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Tzioup
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Publié par Stelteck
Attention, la source du massacre des Yazidis c'est "le ministère irakien des droits de l'homme". Hum comment dire, déjà touchons l'ironie du nom dans ce pays, mais ensuite disons qu'il a tout intérêt à noircir le trait au maximum.

N'oubliez pas la rumeur bidon d'il y a quelques semaines ou on disait que le califat voulait exciser toute la population féminine ...
Putain mais c'est pas possible de retrouver des conspirationnistes et négationnistes-par-défaut même sur un sujet qui crève les yeux...c'est quoi le logiciel de lecture la?
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Kastiel
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Publié par Stelteck
Attention, la source du massacre des Yazidis c'est "le ministère irakien des droits de l'homme". Hum comment dire, déjà touchons l'ironie du nom dans ce pays, mais ensuite disons qu'il a tout intérêt à noircir le trait au maximum.

N'oubliez pas la rumeur bidon d'il y a quelques semaines ou on disait que le califat voulait exciser toute la population féminine ...
EI est connue pour ses méthode de bouché au point ou les plus grandes organisations Islamistes les traitent de "criminelle connues pour leurs atrocités".

Donc bon......c'est un peu déplacé ton intervention je pense.
Compte #111617
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Pas forcément.
Y'en a encore ici qui croient au Jihad Al Nikah.
Compte #111617
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Iraq crisis: 'It is death valley. Up to 70 per cent of them are dead'

70% de 150.000 -> 105.000 morts...
Ce chiffre me parait assez dingue. Voir pas très sérieux. Surtout venant d'un hélicoptère de l'armée irakienne.

Donc oui, mieux vaut être méfiant. Même si toutes les atrocités de l'EI sont impardonnables. Il y'a eu l'histoire de ces couveuses au Koweit, vous vous en souvenez ? Ce que vit la communauté Yazidi peut être aussi instrumentalisé, c'est une certitude.

Tout l'monde se foutait bien des Yazidi, des Chaldéens, etc. La moitié des chrétiens d'Irak ont quittés l'Irak depuis l'invasion étasunienne, qui ici s'en souciait ?
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Stelteck
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Ha ha, j'ai été qualifié de conspirationniste, j'ai obtenu mon achèvement steam.

Non mais plus sérieusement l'islam radical et ses sbires doit être convaincu, mais pour le combattre il ne sert à rien de convaincre la population occidentale qu'ils sont le malin incarné.

Il faut convaincre les populations locales la bas de s'en détourner. Et pour cela la propagande horrifique sur le thème les islamistes mangent des enfants est contre-productives car les gens la bas s'y sentent tous amalgamés. Et ça sera bien pire si en plus on commence à bombarder de manière agressive et à accumuler les inévitables accidents et bavures. Il n'y a pas de raison que nous soyons plus fort qu’Israël à ce jeux. On voit comment ça marche tellement bien

Il faut un travail de long haleine d'actions secrètes, de négociations et de renseignement. Retourner un par un par tous les moyens (menaces, corruption, persuasion, etc...) les chefs de tribus sunnites les uns après les autres et renforcer les groupes de résistances locaux (genre les kurdes).
Compte #22540
Invité
 
Ces mecs la bas ont peur, ils jouent leur peau pour de vrai sur les contreforts du kurdistan, et le temps leur manque, le minimum que l on puisse faire c est bien de leur filer un coup de main. En face de la ligne de front du général Askender c est la barbarie, je sais pas si tu saisies bien le décalage de ton message du coup.
Compte #111617
Invité
 
Mais Stelteck n'a pas tord.
On ne peut donner aucun crédit à ce genre d'organisme irakien.
Certains médias parlent de 150.000 réfugiés yazidis, d'autres de 15.000 et certains de milliers...
Avatar de klovis
klovis [[PW]]
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Avatar de klovis
 
Yop

Peu importe le nombre ou bien ?

C est vraiment l exode sous les viols , executions , brulages au pneu , décapitations , coupage de main et autres horreurs ....

Que les us bombardent un peu ces colonnes de fous .. en 2014 le moyen age est en fait partout
( egelbeth a surement raison ... )
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Thesith
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Citation :
Peux t'on et doit on intervenir partout pour des raisons humanitaires ?
Y'a plein d'endroits dans le monde ou il se passe des choses atroces et on se bouche le nez et les yeux ***, et là ca s'agite parce que des chrétiens sont victimes ?

Est ce que l'écho dans les média auraient été le même si ca se limitait au conflit habituel entre sunnites et chiites ? Je crois que Fabius n'aurait même pas ouvert la bouche.
je serais d'accord avec ça si ce qui s'est passé ces dernières années dans la région, te donnait pas tord.
Parce que si on regarde honnêtement ce qui s'est passé avec la guerre en Irak notamment, le nombre de chrétien dans le pays ainsi qu'en général dans la zone du Moyen Orient n'a cessé de diminuer.

la Guerre en Irak a été bien des choses mais jamais dans l’intérêt des chrétiens du pays et de la région. Et pas plus hier qu'aujourd'hui leur sort n'a ému grand monde.

Si les USA interviennent à nouveau, leur motivation ça sera pas les chrétiens encore sur place. Ce qui les empêchera pas d'user de l'argument si nécessaire.
Comme quand ils l'ont fait avec l'Afghanistan en utilisant les burka comme moyen aussi de justifier la guerre contre les talibans (en plus de la présence Ben Laden).

Mais qui peut croire que c'était vraiment une motivation de cette action ? C'était juste de la comm pour vendre la guerre encore mieux.

Encore qu'ici je me demande si le fait de dire "on va en Irak pour aider les minorités chrétiennes" seraient vraiment vendeur, puisque jusqu'à là tout le monde s'en fichait, pourtant les persécutions sont loin d'être nouvelles.

Citation :
Il faut convaincre les populations locales la bas de s'en détourner.
Plus facile à dire qu'à faire.
Surtout quand tu as en 1er ministre de l'Irak Al-Maliki qui est juste bon justement à renforcer le camp en face et à pousser tribus du coin à aider l'EI

Faut pas oublier que si la situation en est arrivé là, c'est à cause de lui. C'est pas sans rappelé la Centrafrique, ou le Mali
Au final on a la preuve, les politiques peuvent avoir du pouvoir. Surtout pour mettre le bordel dans leur pays.
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Citation :
Publié par Meine
Ces mecs la bas ont peur, ils jouent leur peau pour de vrai sur les contreforts du kurdistan, et le temps leur manque, le minimum que l on puisse faire c est bien de leur filer un coup de main. En face de la ligne de front du général Askender c est la barbarie, je sais pas si tu saisies bien le décalage de ton message du coup.

D'une et surtout de deux cela n'a rien " d'humanitaire ", il s'agit de cartonner de toute urgence des animaux qui viennent faire passer les âges sombres du premier millénaire pour le siècle des lumières.

Je pense - encore une fois - que trop peu de monde voit la gravité de ce qui se passe, ce n'est pas " seulement " le massacre de minorités, c'est aussi la création d'une métastase en plein milieu du monde dans une région qui est déjà une poudrière et qui disposera d'une puissance financière et logistique sans précédents, le talibanistan c'était en effet une blague à côté.

Et question subsidiaire, on fait quoi de nos djihadistes qui reviennent de là bas ?
Je me vois mal accepter leur retour comme si de rien n'était.
Le top serait qu'ils y restent pour de bon, mais pour ceux qui sont de retour, on fait quoi ?
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Aloïsius
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Citation :
Publié par Egelbeth
mais pour ceux qui sont de retour, on fait quoi ?
procès aux assises spéciales pour crime contre l'humanité et complicité de crime contre l'humanité, perpétuité. Et il serait judicieux que nos voisins fassent de même, en particulier la Belgique, le Royaume-uni, l'Autriche.


Sinon, vous en avez pas marre de hurler à la sélectivité ? Sur le fil sur l'Ukraine, c'est "ah, mais vous ne parlez pas d'Israël", sur le fil sur Israël c'est "ah, mais vous ne parlez pas de la Syrie", sur le fil sur la Syrie c'est "ah, mais vous ne parlez pas d'Isis", et sur le fil sur Isis, c'est "ah, mais vous ne parlez pas du Congo".

Tartufes.
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Smokeur
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Citation :
Publié par Egelbeth

Et question subsidiaire, on fait quoi de nos djihadistes qui reviennent de là bas ?
Je me vois mal accepter leur retour comme si de rien n'était.
Le top serait qu'ils y restent pour de bon, mais pour ceux qui sont de retour, on fait quoi ?
Conversion au christianisme + 100 mètre nage libre dans une piscine d'eau bénite.
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Stelteck
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Vous êtes conscient que les (rares) victoires dans les guerres de contre insurrections s'obtiennent en proposant une amnistie pour ceux qui renoncent à la lutte (et parlent...) ?
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Publié par Smokeur
Conversion au christianisme + 100 mètre nage libre dans une piscine d'eau bénite.
Mauvaise idée : en sortant, ils iraient illico brûler des sorcières.

Par contre, la lecture obligatoire de tous les numéros de Charlie Hebdo, ça...
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Citation :
Publié par Egelbeth
D'une et surtout de deux cela n'a rien " d'humanitaire ", il s'agit de cartonner de toute urgence des animaux qui viennent faire passer les âges sombres du premier millénaire pour le siècle des lumières.
Malheureusement les budgets militaires sont à la baisse.
Les sujets de l'Agora regorgent de personnes s'affolant des dépenses fastueuses de l'état et qu'il faut revenir à la raison, s'inspirer du train de vie de l'Allemagne.

Sachant que l'armée française est déjà monopolisé en Afrique, que les USA ont perdu leur aura de défenseur des libertés, pourquoi l'armée Allemande ne pourrait pas s'occuper de l'Irak ?
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