[stann]

Je vois pas comment la gauche peut gagner les législative vue qu'ils ont gagner 51.5 % en fessant une campagne anti sarkozy, la personne, et nous ça politique, je vois la droite gagner facilement.

[Ayu']

Citation :

Publié par Slan Addict

C'est obvious pourtant.

Enfin, sauf si t'es électeur du FN effectivement

Non, je vote plutôt à gauche. Je demande ça sérieusement, j'ai dû passer à coté d'un truc, mais j'ai pas compris.

[Tzioup]

Citation :

Je vois pas comment la gauche peut gagner les législative vue qu'ils ont gagner 51.5 % en fessant une campagne anti sarkozy, la personne, et nous ça politique, je vois la droite gagner facilement.

Tu connais le fonctionnement des législatives? Avec un FN en force qui fera sûrement presque partout plus que les 12.5% requis pour une triangulaire et qui refusera toute alliance avec l'UMP, on peut être garantis que la plupart des circonscriptions vont passer à gauche tant que les négociations de la gauche plurielle se passent sans accroc. Un rapide coup d'oeil sur la carte du premier tour fait très rapidement comprendre que l'UMP est vraiment, vraiment dans la merde. Une très grande part des circonscriptions ou le Sarkozy est arrivé premier se voit talonner de près par...Le Pen. La droite et son extrème vont se tirer dans les pattes au profit de la gauche unie.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Ayu'

J'ai du mal à voir pourquoi, je peux avoir une explication ?

La dernière fois, ca a donné le MNR. Même si je suis personellement partisan de la politique du cordon sanitaire.

[Lloth]

Owi, un 2ème mnr please

/invoque Mégret.

[Timinou]

L'UMP avait augmenté le seuil pour être qualifié au second tour (avant c'était 10%), en pensant éviter les triangulaires avec le FN.
Même en organisant des élections taillées sur mesure pour permettre leur réélection, ils vont avoir du mal à s'en sortir à l'UMP, ils ont tellement exploité les thématiques et les thèses de l'extrême droite que les 12,5% censés barrer la route au FN ne seront plus suffisants.

[Twan]

Citation :

Publié par harermuir

Avoir des députés, ca ferait à mon avis plus de mal que de bien au FN. Je rêve d'un groupe parlementaire FN, c'est l'effondrement du parti en 5 ans.

J'en doute un peu...
Le FN a eu un groupe parlementaire de 1986 à 1988.
En 1988 Lepen père faisait pour la 1ère fois plus de 10% à la présidentielle.
En 2012 le FN est toujours là.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Andromalius

Non, il va nommer un premier ministre PS, qui lui soumettra un gouvernement. (Sarkozy l'a un peu fait oublier mais c'est comme ca que ca marche, c'est pas le président qui choisit directement, même si évidemment ils discutent entre eux)
Sachant que le parlement ne se réunira plus avant les élections législatives.

Ce premier ministre remettra la démission de son gouvernement et la sienne après les législatives et il en sera formé un second, avec éventuellement le même premier ministre.
C'est plus un respect du protocole qu'autre chose.
Une fois à ce stade, le parlement devra se prononcer sur les textes soumis depuis ben...demain par les deux gouvernements et lé législature commencera.

Et si l'échéancier était plus décalé que ça ?

Admettons, le PS perd les législatives, 2 ans après la situation est plus propice, il dissout, il gagne les législatives.
Puis, en 2017 l'UMP arrive au pouvoir, ils doivent attendre deux ans les élections et nommer un premier ministre de gauche, ou dissoudre.

On faisait avant quand les calendriers étaient 7 ans / 5 ans, on dissolvait pas tout le temps.

[harermuir]

Citation :

Publié par Cpasmoi

On faisait avant quand les calendriers étaient 7 ans / 5 ans, on dissolvait pas tout le temps.

Les législatives étaient plus courtes que les présidentielles. Un président qui arrivait avec une majorité du coté opposé, sa première décision était de dissoudre (et il obtenait systématiquement la majorité). Au bout de 5 ans, il y avait une élection législatives qui constituait de facto un jugement de l'action gouvernementale. Puis, présidentielle, et éventuellement dissolution.
Dans le cas que tu cites, évidemment, l'UMP dissoudrait. Le seul cas pour ne pas avoir une dissolution de début de mandat, ce serait que Hollande dissolve que l'UMP gagne à ce moment là, que la futur présidentielle soit gagné par un candidat de l'UMP et que celui ci décide de ne pas dissoudre. Ca demande coup sur coup 2 erreurs politiques, on ne va pas trop y compter.

[CyborgWeasel]

Citation :

Publié par Fenrhyl Wulfson

Vu que la première a fini pour sauter parce qu’elle ne tenait pas debout, autant éviter le rapidement et passer par la case “loi conforme”.

Elle était conforme avant que les socialistes s'en mêlent en 2002, il suffit de reprendre l'ancienne mouture. Là je peux aller mettre une main au cul de ma voisine, c'est légal

[Zynia]

Citation :

Publié par Andromalius

T'abuses Soir les flingues ont pas eu le temps de refroidir.

Il a raison, il faut continuer de battre le fer tant qu'il est chaud

Pour les législatives, il y aura une majorité de gauche sauf si le nouveau président des Français ratent une marche d'entrée de jeu.

[Pinpux]

Citation :

Publié par Zynia

Il a raison, il faut continuer de battre le fer tant qu'il est chaud

Pour les législatives, il y aura une majorité de gauche sauf si le nouveau président des Français ratent une marche d'entrée de jeu.

Et encore, ça influerait surtout sur une majorité absolue PS ou pas.

Perso j'attends surtout de voir la composition du gouvernement pour savoir s'il faut voter PS pour asseoir la légitimité de Hollande ou plus à gauche pour influer à gouvernance.

Message supprimé par son auteur.

[Quild]

Vous êtes marrants avec vos "t'y connais rien y'a les triangulaires noob".
Déjà c'est ultra sain comme système forçant aux alliances et tout... Mais je capte pas votre raisonnement. L'écart aux deux tours a pas été phénoménal et la droite n'est pas Sarko.
Quand les gens vont devoir voter sans avoir en tête de virer Sarko mais plutôt de limiter le pouvoir d'un président qui les inquiète, la droite risque d'être en tête à pas mal d'endroits. Malgré le poids du Fn.

[D. Lynch]

Si l'on considère que Sarkozy a sauvé les meubles avec ses 48.3% grâce à sa personnalité la gauche devrait remporter les législatives assez aisément en fait.
A la présidentielle on élit un homme avant un parti ou un projet.

[Silgar]

Le bon score de Marine Le Pen est justement celui de Marine Le Pen, pas celui du FN. Tous les cadres de ce parti ont été éclipsés et au niveau local il n'y a aucune tête connue susceptible d'attirer les votants. Aussi, je ne pense pas que le FN fasse un score global élevé lors des prochaines législatives, ni même qu'il y ait beaucoup de triangulaires.

En revanche, dans un contexte où l'anti-sarkozysme a marché à plein, on ne voit qu'une défaite à la marge du président sortant. Il y a donc une réserve de voix à droite qui n'a pas été exploitée aux présidentielles et qui laisse tous les résultats possibles aux législatives.

Je me garderai bien de faire des pronostics pour les prochaines échéances, mais aujourd'hui rien ne semble joué.

[Vesper]

Citation :

Publié par Quild

Vous êtes marrants avec vos "t'y connais rien y'a les triangulaires noob".
Déjà c'est ultra sain comme système forçant aux alliances et tout... Mais je capte pas votre raisonnement. L'écart aux deux tours a pas été phénoménal et la droite n'est pas Sarko.
Quand les gens vont devoir voter sans avoir en tête de virer Sarko mais plutôt de limiter le pouvoir d'un président qui les inquiète, la droite risque d'être en tête à pas mal d'endroits. Malgré le poids du Fn.

Le problème, aux législatives, n'est pas de virer en tête au premier tour (ce que l'UMP sera très probablement capable de faire dans un nombre plus que raisonnables de circonscriptions) mais bien d'être devant au second, sachant qu'en cas de triangulaires, il ne pourra donc pas compter sur le report des voix du FN (50% de reports sur NS à la présidentielle) et que le réservoir à droite (hors FN, donc), même en incluant le modem (dont les électeurs sont bien loin de tous se reporter sur l'UMP), est plutôt faible.

Le ralliements des partis "de gauche" se fera automatiquement (ou du moins dans l'écrasante majorité des cas) sur un candidat "allié" du PS - accords récents avec les Verts, historiques avec le PC.

Edit @Silgar : Je crois sincèrement que les législatives ne sont pas vécues comme un scrutin local.

[gloriade]

Citation :

Publié par Silgar

Le bon score de Marine Le Pen est justement celui de Marine Le Pen, pas celui du FN. Tous les cadres de ce parti ont été éclipsés et au niveau local il n'y a aucune tête connue susceptible d'attirer les votants. Aussi, je ne pense pas que le FN fasse un score global élevé lors des prochaines législatives, ni même qu'il y ait beaucoup de triangulaires.

En revanche, dans un contexte où l'anti-sarkozysme a marché à plein, on ne voit qu'une défaite à la marge du président sortant. Il y a donc une réserve de voix à droite qui n'a pas été exploitée aux présidentielles et qui laisse tous les résultats possibles aux législatives.

Je me garderai bien de faire des pronostics pour les prochaines échéances, mais aujourd'hui rien ne semble joué.

C'est également mon sentiment, de plus un facteur est a prendre en compte
,l'abstention est beaucoup importante lors des législatives.
A qui tout cela au final va t il profiter...

[Pinpux]

Citation :

Publié par gloriade

C'est également mon sentiment, de plus un facteur est a prendre en compte
,l'abstention est beaucoup importante lors des législatives.
A qui tout cela au final va t il profiter...

Je pense (j'espère) que maintenant que même la ménagère de moins de 50 ans commence à se rendre compte de la merde dans laquelle est la France (l'Europe ? le monde ?) l'abstention va être réduite aux législatives.

Surtout quand si tout pète en Grèce, voir autour, d'ici là.

[Glunn]

Quand je me rappelle des dernières législatives et que les députés FN ne faisaient aucune propositions locale et surfaient uniquement sur les idées nationales du FN je pense que ça sera la même cette année. Et qu'on verra limite plus la tête de Marine Le Pen sur leurs papiers que des propositions concernant la circonscription.

[Silgar]

Citation :

Publié par Vesper

Edit @Silgar : Je crois sincèrement que les législatives ne sont pas vécues comme un scrutin local.

C'est évident que les législatives ne sont pas un scrutin local et qu'elles sont vécues comme un scrutin national. Néanmoins, si Marine Le Pen est seule à faire campagne, je doute qu'elle soit susceptible de réitérer son très bon score des présidentielles.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a des réserves de voix à droite plus importantes qu'il n'y paraissait il y a seulement 24 heures... et que cela ouvre des perspectives inconnues pour les législatives.

La personnalité de Nicolas Sarkozy a joué contre lui, dans des proportions non définies mais il n'empêche que cela a quand même joué contre lui. En perdant sur le fil du rasoir, cela veut dire que ces personnes qui n'ont pas voulu voter Sarkozy pour des raisons centrées sur sa personnalité peuvent -peut-être- accepter de voter UMP aux législatives.

En conclusion : rien est joué. Aussi, la meilleure chance de victoire aux législatives pour le PS est de faire campagne sur le centre pour cantonner l'UMP à la droite. On verra quel sera l'accord conclu avec le MoDem mais il y a des chances que ce soit l'une des clés de la prochaine majorité.

[Njuk]

Citation :

Publié par Silgar

La personnalité de Nicolas Sarkozy a joué contre lui, dans des proportions non définies mais il n'empêche que cela a quand même joué contre lui. .

Je pense que c'est complètement l'inverse, et qu'un autre candidat que Sarkozy aurait perdu lourdement. Ceux qui votent Sarkozy ne le font pas sur sa probité ou son bilan ( ou alors ils ont un grain ).

[Quild]

Citation :

Publié par Njuk

Je pense que c'est complètement l'inverse, et qu'un autre candidat que Sarkozy aurait perdu lourdement. Ceux qui votent Sarkozy ne le font pas sur sa probité ou son bilan ( ou alors ils ont un grain ).

lol. T'étais où ces derniers mois ? Bien sur que Sarkozy a perdu à cause de son bilan et de sa personnalité.

François Hollande n'a pas une super personnalité non plus et les législatives rassembleront certainement des gens qui ne se sont pas ralliés à lui aux présidentielles. Mais la France reste un pays bien souvent à droite.

[Aedean]

Je ne sais pas si cela a déjà été dit, mais Alain Juppé renonce à se présenter aux législatives. Officiellement il s'agit de ne plus cumuler de mandat.

[Darwyn]

@Quild : Ce que Njuk me semble dire (il me corrigera si je me trompe), c'est qu'à l'inverse il attire et il séduit plus dans son camp que n'importe qui d'autre. Il y a une adhésion passionnelle d'une grande partie du "peuple de droite" envers N. Sarkozy, qui ne date pas d'hier (depuis qu'il a pris la tête de l'UMP, je dirais, et qu'il a lancé la "droite décomplexée"). Donc, s'il suscite le rejet dans une partie du peuple français, il suscite aussi la ferveur chez d'autres, et cela peut expliquer que la défaite ne soit pas si importante, in fine, qu'annoncée. Et rien ne peut permettre de dire qu'avec un autre champion la droite ne se serait pas écrasée plus, après l'usure de 10 ans de pouvoir incontesté. Par contre, je pense que la campagne aurait été plus digne, de part et d'autre.