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Diablo 3
Conseil d'Angiris
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SandroSwordfire
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Je ne crois pas que ce sera au point de t'empêcher de jouer, vu les retours sur la bêta et les annonces sur le HL. Visiblement ce sera assez simple d'avoir un "bon" stuff HL avec le craft, à condition bien sûr d'avoir monté ses artisans. C'est surtout sur ça que va jouer l'AH€ à mon avis, les "gros" joueurs monteront leur artisan et pourront se crafter du stuff plus que décent tandis que les joueurs occasionnel n'auront pas le temps de jeu, l'envie, (la foi ?) de les monter et donc n'auront pas de craft.

Perso, je pense pas que je mettrai ne serait-ce qu'un orteil en arène. C'est pas que je trouve ça nul, ou mauvais, simplement ça ne m'intéresse vraiment pas, donc c'est un aspect dont je me fous...
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Je suis pas du tout d'accord sandro , le crafft dans D3 va surtout en premier temps aider le casual às' équiper .. les meilleurs loots vont etre endrop et beaucoup plus dur a avoir que du crafft .

Sa reste du hack and slash
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le "Casual" ne dépassant pas en moyenne de lvl 30 dans D2, le casual moyen n'atteindra pas le lvl max dans d3.

Dernière modification par SandroSwordfire ; 27/12/2011 à 14h13.
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Publié par genocyde
Mon intérêt dans l'histoire étant de jouer un pvp dans de bonnes conditions sans avoir à sortir la CB.
comment expliquer sans ouvrir un énième débat sur l'ah que ça n'a pas de sens d'être contre pour les raisons déjà expliquées à savoir :

-s'il n'y avait que l'ah gold , des golds ou des items seraient (ou seront proposés) sur des sites de vente en ligne genre E*** et compagnie, (d'ailleurs ça sera sûrement le cas pour le HC)

- si il n'y avait pas d'ah du tout, que ce soit le SC ou le HC (dans ton cas le SC, à part quelques fous personne ne fait de pvp en HC ), les golds et items seraient représentés à foison sur des sites plus ou moins légaux.

donc ce n'est pas le système blizzard qui va déséquilibrer la donne pour le pvp, si c'était pas sur le jeu en lui même que ça se passerait, ça se passerait ailleurs, le seul moyen d'éviter ça c'est de faire du lié au compte quand ramassé, mais c'est totalement contraire à l'esprit des diablo, il me paraît totalement légitime que en tant que concepteur du jeu , blizzard se fasse des commissions sur les échanges en argent réel plutôt que E*** et assimilés...
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Publié par zac
...
3 petits points pour ne pas trop charger.

Oui tu as raison mais je ne m'inquiète pas pour diablo car le pvp n'est pas le principal intérêt du jeu, pour moi c'est effectivement de looter son propre stuff. Je ferai des échanges en golds et peut-être même que je vendrai sur l'AH € si on a des commissions offertes au dépôt (ce que j'avais lu). Cependant hors de question que je mette le moindre centime sur celui-ci.

Ma crainte est l'exportation de ce système sur des jeux orientés pvp et que cela dégrade l'expérience de jeu de ceux qui n'ont pas les moyens de mettre la main au porte-feuille pour ce genre de choses.

Personne ne peut dire quelle en sera l'application à l'avenir sur ces futurs jeux mais je pense légitime d'éprouver des craintes.

Je comprends Blizzard qui préfère faire des sous et concurrencer le marché souterrain, de ce point de vue ce n'est pas négatif. Mais les dérives iront bon train à n'en point douter. Relis mes interventions et tu verras où je veux en venir.
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Publié par genocyde
Relis mes interventions et tu verras où je veux en venir.
oui j'ai lu, en tout cas on est pas à l'abri qu'un jour on ait un daoc 2 en f2p soit disant totalement gratuit avec le buff facturé 2 centimes d'euro, le bélier à 2 euros et le up de fort 10 à 50 euros...
les f2p marchent très bien et finalement le joueur lâche encore davantage que sur un jeu à abonnement simple, l'ah en vrai argent est expérimental, nul doute que si c'est un succès, il fera des émules.
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Publié par zac
oui j'ai lu, en tout cas on est pas à l'abri qu'un jour on ait un daoc 2 en f2p soit disant totalement gratuit avec le buff facturé 2 centimes d'euro, le bélier à 2 euros et le up de fort 10 à 50 euros...
les f2p marchent très bien et finalement le joueur lâche encore davantage que sur un jeu à abonnement simple, l'ah en vrai argent est expérimental, nul doute que si c'est un succès, il fera des émules.
Et ce serait catastrophique pour le "plaisir" de jouer.
Un précédent posteur disait que dès que l'argent s’immisce quelque-part, il détruit le côté "amusement". Je pense que c'est complètement vrai.

Même si la corée ne s'interroge pas pour les mêmes raisons que moi, je trouve que c'est une bonne chose. Cela pourrait interpeller et faire réfléchir à la mise en place d'une législation et d'une régulation.
Personnellement, une interdiction m'irait tout-à-fait... le minimum serait d’interdire l'accès aux moins de 18 ans !
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Publié par zac
oui j'ai lu, en tout cas on est pas à l'abri qu'un jour on ait un daoc 2 en f2p soit disant totalement gratuit avec le buff facturé 2 centimes d'euro, le bélier à 2 euros et le up de fort 10 à 50 euros...
les f2p marchent très bien et finalement le joueur lâche encore davantage que sur un jeu à abonnement simple, l'ah en vrai argent est expérimental, nul doute que si c'est un succès, il fera des émules.

ben en tout cas je prefere un DAOC 2 a abo avec un AH$ qu'une version F2P comme tu la décrit ( meme si c'est un peu exagéré dans ton exemple ) avec les super beliers, les grosses pierre d'arca et j'en passe a payer en cashshop.
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UP immortel merci ZAC.
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zac
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Publié par Mylouze
UP immortel merci ZAC.
hehe, voui le chemin est encore long ...
en tout cas pour en revenir au sujet ce qui est ridicule venant de la part de la corée, c'est de vouloir interdire l'ah en argent réel alors que les mecs peuvent acheter de tout ailleurs...
j'ai pour pressentiment que ça va être finalement accepté.
plus que de "protéger le joueur", ce qui doit emmerder les autorités de ces pays là c'est de ne pas avoir une part du gâteau, quelques rétro-commissions ou autres dessous de table devraient probablement voir apposer le tampon "approuved" au bas du dossier.
les asiatiques sont bien connus pour parier sur tout et n'importe quoi, comme par hasard dans ce dossier là ils seraient contre ?
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Publié par genocyde
...
Tu sais génocyde, loin de moi l'idée de vouloir t'insulter, mais je commence à en avoir marre d'expliquer le même truc encore et encore, donc je vais y aller doucement pour être sûr que tu comprennes.

Visiblement le système des f2p ne te dérange pas, tu dis avoir joué sur flyff qui est un jeu Gpotato, et Gpotato, on croirait qu'en ne payant pas t'as que la démo du jeu. Donc d'une part, tu dis que tu as joué sur un des hébergeurs où les payeurs sont le plus avantagés, et d'autre part tu ne sembles pas critiquer cela.

Donc prenons le système économique des f2p :
payer te donne accès à des objets qui te facilitent le jeu, à d'autres qui renforcent ta guilde/légion/clan, à d'autres qui te permettent de stocker plus de choses, à d'autres qui te rendent plus puissants. En gros, si tu payes, tu es avantagé à tout point de vue, et ce en fonction de ce que tu paies. Plus tu paies, plus t'es fort.

Les objets que tu paies n'existent pas dans le jeu. Le non-payeur à côté de toi n'a aucun moyen de les obtenir, sauf si tu accepte de les lui vendre. Et encore, s'ils peuvent être échangés et c'est loin d'être le cas dans tous les f2p. Donc non seulement celui qui paie pas est plus faible, mais en plus il n'a aucun moyen de combler la différence. C'est uniquement CEUX QUI PAYENT qui décident si ceux qui ne payent pas peuvent ou non accéder au contenu payant.

Alors, ça, c'est le système f2p sur lequel tu joues, visiblement, et qui ne te dérange pas.

Et tu as peur qu'il soit remplacé par :

Payer te permet d'obtenir les objets que d'autres joueurs ont mis en vente. Payer te permet de récupérer tout et n'importe quoi, et plus tu paies, plus tu peux t'offrir de matériel. Là, dans l'ensemble, ça se vaut.

Par contre : les objets que tu achètes ont été trouvés par des joueurs. Ils les ont dropés avant de les mettre en vent et ont eu la liberté de les garder pour eux. L'argent que tu dépense (excepté la taxe) REVIENT AU JOUEUR QUI A DROPE. Ce sont des objets que tu pourrais trouver toi même et que le vendeur a lui-même trouvé. Payeur ou pas payeur, c'est le même objet, et tu pourrais le trouver de la même façon au même endroit.

Donc on a d'un côté un système qui est prévu pour créer des différences, un système conçu pour que le payeur soit plus fort, et de l'autre un système qui permet d'acheter ou vendre avec d'autres joueurs.

Et ton argument c'est quoi ? Les payeurs seront avantagés ?

Donc maintenant j'aimerais que tu répondes à ma question. Je voudrais que tu répondes sincèrement, pas que tu partes sur des quotes pour esquiver la question, ou que tu l'ignores simplement, je veux que tu la lises attentivement et que tu y répondes.

Depuis le moment où dans ta tête tu as décidé que ce système allait avantager les payeurs, est-ce que tu as lu, compris et intégré ne serait-ce qu'un seul argument allant contre ton idée ? Ou est-ce que tu t'es contenté de les survoler ?

Si tu ne prends pas en compte ce que les autres te disent, participer sur un forum ne présente strictement aucun intérêt, tu sais. Ni pour toi, ni pour les autres.
Avatar de Shadowsword8
Shadowsword8
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Publié par genocyde
Mon intérêt dans l'histoire étant de jouer un pvp dans de bonnes conditions sans avoir à sortir la CB. Il est clair que de toute façon je ne le ferai pas ce qui emperchera tout simplement de jouer. Cela m'emmerderait un peu quand même.
Et t'as pas un peu l'impression de te planter de jeu, si tu cherches du pvp?

Un pvp de qualité nécessite des classes équilibrées et pensées pour, et D3 n'en prend pas le chemin.
Avatar de Malaterre
Malaterre [Eveil]
Empereur
 
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Pareil... le PVP en dehors du déséquilibre "de base" des classes risque d'être en plus énormément dépendant du stuff. Donc de nécessiter des tonnes de farm pour faire quelque chose. Faudrait plus regarder du coté de GW2, GW1 avait de très bons modes PvP (plutôt en équipe) totalement indépendant du PvE.
Eledwhen
Prince / Princesse
 
@ Sandro : Plus je te lis, plus je trouve que tu verses un peu trop dans l'intégrisme dans ta défense de DIII envers et contre tout. Moi même je suis un diablo fanboy (j'ai acheté mon 1er PC un Cyrix 200+, 32Mo Ram, juste pour jouer à diablo1).

Maintenant, tout comme Genocyde, l'HV€ introduit par DIII me fait peur. Peur non pas pour les retombées dans DIII (qui seront, vu le contexte du jeu, limitées de toute façon et on est bien d'accord là-dessus), mais bien plus pour la porte laissée ouverte pour les titres futurs avec dans le pire des cas un modèle jeu à abo, avec cash shop, HV€ dans un contexte PvP (le HV€ servant à légitimer la vente d'objets uber qui passerait difficilement aux yeux des joueurs dans le cash shop).

Quant à la comparaison Comm de Bli² sur les ventes/TVA, il est plus judicieux et vraisemblable de comparer Bli² à un dépôt vente.
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Eeky
Alpha & Oméga
 
Avatar de Eeky
 
Osef de l'AH de D3, perso je vais faire tous les chapitres 10 fois grand max et terminé le jeu ira à la poubelle.
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