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Twan
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Publié par Doudou
Bah, pour ce qui est de la région kurde irakienne, j'ai l'impression que c'est déjà plus ou moins plié, je vois pas trop comment le gouvernement irakien pourra remettre la main dessus.
Vi il y a pas vraiment débat là dessus. Le Kurdistan Irakien est une région autonome, où les kurdes font ce qui leur chante tant qu'ils ne déclarent pas l'indépendance officielle complète (parce que là Turquie).
Il y a juste un gros litige au sujet de Kirkouk, capitale pétrolière de la région et "historique du Kurdistan" selon les kurdes mais largement peuplée d'arabes par Saddam. De mémoire il y a eu plusieurs petits affrontements entre peshmergas et armée irakienne là bas quand les kurdes contrôlaient la ville juste après sa chute et voulaient y organiser un referendum pour l'annexer à leur région autonome. Ça avait été résolu par une médiation américaine, convainquant les kurdes de renoncer à leur projet et de partager son contrôle avec l'armée irakienne.
Depuis la fuite de cette dernière devant Daesh, et d'une grande partie de la population non kurde, je crois qu'il ne leur est plus trop disputé (enfin les irakiens sont loin avec Mossoul entre les deux, donc ils sont plus trop en état de disputer la ville aux kurdes).
ShlacK
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Vous devrez être conscient quand même que l'arabe de base n'aime pas le kurde/le considère comme une sous catégorie. Donc, les occidentaux qui utilisent les Kurdes pour combattre l'EI et pour qu'ils étendent leur territoire au final ça va leur retomber dessus une fois que tout cela sera calmé. Sunnites et Chiites ensemble vont leur foutre la merde.
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Publié par ShlacK
Vous devrez être conscient quand même que l'arabe de base n'aime pas le kurde/le considère comme une sous catégorie. Donc, les occidentaux qui utilisent les Kurdes pour combattre l'EI et pour qu'ils étendent leur territoire au final ça va leur retomber dessus une fois que tout cela sera calmé. Sunnites et Chiites ensemble vont leur foutre la merde.
Pas forcément vu que les Chiites ont tout à gagné à en faire leurs alliés ne serai ce que pour qu'ils servent en fonction du merdier de zone tampon ou de fer de lance.
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Mahorn
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Publié par Genosha
Pas forcément vu que les Chiites ont tout à gagné à en faire leurs alliés ne serai ce que pour qu'ils servent en fonction du merdier de zone tampon ou de fer de lance.
Les iraniens ne sont pas arabes d'une part et ils n'aiment quand même pas trop les sunnites, qu'ils soient kurdes ou arabes. D'autre part, les kurdes en Iran sont dans une situation difficile, pour ne pas dire opprimés. Un soutien ponctuel aux PKK ou aux kurdes syriens, pourquoi pas mais je doute que cela aille au-delà.
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Les Kurdes sont toujours dépendants des guerres et jeux d'alliance compliqués de la région. Pendant la guerre Iran-Irak, l'Iran s'est allié avec les séparatistes Kurdes en Irak pendant que l'Irak s'est allié avec les séparatistes Kurdes en Iran. Et généralement, quand deux anciens ennemis se réconcilient, les Kurdes en sont les premières victimes.
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Publié par Borh
Les Kurdes sont toujours dépendants des guerres et jeux d'alliance compliqués de la région. Pendant la guerre Iran-Irak, l'Iran s'est allié avec les séparatistes Kurdes en Irak pendant que l'Irak s'est allié avec les séparatistes Kurdes en Iran. Et généralement, quand deux anciens ennemis se réconcilient, les Kurdes en sont les premières victimes.
C'est le karma. S'ils n'avaient pas totalement éliminé les Arméniens de la région lorsque les Turcs le leur ont demandé, il y aurait un souffre-douleur de meilleure qualité qu'eux dans la région. Les Yazidis ne sont pas assez nombreux pour tenir durablement ce rôle, rien que les massacres et l'esclavage mis en place par Daesh devrait suffire pour disperser/faire disparaître l'essentiel de cette communauté de la région d'ici une vingtaine d'années. Kurdes, tout sunnites qu'ils soient, seront en première ligne des déchainements de haine du coin.
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Aloïsius
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http://www.lemonde.fr/proche-orient/...6801_3218.html

Le petit dictateur turc dans ses œuvres.


La Turquie, c'est le genre de pays qui permet de comprendre pourquoi la mise au point d'un médicament assurant la jeunesse éternelle serait une catastrophe absolue pour l'humanité. Le seul espoir de liberté de ce pays aujourd'hui, c'est un cancer fulgurant ou un infarctus du myocarde.
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Publié par Doudou
Petit coup de filet au Maroc ou des mecs s'apprêtaient à utiliser des armes biologiques (plutôt chimique en fait, non ?) http://www.leparisien.fr/faits-diver...16-5597561.php
Oui plutôt chimique.
Généralement, on parle d'arme biologique pour les agents infectieux. Après quand on voit les dégâts que peuvent causer une kalachnikov, on peut se demander pourquoi tant d'effort (peut-être l'impact psychologique qui impose de changer d'arme)...

Sinon, à propos du film "Salafistes" (que je n'ai pas vu, étant donné les difficultés à le voir même si j'aimerais bien), les similitudes avec Timbuktu, film encensé par la critique.
http://www.rfi.fr/afrique/20160203-s...d-salem-cinema

Il y a énormément de similitudes et pour cause : le réalisateur de "Timbuktu" faisait initialement parti de "Salafistes" et s'en est fortement inspiré. C'est bizarre comme un film de fiction "réaliste" avec des acteurs peut être encensé par tout le monde, et quasiment le même film mais cette fois en mode documentaire avec des images "pour de vrai" peut se faire démolir... Dans une fiction, même inspirée du réel, il y a toujours ce bouclier psychologique où on se dit que le mec est assassiné pour de faux, ce n'est qu'un acteur, ça dédramatise, même si la scène s'est réellement passée avec un vrai mort (qu'on ne voit pas). Ce bouclier disparait dans un documentaire.
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Publié par Aloïsius
http://www.lemonde.fr/proche-orient/...6801_3218.html

Le petit dictateur turc dans ses œuvres.


La Turquie, c'est le genre de pays qui permet de comprendre pourquoi la mise au point d'un médicament assurant la jeunesse éternelle serait une catastrophe absolue pour l'humanité. Le seul espoir de liberté de ce pays aujourd'hui, c'est un cancer fulgurant ou un infarctus du myocarde.
http://www.telerama.fr/idees/istanbu...8951.php#xtor=
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Keydan
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Y à te fortes chances que ça finisse comme ça vu la folie de plus en plus palpable de Erdogan.

Et dire que c'est un membre de l'OTAN.

Citation :
Oui plutôt chimique.
Généralement, on parle d'arme biologique pour les agents infectieux. Après quand on voit les dégâts que peuvent causer une kalachnikov, on peut se demander pourquoi tant d'effort (peut-être l'impact psychologique qui impose de changer d'arme)...
Oui enfin un arme chimique fait quand même largement plus de dégâts sur une zone donnée qu'une Kalachikov.
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Publié par Keydan
Oui enfin un arme chimique fait quand même largement plus de dégâts sur une zone donnée qu'une Kalachikov.
Non. Cf attentats au sarin à Tokyo : 5 attaques, 12 morts.

Après, si des terroristes mettent la main sur un avion d'épandage dont ils remplissent les réservoirs d'un agent toxique mortel et efficace (genre vx) et diffusent ça sur un stade bondé de monde, c'est autre chose. Mais les armes chimiques sont très complexes à utiliser, bien plus que les explosifs ou les armes à feu.
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Publié par Aloïsius
Non. Cf attentats au sarin à Tokyo : 5 attaques, 12 morts.

Après, si des terroristes mettent la main sur un avion d'épandage dont ils remplissent les réservoirs d'un agent toxique mortel et efficace (genre vx) et diffusent ça sur un stade bondé de monde, c'est autre chose. Mais les armes chimiques sont très complexes à utiliser, bien plus que les explosifs ou les armes à feu.
Faire du dégâts c'est pas forcément tuer.

Suffit de voir cette peinture sur les attaques à l'ypérite durant la guerre pour comprendre que l'impact notamment psychologique de centaines de blessés peux faire bien plus mal qu'une arme conventionnel.

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Aloïsius
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Outre les 131 morts du 13 novembre, il y a eu aussi plus de 300 blessés.
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Encore Erdogan
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...s-refugies.php

Je sais pas, j'aimerais me dire que c'est Erdogan donc ça doit forcément être une grosse connerie, mais en faisant abstraction, je me dis, pourquoi pas.

Je pense que faire une zone safe à la frontière Turco-syrienne pourrait être une solution. Après, tout le problème sera d'empêcher les infiltrations par les différents belligérants, pas forcément évident.
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blackbird
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Pourquoi pas ? Peut-être parce que Erdogan n'a rien à faire en Syrie, non ?

Enfin .. la trêve tient et des discussions reprennent la semaine prochaine. Il ne pourra pas jouer les électrons libres longtemps.
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