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Fans vs Hate : débat

Beaucoup se plaignent des 200 millions de dollars de SWTOR, mais pour ce prix là vous avez failli avoir:

http://www.20minutes.fr/high-tech/91...is-angry-birds

Alors relativisez un peu
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C'est pas le coût de production du jeu, c'est le prix du rachat du studio qui l'a développé. Rien à voir. toujours à côté de la plaque Darksion.
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Publié par Valornim
Beaucoup se plaignent des 200 millions de dollars de SWTOR, mais pour ce prix là vous avez failli avoir:

http://www.20minutes.fr/high-tech/91...is-angry-birds

Alors relativisez un peu
DrawSomething est bien plus fun et creatif, surprenant, innovant et collaboratif que SWTOR, au moins dans DrawSome on joue avec les autres. Et il à pas couté 200M€, il à couté beaucoup moins, c'est son prix de rachat. La ou SWTOR n'aura surement pas de belle plus value si jamais ils se decident à vendre

D'ailleurs le monde des apps est bien plus creatif que les MMO fastfood themepark actuel.

Just sayin'
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Publié par Elindill
C'est pas le coût de production du jeu, c'est le prix du rachat du studio qui l'a développé. Rien à voir. toujours à côté de la plaque Darksion.
Justement, il vaut les 200 millions maintenant qu'il a été racheté (c'est marqué dans l'article), donc il vaut autant que SWTOR.

ps: Sinon pourquoi Darksion? j'ai pas compris là
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Oula, ne pas confondre Budget developpement et Valeur d'un produit fini post-lancement.

Swtor à couté 200M et en vaut maintenant moins.
Drawsome à couté peanuts et en vaut maintenant 200M+
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Publié par Aragnis
Après perso le jour où j'en aurai marre je jouerai à autre chose mais je ne passerai pas des mois entiers à venir ici dire que le jeu est mauvais d'une part parce que quoi qu'il arrive je m'y serais amusé et que j'aurai franchement mieux à faire que venir rager sur un forum.
Le soucis c'est que justement tout le monde ne c'est pas amuser comme toi .Beaucoup on écouté les discours faux et mensongés de BW , et on resentis comme une grosse brûlure anale .

J'ai jouer a rift , j'ai trouver le jeu bon , je me suis pas sentis volé , donc j'ai juste changer de jeu , idem pour DAOC , WOW , SWG ect .

Mais swor .... je me suis sentis vraiment lester de mon argent sans avoir en retour ce a quoi je m'attendais ! Surtout a ce que BW avait promis . Le soucis c'est que porter plainte contre Bioware c'est comme vouloir mettre KO un éléphant en le tapant avec un pot de margarine .....

Je viendrai et je reviendrai mettre en garde les gens contre ce jeu qui est une supercherie .
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Aragnis
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Publié par Wisphill Cain
mais de là à prétendre que SWTOR est un bon MMORPG au regard à la fois de son contenus, de son budget, et de ses concurrents, c'est tout simplement, à mon avis un mensonge qui doit être combattus
Le problème dans ta réflexion c'est que tu cherches semble-t-il à établir une vérité alors qu'en la matière il n'y en a pas (c'est limite une croisade d'ailleurs en ce qui te concerne car tu souhaites combattre le mensonge ).
Est-ce que Swtor est bon ?
Je ne sais pas, moi je peux juste dire que je le trouve bon.
C'est un peu comme si je demandais "Est-ce que l'avocat c'est bon ?" ... moi je trouve ça mauvais mais je n'irai pas dire à quelqu'un qui aime "Tu mens, c'est pas bon !".

Pour un bon nombre de joueurs, Swtor est le meilleur mmorpg disponible actuellement sur le marché ... bah oui, si ça n'était pas le cas ils joueraient à un autre mmorpg ou encore ils ne joueraient à aucun mmorpg si c'était à ce point la boue cosmique que certains décrivent.

Moi je ne dis pas que ceux qui trouvent ce jeu nul mentent ... ils donnent leur avis, on peut échanger sur certains points, d'autres sont indiscutables tant ils sont subjectifs ... après j'ai juste bien plus de mal à comprendre l'acharnement de certains à vouloir absolument que les autres trouvent le jeu nul : c'est complètement vain et si je ne me trompe il n'y a rien à gagner à faire ça à part satisfaire une espèce de haine personnelle un peu malsaine.

Citation :
Publié par Dr.house
Le soucis c'est que justement tout le monde ne c'est pas amuser comme toi .Beaucoup on écouté les discours faux et mensongés de BW , et on resentis comme une grosse brûlure anale .

J'ai jouer a rift , j'ai trouver le jeu bon , je me suis pas sentis volé , donc j'ai juste changer de jeu , idem pour DAOC , WOW , SWG ect .

Mais swor .... je me suis sentis vraiment lester de mon argent sans avoir en retour ce a quoi je m'attendais ! Surtout a ce que BW avait promis . Le soucis c'est que porter plainte contre Bioware c'est comme vouloir mettre KO un éléphant en le tapant avec un pot de margarine .....

Je viendrai et je reviendrai mettre en garde les gens contre ce jeu qui est une supercherie .
Concernant la "brûlure anale" comment peux-tu dire que tu as été trompé alors qu'avant la sortie du jeu tu écrivais ça : https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post23034037
Donc tu ne te fiais à aucune source ce qui veut dire que tes attentes ne venaient que de toi ... évidemment à partir de là tu ne pouvais être que déçu.
Sinon ceci est TON avis ... ce qui serait intéressant ce serait que tu le développes, par exemple quelles sont toutes ces promesses que BW a faite et n'a pas tenu ?
Parce que concernant la supercherie, je peux te dire par exemple que moi j'attendais un jeu doublé, scénarisé dans l'ambiance Star Wars avec un pvp sympa ... et c'est exactement ce que j'ai trouvé, BW ne m'a pas menti.
Porter plainte ça fonctionne si tu es dans ton bon droit donc je t'invite à le faire mais étant donné qu'en matière de statisfaction sur les jeux vidéos la subjectivité est reine tu ne pourras jamais prouver que tu as raison ... d'autant que d'après ton historique de posts tu as prolongé ton abonnement (https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post23763814) en émettant des réserves il est vrai ... mais aller prouver à un tribunal qu'on a été floué alors qu'on a prolongé un abonnement c'est peine perdue.

Dernière modification par Aragnis ; 10/06/2012 à 13h49.
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Publié par Aragnis


Concernant la "brûlure anale" comment peux-tu dire que tu as été trompé alors qu'avant la sortie du jeu tu écrivais ça : https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post23034037
Donc tu ne te fiais à aucune source ce qui veut dire que tes attentes ne venaient que de toi ... évidemment à partir de là tu ne pouvais être que déçu.
Sinon ceci est TON avis ... ce qui serait intéressant ce serait que tu le développes, par exemple quelles sont toutes ces promesses que BW a faite et n'a pas tenu ?
Parce que concernant la supercherie, je peux te dire par exemple que moi j'attendais un jeu doublé, scénarisé dans l'ambiance Star Wars avec un pvp sympa ... et c'est exactement ce que j'ai trouvé, BW ne m'a pas menti.
Porter plainte ça fonctionne si tu es dans ton bon droit donc je t'invite à le faire mais étant donné qu'en matière de statisfaction sur les jeux vidéos la subjectivité est reine tu ne pourras jamais prouver que tu as raison ... d'autant que d'après ton historique de posts tu as prolongé ton abonnement (https://forums.jeuxonline.info/showt...3#post23763814) en émettant des réserves il est vrai ... mais aller prouver à un tribunal qu'on a été floué alors qu'on a prolongé un abonnement c'est peine perdue.
Bah oui je me fie pas aux journaux , mais j'ai pas dit que je me fiais pas a BW .
Ensuite , que je soit ruby ou autres , j'ai demander a plusieurs membre ce qu'il pensait du jeu .
Tu te doute bien que la phase de lvling est sympa et masque ce que tout le monde montre du doigt , le end game !

Ensuite , pour avoir un vrai avis , jai poussez jusqu'ou j'ai pu , j'ai voulu donner une chance a ce jeu avec les promesses qu'on a tous entendu de BW , un illum réparer , un BG coté ( qui ne l'ai toujours pas ) , des soucis de Bug en raid ect .

Donc justement , je pense que j'ai un avis sur le jeu qui est bien solide de mon point de vue , tout comme le tiens de TON point de vue .
Par contre si je me retourne , je vois plus de la moitié des abonnées qui sont partis du jeu !
A la différence que j'ai voulu attendre un peu plus longtemps pour voir si les promesses serais tenues , résultat ? négatif ! BW prend les gens pour des vaches a lait avec son jeu MMo qui n'en ai pas un .
pazor
Marquis / Marquise
 
Citation :
Publié par Wisphill Cain
... des joueurs comme moi (mega fan de SW par ailleurs) qui pensent encore que l'honnêteté et l'objectivité sont des valeurs qui méritent bien plus d'être défendus que son amour pour un univers (Mode Justicier on, vous pouvez me jeter les fleurs ).

Heu... si ton post représente la définition de l'honnêteté et de l'objectivité hein... je vais te laisser te jeter des fleurs toi même... lol.... on a pas le même dictionnaire visiblement
AAAA [BRhum]
Duc / Duchesse
 
Citation :
Publié par AAAA
Au fait, j'ai lu de multiples choses sur JoL et le budget faramineux de SWTOR qui aurait été bien plombé par le doublage des dialogues dans toutes les langues

Quelqu'un a des chiffres exacts de cela ou c'est juste une supposition jolienne ?

Parce que s'ils ont pris les Depardieu et Deneuve de chaque pays pour doubler les voix, ç'est vrai que ça peut vite chiffrer

Mais bon, j'aime bien connaitre les sources d'abord

PS : désolé si c'est un peu hors sujet du post, dans ce cas indiquez moi la section idoine merci
Arf ya des questions qu'on devrait pas poser des fois

Ne vous enflammez pas tant, c'était juste à titre informatif
Je ne pensais pas instiguer un tel débat d'opinion déjà vu et revu à propos du jeu
C'était juste histoire d'avoir une source si quelqu'un en avait sous la main

En tout cas, on ne pourra pas dire que ce jeu n'a pas déclenché de passion/polémique autour de lui
C'est déjà un bon point pour la com de BW
ARTEMk
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[Modéré par Ekis : .]

Dernière modification par Ekis ; 10/06/2012 à 18h23.
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Jeu nul, jeu pas nul, je me garderai de porter un tel jugement. Cependant, une chose certaine c'est que SWTOR a déçu un nombre très important de joueurs au point que Bioware a du prendre des mesures en urgence jamais vu auparavant dans l'univers des MMO (l'affaire du mois gratuit pour les levels 50 seulement 4 mois après la release par exemple). La réalité objective c'est que Bioware malgré les immenses moyens mis à sa disposition n'a pas réussi son pari. Je pense que l'on peut difficilement dire le contraire.
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Citation :
Publié par Valornim
Justement, il vaut les 200 millions maintenant qu'il a été racheté (c'est marqué dans l'article), donc il vaut autant que SWTOR.

ps: Sinon pourquoi Darksion? j'ai pas compris là
C'est le studio qui vaut 200 millions, rien d'autres. Lis la source.
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Citation :
Le problème dans ta réflexion c'est que tu cherches semble-t-il à établir une vérité alors qu'en la matière il n'y en a pas (c'est limite une croisade d'ailleurs en ce qui te concerne car tu souhaites combattre le mensonge ).
Est-ce que Swtor est bon ?
Je ne sais pas, moi je peux juste dire que je le trouve bon.
Que fais on ? on supprime toute critique parce que qu'il est possible que quelqu'un apprécie ? Enfin quoi il y a des critères objectifs pour définir si un produit est bon, cela suffit de dire que tout est subjectif, que rien n'est quantifiable. Bien sur que certains apprécient le jeu, bien sur que pour eux c'est LE jeux, et alors ? Est ce que ca empêche de dire que le jeu est mauvais ? Quoi les gens ne joueraient qu'au meilleur jeu ? Les tests de jeux vidéo fait par Gamekult c'est quoi ? de la pure subjectivité ?

Cette défense de SWTOR selon laquelle tout est différent pour chacun est donc que SWTOR ne peut pas être définis comme étant un bon ou un mauvais produit à mon sens une aberration et du déni, ca reviendrait à dire qu'une Lada est aussi bien qu'une ferrari parceque certains aiment rouler en Lada

Citation :
C'est un peu comme si je demandais "Est-ce que l'avocat c'est bon ?" ... moi je trouve ça mauvais mais je n'irai pas dire à quelqu'un qui aime "Tu mens, c'est pas bon !".
Ton exemple de l'avocat est quelque peut fallacieux parcequ'ici il n'est pas question de savoir si le genre MMORPG est bien ou mauvais, mais de savoir si CE Mmorpg est bien. Si tu manges un avocat périmé depuis 1 ans et que tu me dis "Cet avocat est bon", navré mais objectivement, un avocat périmé c'est mauvais.

Citation :
Pour un bon nombre de joueurs, Swtor est le meilleur mmorpg disponible actuellement sur le marché ... bah oui, si ça n'était pas le cas ils joueraient à un autre mmorpg ou encore ils ne joueraient à aucun mmorpg si c'était à ce point la boue cosmique que certains décrivent.
Avoue qu'entre les mois gratuits et les comptes gratuits ce "Bon nombre" de joueur reste trés discutable, surtout si on prend les objectifs affichés et les derniers résultats. Reste qu'à mon sens c'est plus la licence qui fait actuellement tourner le jeu que son contenus.

Citation :
Moi je ne dis pas que ceux qui trouvent ce jeu nul mentent ... ils donnent leur avis, on peut échanger sur certains points, d'autres sont indiscutables tant ils sont subjectifs ... après j'ai juste bien plus de mal à comprendre l'acharnement de certains à vouloir absolument que les autres trouvent le jeu nul : c'est complètement vain et si je ne me trompe il n'y a rien à gagner à faire ça à part satisfaire une espèce de haine personnelle un peu malsaine.
Les débats ne sont pas fait pour ceux qui les animent mais pour ceux qui les regarde (et ici qui les lise). Toi et moi on ne se convaincra probablement jamais que SWTOR n'est pas du tout à la hauteur ou qu'il est le pur produit des génies du siècles, mais cela invite à réfléchir ceux qui nous lise et c'est ca l'important.

Tu parles de haine, je parle de vérité, de réalité factuelle. Tu m'objectes le droit de critiquer, je t'objecte le droit de l'encenser. Si tu me dis "Le jeu est objectivement médiocre (et pas complètement à jeter) conte tenus, du temps, du budget, des autres jeux vidéos, mais moi ca me va comme cela" je n'aurais strictement rien à te dire et je souhaiterais de t'amuser le plus longtemps possible.

Dit moi maintenant que le PvE HL est bon, que les quêtes scénarisés sont le summum du RPG, que le PvP est suffisant, que le craft est utile, que le moteur graphique est excellent et je répondrais l'inverse.

Le plus amusant c'est que ceux qui apprécie le jeu se pose en victime de ceux qui le critique, alors qu'au final ce sont peut être les moins à plaindre puisque eux s'amusent sur le jeu.
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Aragnis
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Citation :
Publié par Wisphill Cain
Tu parles de haine, je parle de vérité, de réalité factuelle. Tu m'objectes le droit de critiquer, je t'objecte le droit de l'encenser. Si tu me dis "Le jeu est objectivement médiocre (et pas complètement à jeter) conte tenus, du temps, du budget, des autres jeux vidéos, mais moi ca me va comme cela" je n'aurais strictement rien à te dire et je souhaiterais de t'amuser le plus longtemps possible.

Dit moi maintenant que le PvE HL est bon, que les quêtes scénarisés sont le summum du RPG, que le PvP est suffisant, que le craft est utile, que le moteur graphique est excellent et je répondrais l'inverse.
En gros si je te dis ce que tu veux entendre tu seras d'accord avec moi ... sacré échange que tu souhaites entamer .
Sinon je cherche la "vérité factuelle" dans tes propos, tout ce que j'y vois c'est ton avis ...
Par ailleurs tu es en permanence dans l'extrême : où est-ce que j'encense le jeu ? Ce n'est pas parce que je l'apprécie dans sa globalité que je le trouve sans défaut.
Et le jour où j'arrêterai (comme j'ai arrêté tous mmorpg à un moment ou l'autre) je ne viendrai pas le descendre ou le défendre sur un forum, je me contenterai de suivre son évolution au cas où quelque chose me ferait revenir y jouer ... parce que ce que je cherche toujours à comprendre c'est comment des personnes comme toi et d'autres sont capables de faire des 10aines de posts pendant plusieurs mois sur un jeu qu'ils n'apprécient pas .
Et pas la peine de dire "c'est pour éviter à d'autres de faire l'erreur que j'ai faite" parce que le jeu peut être essayé gratuitement et que s'il plaît pendant cette période il plaira au moins pour la montée de level à ce niveau là Swtor est un très bon rapport temps de jeu / prix. Si le endgame ne convient pas, il suffit de ne pas s'abonner.

Citation :
Publié par Wisphill Cain
Le plus amusant c'est que ceux qui apprécie le jeu se pose en victime de ceux qui le critique, alors qu'au final ce sont peut être les moins à plaindre puisque eux s'amusent sur le jeu.
Je ne vois personne ici se posant en victime de ceux qui critiquent le jeu, c'est plutôt qu'après plus de 6 mois de release ceux qui critiquent le jeu tournent en boucle autour de 2 arguments principaux ("illum c'est pas à couper le souffle comme on me l'avais promis" et "ce jeu vaut pas 200 millions") ressortis en permanence et que du coup quasi tous les posts de ce forums finissent en bordel infâme où il faut passer 2 heures pour trouver un post utile. Parce que pour le reste oui je m'amuse en jeu et je regrette que sur Jol on ne peut pas avoir un thread avec de vrais échanges sans que toujours les mêmes viennent poster leur haine de se sentir floué par ce jeu et les communications de Bioware.
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