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Diablo 3
Conseil d'Angiris
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SandroSwordfire
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Publié par Anarion
La série Diablo se résume à peu de chose prêt comme quasi tout les Hack&slash, (une fois l'histoire et les niveaux découverts) à de longues séances de bash pour espérer dropper l'un des objets de ces rêves justement, sans être sur à 100% de l'avoir un jour ou l'autre.
Donc tu es contre l'échange d'objet ?
Chacun trouve son plaisir où il veut.
Citation :
Publié par Anarion
Je lui ai demandé quel était l'intérêt pour lui de jouer comme cela ?
Il m'a répondu "pour avoir des items plus rapidement et sans se fatiguer "
Là j'ai envie de dire : pourquoi faire, t'as déjà tes cheat xD Joue avec tes cheat entre cheater à savoir quel abruti a ctrl+v le plus de zéros...
Citation :
Publié par Torchon
A défaut de pouvoir utiliser des cheat, ils auront l'erzats qu'est HV$.
Pardon mais ce que tu dis là est idiot : D'une part le cheat introduit des objets qui n'existent pas dans le jeu et ne sont donc pas prévu dans l'équilibre du jeu, mais en plus le cheat est gratuit. L'AH$ ne te donne pas des objets différents de ceux du jeu, il te donne des objets du jeu... Et tu paie.
Citation :
Publié par Anarion
C'est à peu de chose prêt la même mentalité du "je veux tout et tout de suite sans me fouler".
Alors là, pardon mais pas du tout, pas du tout, pas du tout... Dans els hack'n'slash on a souvent besoin d'un stuff minimal pour avancer, et il est parfois très dur d'avancer sans ce stuff minimal. C'est là que les échanges prennent de l'importance. Beaucoup achèteront un objet de temps en temps quand ils se sentiront vraiment faible par rapport à la zone où ils se trouvent afin de reprendre un petit coup de fouet, et c'est tout. La majorité des clients de ce genre de chose ne ont pas des gros acheteurs mais des acheteurs occasionnels...

"L'argent pourrit tout", alors ça, c'est bien une réflexion désuète. D'une part c'est faux, et d'autre part je ne vois toujours pas en quoi l'AH$ va venir pourrir vos parties. Vous achetez si vous voulez, et si vous ne voulez pas, vous n'achetez pas.

Je dois dire que ça m'amuse de voir les contre séparés en deux groupes :
1)les orientés pve qui sont contre pour des raisons morales (raisons qu'ils appliquent de façon très sélective, pour la plupart)
2) les orientés pvp qui ont peur de se faire tanner par des noobs (c'est qu'ils ne doivent pas être si noobs que ça. Pour être un habitué des mmo f2p je peux vous assurer qu'un noob, même s'il paie tout l'or du monde, reste noob, et dans un jeu ou payer ne donne pas accès à un stuff spécifique, j'imagine mal un noob me déboiter en payant)

Et du côté des pour on voit pareil deux groupes, mais là c'est encore plus drôle :
1)ceux qui s'en foutent et qui veulent juste d3
2)ceux qui veulent expliquer en quoi les contre ont tort

après c'est l'impression que j'en ai, hein.

Ceux qui sont pour parce qu'ils y voient de bon cotés m'ont l'air minoritaires. Personnellement c'est mon cas.

Personne ne s'avoue utilisateur potentiel, alors qu'il y en a sans doute... Moi, je ne mettrai pas un centime dans un mmo f2p qui favorise sa clientèle de façon aussi éhontée que gpotato ou alaplaya, parce que je trouve ça absurde d'avoir un avantage par son argent, ce que l'AH ne provoquera pas réellement puisqu'il ne s'agira que d'échanges entre joueurs et que je pourrai farmer la même chose.

Pour un AH$, ce que personne ne semble avoir compris, c'est que acheter un objet dans l'AH ne rapportera pas forcément plus d'argent à blizzard qu'en vendre un. Ce qui rapporte, ce sont les taxes, si vous vendez votre matos, vous faites tourner les taxes.

Plusieurs ont dit "j'achèterai pas parce que je veux pas filer des sous à blibli mais je vendrai peut-être" et je suis étonné que personne jusqu'à présent n'ait souligné ça




Je tiens à préciser que contrairement à ce que beaucoup pensent, je n'aime pas l'AH$, je suis pour parce que ça a beaucoup de bons côtés et que les mauvais côtés sont principalement subjectifs, mais je n'aime pas ça pour autant.
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Mylouze
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Publié par Anarion
[QUOTE j'ai dit que je n'étais pas contre le fait d'acheter un objet en cash de temps en temps.
Pourquoi ?
Cela vous sert à quoi d'acheter des items avec de l'argent réel, franchement ??
Vous avez un tel besoin compulsif d'assouvir un désir quelconques de cette façon ?

Perso je ne comprend pas la mentalité de ce type de joueur qui, parce qu'il ne loot pas l'item qu'il veut va claquer x brouzouf pour se l'acheter.
Le plaisir de jouer il est où dans tout cela ?
/QUOTE]
ben comme l'a dit sandro si je vend quelques items en cash mon compte sera crédité de quelques euros et du coup me permetra d'acheter des items sans meme a sortir ma CB.

c'est comme ca que je l'envisage.

ca ne sera pas le cas de tout le monde mais si j'ai l'occaz d'avoir un bon items sans faire 100 run mais plutot 50 en lootant des truc que je revend et en achetant l'objet avec les dividendes des mes ventes ca me fait 50 run de moins ( ce qui est quand meme du temps de gagner ) ce qui me permetra de soit faire autre chose IRL ( car mon temps de jeu ne sera pas faramineux ) soit de reroll plus vite.
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kirk
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Publié par ysiphe
L'argent.

C'est tout simple en fait, tout simple.

La crainte pour moi et ceux et celles qui réagissent négativement a ce système, la crainte c'est que l'on sait que dès que l'ARGENT pointe le bout de son nez l'ARGENT pourrit tout.
Que ce soit relations, famille, travail etc etc etc ... C'est le facteur déterminant qui fait que dès qu'il se pointe il change tout l'ARGENT !!! Puté !!! Si il y a bel et bien une chose qu'on ne veut pas retrouver lorsque on joue a un JEU, c'est cette pression qu’exerce cette entité: L'ARGENT.

Bref, un bel amalgame de plus, un pas en avant !! Que c'est prometteur tout ça, l'avenir des jeux vidéo s'annonce radieux avec cette foule qui acclame...
Il c'est fait violer par banquier quand il était petit ?
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Publié par Zan
T'as oublié un 3 eme.

Ceux qui s'en foutent , mais qui ne joueront pas à D3 à cause de ça.
C'est un peu ( beaucoup même ) à côté de la plaque ton explication car par définition , si tu t'en fous , tu ne peux pas dire que tu n'y jouera pas à cause de ça sinon tu ne t'en fous pas tant que ça en fait
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Publié par Zan
T'as oublié un 3 eme.

Ceux qui s'en foutent , mais qui ne joueront pas à D3 à cause de ça.

En ce qui concerne mon entourage c'est du 100 % . Bon on a peut etre l'esprit tordu. En tout cas bravo Blizzard ,ça prouve une chose certaine, ils connaissent leurs joueurs sur le bout des doigts....enfin presque héhé.
Dans la catégorie des pour il y a les neutres mais qui joueront pas parce qu'ils sont contre, et ça prouve que blizzard connait son public ou pas.

Euh... Sprechen sie französisch ?
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Publié par Zan
Ceux qui s'en foutent , mais qui ne joueront pas à D3 à cause de ça.
.
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Perso je dis non a l'AH$
Mais ça ceux qui sont pour s'en foutent....

Sur Diablo ce ne sera probablement pas dramatique !

MAIS comme le disait je ne sais plus qui précédemment :

Si le système est fructueux (et il le sera !) Il sera repris pour les MMO à venir (pourquoi se priver). (jurisprudence)
Seriez-vous satisfaits de voir ce système sur GW2 par exemple?

Au fond la question n'est pas : "est-ce que cela me gêne aujourd'hui?", mais ; "Est-ce qu'il y a un risque que cela impacte mon plaisir de jouer à l'avenir ?"

La réponse est sans équivoque OUI ! Ce sera le cas... La CB déterminera le classement pvp de tel ou tel mmo (en grande partie).

Les FTP sont un modèle économique acceptable : tu ne paie rien (ni achat ni abo), il faut bien qu'ils vivent de quelque-chose.

A partir du moment ou tu paies un jeu (achat ou abo ou les deux), il n'est pas normal d'avoir à remettre de l'argent pour être "à niveau". Et évitez de dire :" mais c'est pas un cash shop ! ce sont les joueurs qui vendent" Blizzard prend une commission c'est donc du pareil au même !

Il y a trente ans les chinois ne nous faisaient pas peur.... Aujourd'hui ils nous mettent déjà un peu plus la pression... Tout évolue et une pratique telle que l'HDV$ évoluera.... et clairement l'objectif ne sera pas le plaisir des utilisateurs...
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Pinpux
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Dans la catégorisation des joueurs vous oubliez 'ceux qui en parlent, pour ou contre, en attendant la sortie et qui y joueront de toute manière quand il sortira'.

Et dans cette catégorie à mon avis on peut mettre beaucoup de monde

Il y a 10 ans il y a eu les mêmes débats sur les jeux à abonnement c'est le mal, il y a 5 ans les même débats sur les F2P c'est le mal, et dans 5 ans ça sera quoi ?
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Dans 5 ans en plus de ton abo, des PNJ te proposeront de payer différents abonnements pour avoir un accès à des zones privées ?
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Dans un cas pareil il suffira simplement de ne pas y jouer , c'est la meilleure façon de montrer son mécontentement .

Mais vu a quel point bon nombre de joueurs sont devenus des joueurs compulsifs , voir même carrément accro ( je prend pas tant de risque à dire ça honnetement ) , ils continueront de jouer malgré les inconvénients !!

Comme le dit si bien Pinpux , c'est certain que parmis ceux qui ralent contre l'HDV en affirmant qu'ils ne joueront pas/jamais à D3 à cause de ça , plusieurs vont craquer et quand même y jouer quand il sortira , ça fera pas un pli !!!
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Publié par genocyde
La CB déterminera le classement pvp de tel ou tel mmo (en grande partie).

Les FTP sont un modèle économique acceptable
Troll ? Excuse moi par avance de cette question tendancieuse mais :
t'as déjà joué à un MMO F2P ?
Moi oui, et toujours le top10 était constitué exclusivement de cash shoppeurs, la guilde top1 était celle qui en avait le plus.

TOUJOURS. Pas un ou deux jeux : tous ceux que j'ai pu tester, sans aucune exception. Et j'en ai testé pas mal.

Le seul et unique jeu gratuit que je connaisse ou les payeurs ne sont pas véritablement avantagés, c'est LoL, et ce n'est pas un mmorpg...
Citation :
Publié par genocyde
Et évitez de dire :" mais c'est pas un cash shop ! ce sont les joueurs qui vendent" Blizzard prend une commission c'est donc du pareil au même !
Non.

Ce n'est même pas une question de point de vue : un cash shop, c'est un magasin en argent réel. Magasin dans un jeu vidéo : liste définie d'objet en vente à un prix fixe, en quantité illimitée. Les cash shop offrent en général des objets indisponibles autrement.

Un hôtel des ventes n'a pas une liste précise d'objets en ventes, ni des prix ne serait-ce que stables, et ne propose que des objets que des joueurs ont trouvé dans le jeu.

Dire que les payeurs seront avantagés, je dis : ça dépend par rapport à qui, les gros joueurs seront ceux qui vendent et je pense qu'ils se stufferont avant de vendre. Ne serait-ce que pour dropper encore plus. (et venez pas me paler des farmeurs chinois coréen ou tout ce que vous voulez, le raisonnement est le même, ils se stufferont avant pour pouvoir dropper plus.) Donc le top sera toujours constitué de ces joueurs là, nécessairement. Par rapport au joueur lambda, oui, les payeurs seront toujours avantagés puisqu'ils accèderont aux même objets plus facilement. Mais faites quand même attention aux amalgames ^^
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La réponse est sans équivoque OUI ! Ce sera le cas... La CB déterminera le classement pvp de tel ou tel mmo (en grande partie).
Tu parle de classement et ca j'avoue que ca me derange.

premierement j'attend toujours un MMO avec 3 factions et non pas deux ( mais ca c'est du hors sujet)

secondo je suis archi contre les classements je serai meme pour que les sites officiels des MMO en questions caches les infos des autres joueurs.

en gros que tu ne puisse pas voir les stats ni le stuff des autres.

je sais pas comment c'est sur WOW mais sur AION et WAR tu peut absolument voir toutes les stats et matos de tout les persos et ca ca perverti enormément les esprits et donne envie de jalousé l'autre et du coup incite a acheter.

de mon temps ( merde ca fait vieux con ce que je dit ) quand je jouais a DAOC le seul reférentiel que j'avais été la capacité d'un mec ou d'un groupe a me défoncer.

apres avec l'habitude on reconnaissait les skin d'une arme ou d'un boubou et les sorts mais y'avais pas une interface sur site OFF avec le stuff du mec sa spé ETC..... ( ou alors ca m'interessais pas et j'ai pas chercher a en savoir plus )

ya que le Rang de Royaume que l'on connaissait et je suis pas sur ( mes souvenirs sont lointains ) que yavais un classement.
je crois que yavais un systeme par semaine et point barre.

bref j'aime pas les classements PVP-RVR et surtout je n'aime pas qu'on puisse voir le matos et les spé des autres.
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J'ai joué à aion à sa sortie et si le côté PvE (surtout artisanat) était poussé le pvp était carrément pourri. La seule différence entre toi et ton voisin étant le stuff et la classe le fait de les voir faisait que tu savais à l'avance si tu allais gagner un duel, à moins que le type en face ne soit vraiment autiste.

Je suis en ce moment sur un mmo f2p, et il y a des équipement "décoratifs" (moches comme pas permis et obtenu via un système principalement (pas exclusivement) payant , donnant des bonus de l'ordre de 5% sur les stat) que l'on peut décider d'afficher ou pas. Tous les kikoo-payeurs affichant fièrement leur balais, robe de soubrette et autres éolienne pour gamin, pas moyen de connaître le stuff et donc le visionnage est indispensable et je suis obligé de l'utiliser mais personnellement les deux m'emmerdent, les stuff moche, et le visionnage. Et le classement... Pareil sinon pire
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La réponse est sans équivoque OUI ! Ce sera le cas... La CB déterminera le classement pvp de tel ou tel mmo (en grande partie).
Bah dans wow par exemple ce que tu dis serait faux ^^
Le meilleur stuff est no drop, le gars qui achète tout son stuff se fera rouler dessus et aura un mauvais classement ^^
Et puis le skill ne s'achète pas

Et puis on parle de stuff échangé : pour acheter du stuff il faut que d'autres l'ait looté avant, les farmeurs auront donc toujours un trains d'avance sur les acheteurs, les maitres resteront toujours les nolife quoi qu'il arrive.
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