[Enaery]

Citation :

Publié par Jihui

Sauf que c'est pas vraiment possible vu qu'il suffit juste d'un 10vs10 pour passer en mode diapo ou presque, ça aide pas.

C'est sur, mais c'est de moins en moins vrai maintenant
Il y a quand même pas mal de progrès qui ont été fait par rapport à ca

Ce n'est plus un argument maintenant. (a moins d'avoir un très vieux pc sous XP)

[edhiltir]

Personnellement, j'aime bcp swtor, ça me diverti, mais là j'avoue qu'on a du tres haut niveau niveau argumentaire pro-swtor... Merci Fanley pour ta remarque, j'ai bien cru être le seul, appréciant le jeu, a pas du tout comprendre l'argumentaire de Valornim autours d'Ilum

Y'a plus qu'une chose à attendre sur ce forum : jeter Valornim en pâture aux haters, attendre qu'ils s'intoxiquent avec et n'osent plus jamais revenir.

[Dream Nursie]

Citation :

Publié par Enaery

C'est sur, mais c'est de moins en moins vrai maintenant
Il y a quand même pas mal de progrès qui ont été fait par rapport à ca

Ce n'est plus un argument maintenant. (a moins d'avoir un très vieux pc sous XP)

C'est même devenu carrément faux le coup du 10 vs 10 qui fait de la diapo.
Même avec mon PC pas top lors de l'event rakghoule j'avais plus de 50 bonhommes à se taper sans être totalement en mode diapo (bon ça n'était pas fluide de chez fluide non plus, mais avec un PC de plus de 5 ans ça me choque pas non plus).

[Vhailör]

@ Aragnis

Tu compares des jeux qui n'ont pas grand chose à voir sur le principe. CS DOD BF3 ect sont des jeux à l'accès immédiat (plus ou moins à priori puisque il y a maintenant un petit coté progression). Tu joues pas a CS pour farmer de l'xp, ça n'a juste rien à voir avec un mmo. A la limite, on parlerait uniquement de BG, avec des personnages équiper de façon similaire,on serait d'accord car effectivement, les BG ont pas mal de point en commun avec des jeux comme CS et surtout Team Fortress. Mais voila, un mmo, c'est beaucoup plus qu'un BG. Dans un mmo, tu crée un personnage et tu t'investis pour l'améliorer. Le but, c'est d'avoir un personnage puissant, le plus aboutis possible.

Concernant Daoc, je connais pas, je ne peux pas me prononcer dessus.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Chouko

Donc : "les meilleurs programmeurs de pvp au monde" ou "les programmeurs les plus chevronnés au monde" c'est pareil, on extrapole pas, arrêtez de jouer sur les mots ca en devient pathétique...

Ah si seulement cette interview ne prenait pas des proportions telles qu'on croirait qu'elle supplante l'énorme campagne marketing basée sur le pve, on serait bien plus au calme ici même .

En ce qui concerne la comparaison meilleur/chevronné non ça n'est pas la même chose.

Je vais donner un exemple qui parlera aux amateurs de foot :
1 - Stéphane Grichting fait partie des meilleurs défenseurs de L1
2 - Stéphane Grichting fait partie des défenseurs les plus chevronnés de L1

La proposition 1 est fausse, la proposition 2 est vraie.

Après il est certain que de quelqu'un d'expérimenté on attend quelque chose de bien, par contre il ne faut pas s'attendre à quelque chose d'exceptionnel car quelqu'un d'expérimenté aura souvent tendance à refaire ce qu'il a fait, si possible en un peu mieux mais aura plus de mal à sortir des sentiers battus qu'un esprit neuf.

Donc là encore, dans cette déclaration on pouvait déjà voir toute l'ambiguïté louche du projet d'open pvp : comment des gens d'expérience peuvent faire quelque chose d'exceptionnel alors qu'ils auront plutôt tendance à reproduire des schémas connus et supposés sûrs ?

Dans le domaine ludique, les grosses révolutions sont quasiment toujours venues de petits studio ou de personnes avec une vision à part du jeu.
Peter Molyneux est l'exemple type du mec qui au départ a fait des choses géniales et qui plus il est devenu chevronné, moins il a fait des choses exceptionnelles. En boîte de dev qui a suivi ce chemin on peut citer Blizzard.

Citation :

Publié par Vhailör

Tu compares des jeux qui n'ont pas grand chose à voir sur le principe. CS DOD BF3 ect sont des jeux à l'accès immédiat (plus ou moins à priori puisque il y a maintenant un petit coté progression). Tu joues pas a CS pour farmer de l'xp, ça n'a juste rien à voir avec un mmo. A la limite, on parlerait uniquement de BG, avec des personnages équiper de façon similaire,on serait d'accord car effectivement, les BG ont pas mal de point en commun avec des jeux comme CS et surtout Team Fortress. Mais voila, un mmo, c'est beaucoup plus qu'un BG. Dans un mmo, tu crée un personnage et tu t'investis pour l'améliorer. Le but, c'est d'avoir un personnage puissant, le plus aboutis possible.

Concernant Daoc, je connais pas, je ne peux pas me prononcer dessus.

Je parlais de l'évolution de la mentalité : même si les FPS sont un genre différent on voit que maintenant tout FPS qui sort intègre dans sa partie PVP une composante évolution. Donc même si évidemment FPS et MMORPG sont très différents dans l'investissement qu'on met dans un personnage, on dirait que si un FPS sort sans progression les gens n'y joueront pas.

[bjerk]

Citation :

Publié par Aragnis

On a pu jouer des années à Counter strike ou DoD sans qu'il y ait la moindre progression de nos personnages ... maintenant dans CoD ou BF3 on xp pour débloquer des trucs.

Plus proche pour revenir sur du mmo, si je me souviens bien au début sur DAOC on se foutait sur la tronche sans gagner de contrepartie, les capacités basées sur le RR sont venu après.

Je pense qu'il y a eu soit une évolution de la mentalité des joueurs soit un élargissement du public qui a amené des joueurs qui ne font pas si ça n'est pas récompensé.

Est-ce la faute du joueur ou des devs ? Est-ce la faute de quelqu'un en fait ? Est-ce seulement une faute ?

Ce qu'on reproche ici c'est que certains disent qu'il n'y a pas d'open pvp sur Swtor alors qu'il est tout a fait possible d'en faire ... qu'il n'y ait pas de récompense à le faire est un autre sujet.
Après l'autre problème est ce qu'est capable d'afficher le client Swtor : en mettant tous les effets à fond mon pc est capable de gérer sans problème 40 personnes en combat (je n'ai jamais participé à plus donc je ne connais pas la limite haute de mon pc) mais avec des pc moins puissants les perfs ont l'air de vite flancher même si ceux qui disent qu'en 10vs10 ça rame abusent car certains week-end j'utilise un pc complètement pourri et les bg fonctionnent très bien alors pour ramer sur du 10vs10 il faut vraiment avoir un pc faible ou mal configuré.

Pour finir maintenant que le jeu est sorti il est clair que c'est un jeu principalement orienté pve alors quand presque 7 mois plus tard on continue à nous assommer de "Ilum c'est pas époustouflant comme on me l'avait promis" j'ai tendance à conseiller de passer à autre chose (GW2 ?) ... il serait temps.

Pour ceux qui aiment le pvp je conseille World of tank, c'est gratuit et super sympa.

non j'y croit pas un post ou je suis pratiquement d'accord avec toi a 80 % (faut pas déconner non plus ) et en plus tu as cesser d'être agressif .

/clap

pour rebondir sur le sujet de l'affichage des joueurs sur illium , j'ai même changer de pc car le mien en décembre il avait du mal a suivre en pvp , même en bg (alors que sur d'autre jeux avec bcp plus de participant et collision je n'ai rarement eu de problème d'affichage ).
mais vu que certain on été époustouflé par le décors sur illium , il ont bien du remarquer la guerre des étoiles qu'il y avait dans le ciel , ou comment charger un moteur qui gère mal la masse.
tout comme on a put s'apercevoir que les annonces de prise de point , de réinitialisation de la zone te faisait freeze ton pc pendant 1 a 2 secondes.
alors qu'il faisait aussi la promotion de leur super moteur (attention pull de fanboy )

les joueurs si tu ne leur met pas des règle , d'objectif , d’intérêt a aller en open, ra stuff (et oui starwars est un jeu a stuff t'en a pas tu ramasse ), kikoo titre et bien ça marche pas.
j'adore la baston mais il me faut une petite raison , un truc qui pousse a la bagarre, comme prise de point ou forteresse , appartenance a une faction , un drapeau sur un objectif , une relique, un truc qui te permet de t'immerger dans un univers , si il n'y a pas cela autant jouer a un fps

sinon merci de t'inquiété sur notre sort et merci de ton conseil , mais on ne t'a pas entendu pour se pencher sur GW2 (enfin du moins moi ) mais vu que ce n’était pas le sujet , je n'en parlait pas (pas envie de pull du pur fanboy ) tout simplement.

mais ne trouve tu pas dommage pour un jeux que beaucoup de monde attendait que l'on soit pve ou pvp , mais tous fan de l'univers de starswar , ce type de loupé, moi oui.
et oui sinon on vous gonfle , vous les adeptes du pve car on aurais aussi souhaité que les deux type de communauté trouve son bonheur dans cet univers qu'est starswar (enfin moi).

/drink

bjerk buveur de bieres

[Myrcella]

Citation :

Publié par Baluchon Chonchon

Me fait marrer cette notion de critère universel de qualité... Tu joues à quoi du coup toi, histoire de nous montrer des critères de qualité élevés ?

à rien... Je préfère ne pas jouer que de ne pas y prendre du plaisir. Encore une fois, rien ne t'interdit de jouer à SWTOR, y'a pas de police du bon gout. Après, si tu veux, tu peux toujours te persuader que comme les grands artistes, SWTOR n'aura pas trouvé son public de son vivant.

Et pour la tenue et la mauvaise ambiance de la section JOL, même si ça va pas vous plaire et que ça va être modéré, je rejoins Valornim, y'a clairement une part de responsabilitée de l'équipe de modération.

[Aragnis]

Citation :

Publié par bjerk

mais ne trouve tu pas dommage pour un jeux que beaucoup de monde attendait que l'on soit pve ou pvp , mais tous fan de l'univers de starswar , ce type de loupé, moi oui.

Bien sûr que je trouve ça dommage, j'aurais préféré que le jeu soit parfait en tout points.

Mais ce que je regrette ici c'est les proportions qu'a pris cette déclaration de ilum@AWESOME : il vaut mieux considérer l'open pvp rêvé sur Swtor comme mort et enterré et passer à autre chose. Et qui sait, sur un malentendu BW pondra peut être un truc sympa open pvp dans l'avenir (même si à titre personnel l'open pvp est le dernier truc sur lequel je souhaite les voir investir ) ?

[Cylnar]

Citation :

Publié par Aragnis

Faudrait pas non plus vouloir faire croire que les bugs que tu cites sont hyper gênants de part leur fréquence.

Tu dois avoir statistiquement beaucoup de chance . Personnellement, j'ai quitté swtor 2 semaines après le patch 1.2. Ce qui a fait déborder le vase, c'est ce bug du son, qui pour le coup - à moins d'être sourd évidemment - est franchement gênant voir insupportable.

Quand, au bout de 2 semaines et 2 ou 3 patch correctifs ce bug là n'était toujours pas corrigé, et qu'en plus on me dit qu'il était présent durant la beta, j'ai décidé d'arrêter définitivement les frais. Ça en dit long sur le degré d'incompétence et le manque de sérieux. Et je ne parle même pas du déploiement catastrophique du patch 1.2 en lui même (mélange des versions, indisponibilité des serveurs etc).

Bonne chance et bon courage pour le 1.3 (qui soit disant était censée sortir dans la foulée de la 1.2).

[bjerk]

Citation :

Publié par Valornim

La dernière fois que j'ai ouvert un sujet pour parler de ce que l'on aime sur ce jeu, il a été fermé par la modération. Donc c'est difficile de parler de ce qui fonctionne bien quand on ne peut pas le faire.

En comparaison, tous les sujets qui ne parlent que ce qui ne marchent pas ou qu'on n'aiment pas, sont toujours ouverts.

D'ailleurs, ce propre sujet n'est qu'un morceau d'un autre qui a été placé là pour permettre de se mettre sur la tronche de manière politiquement correct.

la je suis d'accord avec toi a chaque fois qu'il y avait débat entre joueurs paf ""chérie ça va couper".
me suis même fait insulté (on m'a traiter de troll , moi un pur nabot ) et un ban dans la foulé parce que je n’était pas d'accord et il n’était pas bon de le faire savoir a cette époque .
mais cela c'est calmer maintenant (il en fallut quand même du temps) et baluchon est loin d’être le pire , et j'arrive a faire la différence entre le modérateur et le joueur (très important pour moi ) contrairement a d'autre qui se venge sur sa pomme dans le forum GW2.

punaise je suis malade la, ça va pas je suis d'accord avec un fanboy et je défend la modération (je vais consulter se soir promis).

mais je suis content qu'enfin on puisse un peu plus débattre sur certain sujet dans un calme relatif sans la fermeture systématique des sujets qui dérange ou qui donne trop de boulot a la modération, malgré les troll de fanboy (pullllllllll ) .

j'ai été vachement traumatiser moi qui aime débattre (et j’étais pas le seul ) on a même prévenu la modération de GW2 que l' on ne souhaité pas un forum jol@starswar , c'est pour dire.

/drink

bjerk psychonain

[Erindhill]

Citation :

Publié par Chouko

On a tous compris sans exception a ce moment la que Bioware disait que leurs programmeurs de PVP s'y connaissaient et que ce serait forcement de la bombe. Faut pas etre de mauvaise foi comme ca.

Pour que du PvP fonctionne, il faut des skills, la mécanique du jeu le permet, après le reste que de l'annexe.

Il n'y a jamais eu besoin de quête, de point à contrôler, de récompense, de canon et autre fadaise pour faire de l'open.

Les mécanique du jeu permettent de faire du pvp ou pas ?

La réponse est clairement oui, bien qu'il existe quelques problèmes d'animation et d'équilibrage, il n'y a pas d'erreur flagrante qui rendent le pvp totalement bancal, certes l'équilibre des populations est largement en défaveur de la république, mais un groupe équilibré de répu contre un groupe équilibré de sith (des joueurs sachant jouer des 2 coté) savoir qui sera vainqueur dépendra de petit truc et non pas d'une mécanique foireuse.

A partir de là on peut dire que les devs connaissent leur affaire et sont chevronnés.

Le foirage principal d'Ilium, c'est que les joueurs voulaient finir la quête le plus vite possible et se casser, aucun n'était là pour faire de l'open, d'ailleurs dès que la quête était terminée, il n'y avait plus personne dans la zone, comme il n'y a personne dans les autres zones qui permettent de se battre (mais sans aucune récompense).

On ne peut pas dire que les devs sont nuls uniquement parce que les joueurs refusent de se battre.

Si au moins je pouvais lire des reproches sensés, un truc du style, le jeu frise à chaque fois qu'il y a une annonce de domination sur la zone Ilium, ça oui c'est à mettre au crédits des devs qui n'ont pas su résoudre cette partie.

Mais tous les reproches vont sur le reste, la partie qu'aucun dev ne pourra maitriser, la partie qui se résume en je veux quoi me battre ou une carotte ?

Tout le monde connait la réponse c'est la carotte, il n'y a aucun combat si pas de carotte et même on s'échange la domination pour la carotte et on gueule contre tous ceux qui pourraient avoir l'idée saugrenue de vouloir bastonner dans une zone PvP (ce qui s'est passé au début d'Ilium)

Toute cette partie là la responsabilité n'incombe qu'aux joueurs et uniquement à eux.

[Rianne.F]

Débat intéressant, le fait d'avoir laissé un post dédié est très intelligent (bravo la modération). D'habitude le forum d'un jeu qui se vautre est blindé de post de critiques négatives et ça devient vite n'importe quoi. La c'est centralisé, ceux qui le lise savent à quoi s'attendre.

Pfiouu, ce qui me dérange une peu c'est que les "hate" (désolé du mot) ont de très bon argument et bien ponctués d'exemple. Par contre les "fan" (désolé aussi) n'avancent aucun point positif et essayent de démonter à tout prix les critiques, en allant jusqu’à défendre l'indéfendable.

Arrêtez de citer ce qui est marqué sur la boite, c'est ridicule et ca ne correspond jamais à ce qu'il y a dans un mmo ou alors tellement vaguement que personne ne le lit. (comme les super screens photoshopé qui y sont lol).
Faut arrêter de prendre les joueurs pour des débiles, la plupart d'entre nous à participer à énormément de mmo (beta, release, alpha, extension...).
On est dans un genre où on ne lit même pas la presse mais on test, on achète, on bouge en guilde, on voit et on part si ça pue.
C'est pas une boite et deux pauvres phrases commerciales qui change quoi que ce soit.

La réalité d'un mmo c'est si c'est simple et que le he est nul, le mmo est pourri.
Et oui un mmo s'améliore au fur et a mesure mais faut il que la base soit saine, mettre 6 mois de correction pour assainir la base est normalement digne d'une beta pas d'un commercialisation.

Après on peut trouvé des innovations dans tous les mmo qui sont cool et nous ont amusées (les qp dans war, les finish et combo dans aoc, l’alignement dans swtor, les combo group et les chapitres de lotro, les évènement dynamique de rift...)

Ne pas dire non plus que c'est la faute des joueurs si il n'y a pas de pvp pcq il n'y a pas de carotte, swtor tourne autour de la carotte donc pour le coup on ne peut pas accuser les joueurs.

Maintenant ce qui serait cool c'est que les "fan" (encore désolé j'aime pas ces mots) nous donnent les aspects positifs du jeu qu'on en discute aussi. Un peu d'équilibre que diable et des exemples et arguments

Bref à défaut d'un bon mmo, on a eu une bonne modération sur jol

/bises

[Erindhill]

Citation :

Publié par Rianne.F

Ne pas dire non plus que c'est la faute des joueurs si il n'y a pas de pvp pcq il n'y a pas de carotte, swtor tourne autour de la carotte donc pour le coup on ne peut pas accuser les joueurs.

Mais bien sûr les joueurs refusent le combat à Nar Shadaa, à Tatouine, à ALdérande etc. mais c'est uniquement à cause du jeu, mais bien sûr, il faut savoir reconnaître que l'open est mort tout simplement par faute de combattant, aucun joueurs (à de rares exception près) ne veulent se battre, c'est pas de la faute du jeu.

Il n'y a pas de contrainte qui gène l'open, comme être transformé en poulet si tu va là où on ne veut pas.
En plus il y a plein d'incitation à aller traîner chez ceux d'en face comme par exemple les datacron alors si il y a pas de combat, il faut savoir tirer la seule et unique conclusion qui s'impose et non pas chercher des excuses toutes plus bidon les unes que les autres (que se soit en haet ou en fan).

Il n'y a pas d'open, parce que personne veut vraiment en faire POINT.

[Vhailör]

Citation :

Publié par Erindhill

Mais bien sûr les joueurs refusent le combat à Nar Shadaa, à Tatouine, à ALdérande etc. mais c'est uniquement à cause du jeu, mais bien sûr, il faut savoir reconnaître que l'open est mort tout simplement par faute de combattant, aucun joueurs (à de rares exception près) ne veulent se battre, c'est pas de la faute du jeu.

Bien au contraire, j'estime que c'est la faute du jeu si on arrive à ce résultat. Le joueur ne fait que jouer selon les règles établies par le jeu lui-même. Si quelque chose est possible, le joueur se privera pas. Si il peut éviter les combats pvp, souvent plus contraignant que gratifiant, il les évitera pour accomplir plus rapidement son objectif. A mes yeux, cela veut juste dire que le jeu a clairement mal calculé son coup. Après, vu la structure de ce mmo, je ne me suis fait aucune illusion sur son "pvp", malgré leur communication mensongère.

[Rianne.F]

Citation :

Publié par Erindhill

Mais bien sûr les joueurs refusent le combat à Nar Shadaa, à Tatouine, à ALdérande etc. mais c'est uniquement à cause du jeu, mais bien sûr, il faut savoir reconnaître que l'open est mort tout simplement par faute de combattant, aucun joueurs (à de rares exception près) ne veulent se battre, c'est pas de la faute du jeu.

Il n'y a pas de contrainte qui gène l'open, comme être transformé en poulet si tu va là où on ne veut pas.
En plus il y a plein d'incitation à aller traîner chez ceux d'en face comme par exemple les datacron alors si il y a pas de combat, il faut savoir tirer la seule et unique conclusion qui s'impose et non pas chercher des excuses toutes plus bidon les unes que les autres (que se soit en haet ou en fan).

Il n'y a pas d'open, parce que personne veut vraiment en faire POINT.

Ou ceux qui restent ne veulent pas en faire, mais a la release il y avait du monde qui voulait en faire mais l'open était très mal réglé (et il y avait des carottes en opvp au début). Sérieusement si il y a bien un point indéfendable sur swtor c'est l'openpvp. Le reste peut être discuté

[Sassinak]

Citation :

Publié par Erindhill

Pour que du PvP fonctionne, il faut des skills, la mécanique du jeu le permet, après le reste que de l'annexe.

Il n'y a jamais eu besoin de quête, de point à contrôler, de récompense, de canon et autre fadaise pour faire de l'open.

Les mécanique du jeu permettent de faire du pvp ou pas ?

La réponse est clairement oui, bien qu'il existe quelques problèmes d'animation et d'équilibrage, il n'y a pas d'erreur flagrante qui rendent le pvp totalement bancal, certes l'équilibre des populations est largement en défaveur de la république, mais un groupe équilibré de répu contre un groupe équilibré de sith (des joueurs sachant jouer des 2 coté) savoir qui sera vainqueur dépendra de petit truc et non pas d'une mécanique foireuse.

A partir de là on peut dire que les devs connaissent leur affaire et sont chevronnés.

Le foirage principal d'Ilium, c'est que les joueurs voulaient finir la quête le plus vite possible et se casser, aucun n'était là pour faire de l'open, d'ailleurs dès que la quête était terminée, il n'y avait plus personne dans la zone, comme il n'y a personne dans les autres zones qui permettent de se battre (mais sans aucune récompense).

On ne peut pas dire que les devs sont nuls uniquement parce que les joueurs refusent de se battre.

Si au moins je pouvais lire des reproches sensés, un truc du style, le jeu frise à chaque fois qu'il y a une annonce de domination sur la zone Ilium, ça oui c'est à mettre au crédits des devs qui n'ont pas su résoudre cette partie.

Mais tous les reproches vont sur le reste, la partie qu'aucun dev ne pourra maitriser, la partie qui se résume en je veux quoi me battre ou une carotte ?

Tout le monde connait la réponse c'est la carotte, il n'y a aucun combat si pas de carotte et même on s'échange la domination pour la carotte et on gueule contre tous ceux qui pourraient avoir l'idée saugrenue de vouloir bastonner dans une zone PvP (ce qui s'est passé au début d'Ilium)

Toute cette partie là la responsabilité n'incombe qu'aux joueurs et uniquement à eux.

Tu manques la vision d'ensemble non ? TOR est un jeu qui, sur le modèle de ce que propose Wow aujourd'hui, incite les joueurs à des activités prévues et optimisées à l'avance, extrêmement cloisonnées, globalement non frustrantes, et toujours récompensées. Alors faut-il s'étonner que les joueurs qui restent aujourd'hui sur ce jeu, qui s'y sentent bien après 6 mois de release, soient des joueurs qui aiment les activités bien cloisonnées, bien domestiquées, et bien récompensées ?

Dans les premiers mois du jeu, il y avait beaucoup de joueurs qui aiment l'open pvp pour lui-même (carotte ou pas). On peut dire sans se tromper que l'immense majorité de ces joueurs sont partis sur d'autres jeux. Pourquoi ? Parce que TOR ne favorise pas ce type de gameplay. Il le permet, oui, mais ne l'incite pas, ne crée pas une dynamique autour de ce genre de gameplay. Ce n'est pas parce qu'on PEUT faire quelque chose dans un jeu que cette chose est vraiment intégrée dans ce jeu. Exemple tout con : le levelling rapide, facile, très scénarisé, avec mécanismes de duplication des zones, cinématiques, pets ... incite à tout sauf à pvp de façon improvisée comme un sauvage, même si mécaniquement c'est possible.

Exemple extrême, juste pour faire comprendre : on peut faire du rp dans Counter Strike. On PEUT le faire, rien ne l'empêche. Dire pour autant que, si les développeurs de CS avaient promis un awesome rp dans leur jeu, ils n'auraient pas menti parce qu'on PEUT en faire avec un peu d'imagination, ça paraîtrait inacceptable à tout le monde (je précise juste, je me méfie maintenant : ceci était un raisonnement par l'absurde pour faire comprendre un principe logique. Merci de ne pas me dire qu'il ne faut pas comparer TOR et CS).


Un mmo sélectionne, par ses mécanismes, son ambiance, son niveau de difficulté, etc., le type de joueurs qui y restent à moyen / long terme. Si le pvp hors bg est nul sur TOR, ce n'est pas parce que "les" joueurs en général n'aiment plus le pvp sauvage sans carotte, mais parce que les joueurs qui aiment ce genre de pvp ont quitté TOR depuis un moment.

[Dream Nursie]

Citation :

Publié par Sassinak

Si le pvp hors bg est nul sur TOR, ce n'est pas parce que "les" joueurs en général n'aiment plus le pvp sauvage sans carotte, mais parce que les joueurs qui aiment ce genre de pvp ont quitté TOR depuis un moment.

Ouais enfin ils ne l'ont jamais fait non plus hein.
Ils ne sont donc pas du tout venu sur ToR je dirais (et je les comprend, j'en avais même dissuadé quelques connaissances avant la sortie du jeu). (faut dire aussi sont plus bien nombreux les vrais joueurs open pvp)

[Rianne.F]

Citation :

Publié par Dream Nursie

Ouais enfin ils ne l'ont jamais fait non plus hein.
Ils ne sont donc pas du tout venu sur ToR je dirais (et je les comprend, j'en avais même dissuadé quelques connaissances avant la sortie du jeu). (faut dire aussi sont plus bien nombreux les vrais joueurs open pvp)

Pourtant on y a vu les grosses structures RvR/PvP.
Les migration de guilde se font en masse, il y a eu énormément de joueurs pvp sur swtor.
Je ne crois pas qu'il y ait eu que des joueurs isolés pve et des structures pve.
Et je pense au contraire que le nombre de joueur rvr/pvp est énorme (il suffit de regarder certains mmo que je ne citerais pas actuellement dont le fond de commerce est le pvp/rvr et la population qui s'y intéresse, test et y jouera)

Mais c'est pas très intéressant pour le débat actuel

[Enaery]

Citation :

Publié par Sassinak

...

Globalement ca se tient

Un moyen de dynamiser l'open PvP serait simplement que pour chaque kill pvp, on gagne un nombre de token plus ou moins élevé afin de mettre en place un équilibre comme en BG (avec des limitations pour éviter les abus style chain kill etc)

[bjerk]

Citation :

Publié par Erindhill

Mais bien sûr les joueurs refusent le combat à Nar Shadaa, à Tatouine, à ALdérande etc. mais c'est uniquement à cause du jeu, mais bien sûr, il faut savoir reconnaître que l'open est mort tout simplement par faute de combattant, aucun joueurs (à de rares exception près) ne veulent se battre, c'est pas de la faute du jeu.

Il n'y a pas de contrainte qui gène l'open, comme être transformé en poulet si tu va là où on ne veut pas.
En plus il y a plein d'incitation à aller traîner chez ceux d'en face comme par exemple les datacron alors si il y a pas de combat, il faut savoir tirer la seule et unique conclusion qui s'impose et non pas chercher des excuses toutes plus bidon les unes que les autres (que se soit en haet ou en fan).

Il n'y a pas d'open, parce que personne veut vraiment en faire POINT.

autant je suis d'accord avec toi sur pas mal de point.
a chaque fois que j'ai eu l'occasion (mais tres rare) de rencontrer des joueurs sur les planetes contesté (zone de pex commune , et pourtant sur un serveur pvp) pendant mon leveling aucun ne se battait.

et même sur illium ou une fois on est tombé (on etait que deux) sur un jedi qui farmait un des boss de la zone de pex d'illium , il est même revenu nous a dit "fallait le dire que vous vouliez le boss on se serrai arranger et je vous aurais meme aider" , j'ai pas put le tuer une deuxieme fois (je suis trop gentil , et j'aime la baston seulement quand mon adversaire le veut aussi ).
tu te ballade pour les datacrons ils te font des kikoo et t'indique le chemin .
et une fois que tu as fait les datacrons , a part emmerder ceux qui pex et en dégoûter certain, le pvp sauvage ne marche pas.

tu sais aussi bien que moins que pour attirer les joueurs dans un rvr , il faut des objectifs , du challenge (casser les tortues a lunettes bof ) , un truc a gagner même minime (des tokens ,du credits et des loots sur les adversaires est pas mal), un truc qui peut ressembler a la bataille de hot , ou l'on peut bus , soloter ou se balader en groupe pour satisfaire tout type de rvr , bon je sais je rêve un peu.

le joueurs faut le canalisé , lui mettre des règle(surtout en pvp ) sinon il fait n'importe quoi , le camping respaw, les joueur sont fautif pour en avoir abuser mais ils ne sont que la conséquences et pas la cause.

ce genre de truc nous ai arriver une fois sur warhammer (un oublie des dev).
les joueurs adverse tellement presser d'obtenir la fameuse carotte , qu'ils ont oublier de purger les adversaires de l'instance ( en gros 12 personnes) ne voyant aucun adversaire venir nous déloger , on a eu l'ide de se balader dans notre capitale , on a eu la surprise de s'apercevoir que le respaw de l'adversaires nous était accessible.

sachant que pendant cette phase pve , le pvp n’était pas accessible pour les autre pendant 2 heures (bg, open etc...) on a report le problème (premier point ) et on a commencer a provoquer (en gros tuer tous ce qui pop dans l'instance ) le pvp pour que l'on vienne nous déloger de la , au bout de 40 minute on a deco , mais je te raconte pas le @drama sur jol le lendemain , une vrai crise (instance 440 pour les curieux).
mais un patch a été fait dans l'urgence pour que cela ne se reproduise pas (dans les 6 heures qui on suivit et pas 48 heures)

l'idée de provoque l'open c'est une bonne idée (mais malheureusement ça ne marche pas vraiment) , et aussi je ne veut pas prendre rendez-vous pour cogner du jedi , je veut me connecter et aller a la baston et me battre pour ma faction pour la maîtrise d'une planète.

/drink

bjerk buveur de bières

[edhiltir]

Faites gaffe les mecs... Vous allez transformer Fans vs Hate en Peace and love si vous commencez a être d'accord sur certains points

[Jihui]

Citation :

Publié par Enaery

C'est sur, mais c'est de moins en moins vrai maintenant
Il y a quand même pas mal de progrès qui ont été fait par rapport à ca

Ce n'est plus un argument maintenant. (a moins d'avoir un très vieux pc sous XP)

J'admet bien volontiers qu'il y a eut un mieux par rapport a la release mais c'est toujours pas ça

Citation :

Publié par Aragnis

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Après l'autre problème est ce qu'est capable d'afficher le client Swtor : en mettant tous les effets à fond mon pc est capable de gérer sans problème 40 personnes en combat (je n'ai jamais participé à plus donc je ne connais pas la limite haute de mon pc) mais avec des pc moins puissants les perfs ont l'air de vite flancher même si ceux qui disent qu'en 10vs10 ça rame abusent car certains week-end j'utilise un pc complètement pourri et les bg fonctionnent très bien alors pour ramer sur du 10vs10 il faut vraiment avoir un pc faible ou mal configuré.

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Bioware aurait aussi mentie sur la config mini??
Remarque ils sont plus a ça pres.
J'ai un i5 760 gtx560ti 8go ram seven 64 sur un wd black caviar. tout drivers a jours
C'est pas au dessus de la config mini ça?.
En élevé avec aa*2 en 1080p
en bg pas de probleme
En open, même sur tatouine donc du desert, 30 a l'ecran pour taper sur du wb et en même temps se foutre sur la tronche, ça chute a 15 voir 10 fps quand ça freeze pas 2 sec tout simplement.
Curieux pourtant je joue a bf3 en ultra ou witcher 2 a fond et pourtant je tombe jamais en dessous de 40 fps, sur rift aussi d'ailleurs. a part peut être quand une faille s'ouvre.
Des ticket avec dxdiag a l'appui, le serv client repond.. rien.( apriori c'est normal donc)

[bjerk]

Citation :

Publié par edhiltir

Faites gaffe les mecs... Vous allez transformer Fans vs Hate en Peace and love si vous commencez a être d'accord sur certains points

nom de diou tu as raison .

/FIGHT

a mort les FANxxx du sangs des gnons et de la bière nom de dieu.
oupss je m’égare dsl.

/drink

bjerk buveur de bières

[edhiltir]

Au final, les "haters" avaient raison, c'est un fail... on se retrouve (officieusement) avec 4 serveurs même si tous sont encore ouverts.

Et les "fans" sont ravis, ils ont retrouvé un niveau de population confortable pour jouer.

En résumé... swtor est un échec qui ravi (dont moi) ceux qui y jouent

[Erindhill]

Citation :

Publié par Rianne.F

Ou ceux qui restent ne veulent pas en faire, mais a la release il y avait du monde qui voulait en faire mais l'open était très mal réglé (et il y avait des carottes en opvp au début). Sérieusement si il y a bien un point indéfendable sur swtor c'est l'openpvp. Le reste peut être discuté

A l sortie du jeu les joueurs refusaient le combat et s'échangeaient la domination pour la carotte (coffre) à tel point que les devs ont dû virer les coffres, alors le coup de ceux qui reste ..................