, les items sortis ces deux dernières années sont tout juste médiocre...


Et ce qui me gène avant tout, c'est qu'actuellement, quelque soit la classe jouée, tu l'a joue full tank pour PVP... Tu peux choisir n'importe laquelle des 15 classes du jeu, tu veux être compétitif en PVP, bah tu te dois d'être stuffé full tank, et à coté de ça, il y a aucune contre balance viable (dommage critique) ou si peu...

Au final, avec les stuffs récents, bah tu te retrouve level 200, viable dans un élément, stuffé full tank, qui va affronter exactement les mêmes personnages, stuffé de manière similaire, mais avec juste le bouclier et 1 à 3 trophés qui changent en fonction de l'élément adverse, si bien que chacun tape du 50 par sort lancé, passionnant :/

Ca manque cruellement de dynamisme :/
Qu'est ce que je donnerais pas pour revoir des coups de Az'Tek à -1000 sur des résist, ou encore revoir le Ougarteau sortir d'outre tombe !!
La ça frappait sec, c'était plaisant, nous avions des résistances aussi, mais loin d'être aussi craquée qu'actuellement...


Faire du PVP pour taper du 2 pendant 30 minutes, très peu pour moi, du moins pas à THL, car en leveling (heureusement !) ça reste assez sympa à jouer, tout le monde ne joue pas full tank (ce n'est qu'une minorité).

[Kyoshirho]

Citation :

Publié par Miel Pops

C'est de la surenchère. Ce mot me brûle les lèvres en voyant ceci.

J'étais sur que ça serait complètement Ubber, j'en ai discuté avec Lokyev dans le Sujet sur les Zobal Multi, j'ai pas perdu mon pari.

[Cedsadi]

Trophées beaucoup trop puissants.

[Ronflex']

Citation :

Publié par Cedsadi

Trophées beaucoup trop puissants.

Pas mieux, je reviens sur le trophée Puissant. Un Dofus Pourpre 40% coute au minimum 30M, le trophée va valoir 1M5 max. Alors ok, ça m'arrange car je n'ai pas les moyens de me payer un pourpre pour optimiser mon personnage, mais ceux qui ont un pourpre inférieur doivent se sentir lésés. On peut envisager un cumul également, mais ça fait quand même déjà deux slots de pris sur six.

Les trophées Turbulent et Voyageur me paraissent d'un tel abus par contre, c'en est indécent.

Message supprimé par son auteur.

[Kyoshirho]

Citation :

Publié par Ronflex'

Les trophées Turbulent et Voyageur me paraissent d'un tel abus par contre, c'en est indécent.

Tout-à-fait.

D'une part parce que le Voyageur est d'une inégalité révoltante (Coucou Iop, Xélor, qui vont pouvoir avoir 1Pm gratos, 1Pa avec le Turbulent), d'autre part car certaines Panoplies ont été équilibrées de sorte qu'on ne puisse atteindre 12Pa avec certains combinaisons, et qu'un Pa/-Pm permet de dépasser ça.

L'idée de base de remplacer des Dofus tels que le Vulbis, ou le Pourpre est louable, mais la Maj est trop casu', et je comprends que les vieux joueurs soient rebutés à l'idée qu'il soit possible d'obtenir à faible coût l'équivalent d'un Oeuf qui a coûté des Millions, des dizaines de Millions, ou des centaines de Millions.

Après, il y a encore l'inégalité, je crois que c'est Lokyev ou Sho' qui en parlait, voir un Trophée 40 Dommages Feu avec des Faiblesses Neutres, c'est vraiment drôle. En PvM, ça ne changera pas grand chose, et en PvP/Kolizéum, cet élément ne tombe presque qu'au CaC. pas cher payé pour obtenir autant de Dommages. Si on compte les Trophées 100 Stats, indolores avec des Builds qui montent à 400 de Vitalité par Item, ça risque d'être amusant de voir des coups toujours plus bourrins.

La conséquence de ça, c'est que Frigost III sera une zone où les monstres taperont sans doute plus fort, auront plus de Vitalité, peut-être de Résistances.

Parce que refaire Frigost II avec ces nouveaux Trophées, qui permettent de jouer des Builds type Nevark/Allister en Reine en 12Pa, avec un Trophée 80Puissance/-12CC, un Saccageur Air, un Trophée 100 Agilité/-100 Vitalité, j'ose même pas imaginer le résultat de grosse brute que ça donne.

[Norixet]

Citation :

Coucou Iop, Xélor, qui vont pouvoir avoir 1Pm gratos

Et pas les autres ou j'ai raté une étape ?

[Vivi ^^]

Bonjour,
On voit clairement la volonté du studio de réduire l'écart casu/hardcore depuis les dernières maj (almanax, donjons modulaires, maintenant les trophées style voyageur) et ça part d'une bonne idée puisque si jamais tout le monde à accès à tous les stuffs, la victoire (koli/pvp/pvm même) sera uniquement déterminée par le Skill, la façon de jouer et les idées pour se stuffer.

Néanmoins c'est fait à coup de MaJ trop destructrices pour l'ancien contenu (vulbis, émeraude, pourpre et TURQUOISE (j'y reviendrai après)), et ce que plusieurs hardcores avaient accumulé. Ainsi même si l'ajout de contenu est à valoriser, ainsi que les nouvelles possibilités de spécialisation, l'accès à un meilleur build pour les casus... Ça ne justifie en rien de détruire l'intérêt d'anciens items, qui mourront s'ils ne sont pas up (surtout pourpre <40). Pour moi avec les trophées, c'est donc une maj qui part d'un bon sentiment mais mal réalisée, les trophées sont trop forts et trop inégalitaires (voyageur ne profitera pas pareil aux sadis qu'aux cras par exemple). On ne peut que regretter qu'Ankama n'ait pas vu ces soucis d'équilibrage. Espérons qu'ils s'en rendront compte durant la beta.

Je reviens donc au nerf turquoise que personne ne semble remarquer. Bien sur ça reste à approfondir mais le 1/2 devient nettement moins le "must" depuis les dernières maj. Ça tient à trois choses :
-Les ré cri non bridées et abusives (un trophée en donne contre des malus do cri de mémoire)
-Des malus do cri sur des items et des trophées.
-La suppression des CC de certains sorts (voir le sujet dédié)

Quel devient l'intérêt d'avoir 1/2 CC sur des adversaires qui réduisent plus les dommages en CC? Pourquoi prendre un turquoise si on peut frapper (en moyenne) plus fort sans CC? (Par exemple trophée do élément - do cri, et des trophées pui à la place du slot turquoise). À voir, j'attends vos avis.

Cordialement,
/w Aelya, Menalt.

[Lokyev]

Oui, je crois que ce qui est le plus aberrant avec le trophée +1PA, c'est qu'il sera possible de jouer 12PA de base en mono élément sans sacrifice.

Avant, c'était possible de jouer 12PA en multi-élément, ce qui permettait un tout petit peu de faire jeu égal avec les builds mono (mais il ne faut pas se leurrer, les builds mono sont très largement supérieurs).

Là, très honnêtement, je ne vois pas l'intérêt de jouer multi-élément sur la plupart des classes.

Autant jouer sa stats à fond, de toute façon c'est limité à 50% de résistance en face, et les % res sont le truc le moins malléable du jeu.
Tant que jouer multi-élément n'apportera rien en termes de gameplay et sera largement derrière en termes de dégâts, le jeu ressemblera au dernier Goultarminator (autant dire, à un Hack'n'Slash).

[Yanumaru]

Citation :

Publié par Azuriel'

Et pas les autres ou j'ai raté une étape ?

C'est juste que pour ces classes comme pour certains d'autres, le malus ne se fera pas ressentir

[Norixet]

Citation :

Publié par Dragonheroes

C'est juste que pour ces classes comme pour certains d'autres, le malus ne se fera pas ressentir

Faudrait qu'on me dise en détail en quoi certaine classes peuvent se passer de pm et notamment le iop ?? (et qu'on me sorte pas qu'on a bond).

[Lokyev]

Citation :

Publié par Azuriel'

Faudrait qu'on me dise en détail en quoi certaine classes peuvent se passer de pm et notamment le iop ?? (et qu'on me sorte pas qu'on a bond).

Le Iop peut facilement se passer de Fuite du fait de Souffle, Inti, Bond.
Il peut se passer de Tacle pour Bond notamment.

C'est dans ce sens là qu'il faut voir le raisonnement, pas l'inverse.

Sinon, le stuff Fuji + Henual, pour toutes les classes qui ne jouent pas Eau (donc toutes les classes, oui), c'est un bon petit 12/6 "simple" à avoir et qui fait le café en PvE.

[Norixet]

Citation :

Publié par Lokyev

Le Iop peut facilement se passer de Fuite du fait de Souffle, Inti, Bond.
Il peut se passer de Tacle pour Bond notamment.

J'écris alors que je pense autre chose Je croyais que l'auteur disait que le iop pouvait gagner un pa et que la concession du pm sur cette classe n'était pas un soucis bref faut que j'émerge de mon sommeil... Mais tout à fait d'accord pour la concession fuite/tacle.

[Erase una Pez]

Suite à ces trophées, il faut espérer un FIII vraiment hardcore, mais en terme de gameplay siouplé... Sinon voila, plus trop besoin de faire plusieurs stuffs pour les duotages THL, je vais attendre les trophées

[Kyoshirho]

Citation :

Publié par Lokyev

Oui, je crois que ce qui est le plus aberrant avec le trophée +1PA, c'est qu'il sera possible de jouer 12PA de base en mono élément sans sacrifice.

Avant, c'était possible de jouer 12PA en multi-élément, ce qui permettait un tout petit peu de faire jeu égal avec les builds mono (mais il ne faut pas se leurrer, les builds mono sont très largement supérieurs).

Là, très honnêtement, je ne vois pas l'intérêt de jouer multi-élément sur la plupart des classes.

Autant jouer sa stats à fond, de toute façon c'est limité à 50% de résistance en face, et les % res sont le truc le moins malléable du jeu.
Tant que jouer multi-élément n'apportera rien en termes de gameplay et sera largement derrière en termes de dégâts, le jeu ressemblera au dernier Goultarminator (autant dire, à un Hack'n'Slash).

C'est ça le souci.

J'ai regardé le dernier Goulta', et j'ai pleuré tellement j'ai vu d'Epées d'Otomaï. Et le pire, c'est que c'est juste le plus efficace.

Cette Maj vient complètement discréditer certaines volontés des Dev's.

Faire du 12Pa quelque chose de difficile qui nécessite des Sacrifices, quand on vient foutre un Pa/-Pm, qui permet de combiner les Panoplies Pa/Pm pour jouer du 12Pa, c'est juste n'importe quoi.

Surtout que le Trophée est cumulable à l'Ocre.

Il est désormais possible d'atteindre 12Pa en jouant Full Brouce, Otomaï, Danathor, ou Allister, en ayant un Ocre, un Exo' Pa, ce magnifique Trophée.

Il est où le sacrifice ? Sacrifier quelques Slots en Trophée, à la limite, mais à part ça, j'vois pas.