[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Jo le jolien

Et comme Malison l'a dit, il n'y a pas lieu de débattre de la légitimité des DLC vu que c'est devenu le lot quotidien pour tous les supports et que tout le monde a une notion différente de leur rapport prix/intérêt.

D'un autre coté, la question de la légitimité des DLC proposés par 2K alors que Civ V n'est pas jouable dans certaines situations, n'est-elle pas une question pertinente ?

Comme je le disais plus haut, et comme d'autres l'ont aussi souligné, qu'ils fassent des DLC, libre à eux, libre à nous de les acheter ou non, mais que ces DLC, payantes qui plus est, apparaissent alors que le jeu n'est toujours pas fonctionnel dans certaines situations et soit complètement à la ramasse dans d'autres, là, personnellement, ça me soûle royalement, et je trouve la question parfaitement pertinente pour le coup, et en plein sujet vu qu'elle touche spécifiquement à Civ V. Les DLC pour d'autres jeux, discutons-en effectivement dans d'autres sujets, mais celui-ci me paraît tout de même adapté pour cette discussion.

[Hipparchia]

Si, il y a lieu de débattre, mais d'une seule manière : ne pas acheter.
Comme pour tout en fait.

[Tête de Cornet]

C'est pas débattre ça.

[NerGGaL]

Hop je passais tranquillement par là.
Pas touché un civ. depuis le 2...

Mais quand même, un point pas encore débattus à ce que je vois : l'éditeur avait-il prévenu que les prochaines civilisations seraient payantes et leurs prixs ?

Si on vends un jeu,
en annonçant clairement la couleur,

un peu comme F3 en mode: bonjour, on vous avez pas dis ? On fera des suites, dont le nombre est prévu, chacun espacés de X mois et payantes X€,

avec des add-ons, ou pas, mais pas de DLC.


Ca dépends beaucoup de ça aussi en fait.
Puisque certains y trouvent leurs comptes et d'autres non... le problème c'est que ça m'a pas l'air d'être clairement annoncé à la sortie du jeu.

[pifou2004]

Citation :

Publié par Jo le jolien

C'est 2K qui décide s'il y aura des DLC, pas Firaxis hein. D'ailleurs l'éditeur vient de faire la même chose avec Mafia 2 en proposant en DLC un bonus de préco.

Et comme Malison l'a dit, il n'y a pas lieu de débattre de la légitimité des DLC vu que c'est devenu le lot quotidien pour tous les supports et que tout le monde a une notion différente de leur rapport prix/intérêt.

Ben même réponse qu'à Malison. Les DLC font partie de CIV 5 alors on en discute, et de leur légitimité aussi. Drôle d'attitude de décréter des sujets tabous sous prétexte qu'ils ne vous intéressent pas. On aurait aussi dû accepter les DRM, sans broncher et sans en discuter sous prétexte que "c'est devenu la norme" ?

[Malison]

On n'a pas à discuter de leur légitimité, puisque de toute façon, nous ne décidons rien dans la mise en place des DLC. C'est comme ça, c'est la mode du moment ; on adhère ou pas, mais ça ne sert à rien de débattre vainement à leur sujet.

On n'en veut pas, on n'achète pas. C'est aussi simple que ça.

Bon, vous ne voudriez pas vous recentrer sur le sujet plutôt ?

[Jo le jolien]

Citation :

Publié par NerGGaL

Puisque certains y trouvent leurs comptes et d'autres non... le problème c'est que ça m'a pas l'air d'être clairement annoncé à la sortie du jeu.

On le savait plusieurs mois à l'avance qu'il y aurait des DLC. De toute façon, les éditeurs sont pas tenus de nous prévenir et ces civilisations bonus ne sont en aucun cas requises pour apprécier le jeu (surtout vu le manque de challenge actuel dans Civ 5). Il y aura des add-on classiques comme on les connaît, ça c'est certain.

Citation :

Ben même réponse qu'à Malison. Les DLC font partie de CIV 5 alors on en discute, et de leur légitimité aussi. Drôle d'attitude de décréter des sujets tabous sous prétexte qu'ils ne vous intéressent pas. On aurait aussi dû accepter les DRM, sans broncher et sans en discuter sous prétexte que "c'est devenu la norme" ?

Personne n'a imposé de tabou sur les discussions autour des DLC. C'est juste que les complaintes du type "bouuh y'a des DLC pour Civ 5" sont un peu déjà vues et inutiles ici, vaut mieux les poster sur le forum officiel où ça empêchera peut-être un employé de 2K de dormir. Et que tu le veuilles ou non, c'est bien devenu une norme. Sauf qu'il te reste le pouvoir de les acheter ou non, ou de boycotter le jeu.

Arf grillé par Malison .

[Zangdar MortPartout]

Alors au final lequel est le meilleur civ IV ou civ V?

Je viens de faire une partie de civ V et mon premier avis est que:

- je suis déçu par les musiques (le choix de civ IV était grandiose)
- j'ai beau être nul j'ai gagné facilement
- je ne vois pas l'interêt des cité-état à par être un money shrink
- beaucoup de choses stratégiques de civ IV ont été supprimées

En revanche je ne suis pas triste de la disparation des religions qui étaient une plaie.... mais j'aurais préféré un meilleur traitement de celles-ci.

S'il y a des guides pour les gens comme moi sur comment commencer une partie rapidement et faire les bons choix stratégiques en fonction de l'environnement, ça m'intéresse

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

- j'ai gagné facilement
- beaucoup de choses stratégiques de civ IV ont été supprimées

Voilà le résumé, pour ma part, je conserve sans problème une préférence pour Civ IV, en fait le mod Fall from Heaven II, et son modmod WildMana. Il reste juste à espérer que Civ V s'améliore avec le temps...

[Attel Malagate]

J'ai toujours pas retouché au jeu.
En fait, j'ai fait deux parties, mais y'a rien qui m'a donné envie d'y retourner.

Je l'ai pas trouvé mauvais, mais plutôt sans réel inventivité et génie.
Les nouvelles cases et le fait de pas pouvoir mettre les unités sur la même case, c'est bien, mais pour le reste : ça progresse pas, et des fois ça régresse.

J'ai envie de dire "C'est un peu court jeune homme"

[Sargah]

Le jeu se bonifiera avec le temps sûrement... Bien que je sois profondément hostile vis à vis des DLC, et que je redoute vraiment la tournure que le jeu peut prendre à cause de cela.

Enfin bon : je ne m'intéresserais pas à Civ V avant une bonne année pour ma part.

[Tête de Cornet]

En tout cas je trouve les ia des civs vraiment pas équilibrées, genre gengis khan, césar ou ramses qui font systématiquement carpette, je crois pas les avoir vu une seule fois encore en vie à la fin de la partie, et à coté de ça, à chaque fois que l'iroquois est dans la partie, il m'attaque et j'en chie comme pas possible pour arriver à garder la tête hors de l'eau, et un peu pareil avec bismark :/

Vivement le dlc pour rééquilibrer tout ça !

[Sargah]

Citation :

Publié par Tête de Cornet

Vivement le patch pour rééquilibrer tout ça !

Fixed. Attention à ne pas faire d'amalgame entre une mise à jour (ou patch éventuellement correctif) et un DLC.

[LyM]

une idée pour utilisée une map multy (style earth) ? j'ai bien activer dans mod mais rien a faire impossible de sélectionner une carte en lan


franchement ce jeux est très très très loin du civV que j'attendrai, c'est une méga déception

[LyM]

tien des dlc a 3€ !!!! z'ont fini leur jeux !!! toujours pas


36h de jeux jamais fini une carte en multy ...
a dieu civ

[Kelem Khâl La'Ri]

Je viens de voir ça, chaque lot de cartes issu d'une édition spéciale à 3€, les 4 lots à 4€ ... super, ben c'est sans moi. J'exècre cette façon faire et je crains que Firaxis tombe bien bas...

[Jo le jolien]

Ils ont sorti d'autres patchs d'ailleurs? J'avais dû formater donc j'ai plus le jeu d'installé.

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Jo le jolien

Ils ont sorti d'autres patchs d'ailleurs? J'avais dû formater donc j'ai plus le jeu d'installé.

Aucune idée, je n'ai pas lancé le jeu depuis plus d'un mois, et comme Steam doit faire les mises à jour dans l'ombre tout seul comme un grand, je ne sais pas trop si le jeu a été patché récemment ou pas.
Mais bon, comme pour Elemental, pour ma part, je vais le laisser mûrir quelques mois, peut-être années d'ailleurs, avant de remettre les mains dedans.

[Kafka Datura]

La patch note du prochain, toujours prévu depuis au moins 1 mois :

Citation :

AI

• Worker AI improvements.
• Update to tactical AI pillaging code. Additionally, always check to make sure it’s not trying to pillage in an enemy dominance zone.
• AI victory emphasis improvements (more efficient end-game when focusing on Science and Diplo victories).
• AI should colonize other continents regularly.
• AI will emphasize production of an Ocean going explorer unit when the time comes.
• Adjust Napoleon to make him more likely to go for culture.
• More aggressive second wave expansion (mostly off shore) after initial empire building and consolidation has occurred.
• Optimization when finding routes (pathfinder improvement).
• Multiple tweaks and bug fixes.
• AI will now build ranged and mobile units more in line with the flavor settings.
• Multiple defensive AI tweaks.
• Never use ranged units to provide flanking bonuses. (Added 11/18)
• Improve AI use of protected bombard attacks (melee in front, ranged in the rear). (Added 11/18)
• Worker priority adjustments (prioritize pillaged tiles, etc.). (Added 11/18)
• Further pathfinder optimization. (Added 11/18)
  

GAMEPLAY

• Cities heal more quickly.
• Only allow one upgrade per unit from a goody hut.
• Science building track adjustments (cost, specialist slots, GP Points, etc). (Added 11/18)
• Amount of damage caused during naval combat increased. (Added 11/18)
• Melee horse units combat value lowered, and now receive a penalty when attacking cities. (Added 11/18)
• Lowered bonuses received from Maritime city-states. (Added 11/18)
• Removed maintenance from defensive buildings. (Added 11/18)
• Multiple unit upgrade track adjustments. Most (but not all) units now have a full upgrade path from start to finish. (Added 11/18)
• Open terrain penalty lowered. (Added 11/18)
• Policies must be selected the turn they are earned. (Added 11/18)
• Promotions must be selected the turn they are earned. If it’s as a result of combat, then the beginning of the next turn. (Added 11/18)
  

UI

• Tweaked the single-player score list to hide the civs of unmet ai players.
• Added game option to disable automated workers from removing features. (Added 11/18)
  

DIPLO

• AI's attitude towards you is now visible in the diplo screen and diplo drop-down.
• Added info tooltip for an AI leader's mood. Lists things that are making an AI player happy/upset.
• New diplo system: Declaration of Friendship (public declaration with diplomatic repercussions).
• New diplo system: Denounce (public declaration with diplomatic repercussions).
• New custom leader responses (Serious Expansion Warning, Aggressive Military, Luxury Exchange, Borders Exchange, Gift Request).
  

MODDING

• Parent category counts now include counts of child categories.
• Selecting/deselecting a category now automatically selects/deselects it's children and its parent.
• Tweaked category name truncation to better fit names.
• Hide categories w/ no children and a count of 0.
• Added support for fallback languages (if mod is not translated, fall-back to English so text keys are not showing).
  

MISC

• Fixed save format which causes saves to increase the memory footprint of the game drastically when loading frequently over the course of the game.
  

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Only allow one upgrade per unit from a goody hut.
Most (but not all) units now have a full upgrade path from start to finish.

Bonne chose, et hop ils n'ont plus qu'à prendre le travail effectué par la communauté pour ça...

Citation :

Policies must be selected the turn they are earned. (Added 11/18)
Promotions must be selected the turn they are earned. If it’s as a result of combat, then the beginning of the next turn. (Added 11/18)

Alors je trouve ça particulièrement crétin .

Citation :

Fixed save format which causes saves to increase the memory footprint of the game drastically when loading frequently over the course of the game.

Ah bah quand même, depuis le temps que le problème est identifié, ce n'est pas trop tôt.

Par contre toujours rien pour le multi, peu de choses pour le modding, bref, y'a encore de quoi attendre de longs mois.

[Jo le jolien]

Le multi n'a jamais été une priorité pour Firaxis hélas.

A part ça, y'a du progrès mais on est encore loin du compte. J'imagine qu'ils ont mis tous leurs programmeurs sur le développement de la première extension.

[LyM]

Citation :

Publié par Jo le jolien

Le multi n'a jamais été une priorité pour Firaxis hélas.

A part ça, y'a du progrès mais on est encore loin du compte. J'imagine qu'ils ont mis tous leurs programmeurs sur le développement de la première extension.

civilization 5 un multi a la carte

j'aurai choisi "un multi en carton"

[Kelem Khâl La'Ri]

Citation :

Publié par Jo le jolien

A part ça, y'a du progrès mais on est encore loin du compte. J'imagine qu'ils ont mis tous leurs programmeurs sur le développement de la première extension.

Très loin oui, surtout vu les deux points que je souligne au-dessus qui sont, selon moi, un recul : ne pas pouvoir stocker ses améliorations d'unités, c'est obliger le joueur à les spécialiser avant même de connaître ses adversaires en face. Idem pour les policies, cela oblige à investir à un instant t sur une optique très court terme qui n'intéresse pas nécessairement à long terme.

Je trouve ça clairement idiot... alors que pour éviter de prendre 5 policies d'un coup, il aurait suffit de mettre un cooldown entre chaque choix.

[Mr Duke]

Citation :

Publié par Kelem Khâl La'Ri

Alors je trouve ça particulièrement crétin .

Je ne trouve pas ça si crétin que ça
Je prends ça comme un nerf de mon rush japonais.
les unités japonaises tapent toujours a leur puissance max, quelque soit leur HP restants. Je farmais un peu les grades sur les barbares, cités états, civs voisines et gardais tout les grades en reserve pour faire des instant heal juste avant que l'unité ne meure, et franchement, à part les huttes qui donnent un fusilé à une IA j'ai pas vu grand chose qui pouvait resister à ce rouleau compresseur.
Et c'est quand même plus cohérent, une unité se voit récompensée d'une promotion pour un haut fait effectué, la promotion ne peut pas être mise en reserve pour être activée 1500 ans après.


Pour les saves, c'est pas trop tôt, je vais peut être y refaire un retour prématuré

[Kelem Khâl La'Ri]

Personnellement, j'ai du utiliser l'instant heal 2/3 fois guère plus, donc en effet, je ne mesure pas totalement l'impact sur ce type de stratégie. Cependant, les barbares, sans mod, ne rapportent que 30 XP au maximum de mémoire, soit un seul niveau, donc ça ne laisse qu'un seul soin.

Pour la promotion, on peut voir ça aussi comme une amélioration mineure du matériel, un arc qui tire un peu mieux, une épée mieux aiguisée, etc... de plus, conserver les promotions est aussi synonyme d'une perte de performance de l'unité à court terme. Donc c'est un compromis à choisir entre conserver une ou deux promotions et en utiliser une ou deux, par exemple.

De mémoire, je prenais en général une ou deux promotions, puis je mettais de coté la suivante très momentanément en attendant de savoir un peu plus dans le détail ce que j'avais en face, le type de terrains, le type d'unités, etc...

Enfin, même si je n'ai jamais été partisan de garder toutes ses promotions pour les dépenser d'un seul coup, je trouve toujours utile de laisser le choix au joueur. Là, il n'a plus le choix, c'est dommage je trouve.