[Actu] Des patrouilles pour lutter contre le roleplay érotique

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C'est presque ça Shamae.

La xénophopie est la peur de l'étranger d'une façon générale. "Les étrangers sont nuls" (très bon bouquin de Desproges illustré par Edika par ailleurs), "Parisien, tête de chien, ..." et consort
Le racisme est sur la même base, mais est fondé sur une idéologie de classement entre les groupes d'individus. "Tous les [insérez peuple, groupe d'individu, ...] doivent être [insérez action à vocation politique, religieuse, philosophique, ...]" et consort.

D'une manière générale les deux, quand ils réfèrent à l'IRL n'ont rien à faire sur un cc de MMORPG. Ils sont d'ailleurs punissables par la loi en théorie.

Par contre, tu peux très bien imaginer du point de vue RP que ton personnage ou ton groupe de personnage ait une sainte aversion pour un autre groupe d'individus.

Le plus courant dans l'heroic fantasy par exemple est l'aversion des nains pour les elfes et réciproquement.

@cosmic : le problème du RP est que par définition il est difficile à mettre en oeuvre dans un MMO s'il n'est pas encadré par des règles précises. Il n'y a pas de bon ou de mauvais RP à proprement parler sur un serveur donné. Ainsi une personne sur serveur RP qui décide de tuer à vue en tant que personnage psychotique n'est pas moins RP qu'une personne donnant à tout le monde du "monseigneur" ou à une personne ou un groupe mettant en oeuvre un RP très élaboré.

Tous sont tributaires de la participation (ou de la non-perturbation de leur RP) par les autres. Ce qui implique nécessairement qu'à un moment donné, toute personne non concernée par l'évènement va potentiellement perturber l'évènement. Et cette personne est par ailleurs pleinement dans son droit de le faire, car rien ne l'oblige à participer réellement.

Là où je veux en venir c'est qu'il n'y a pas de "Bons" ou "Mauvais" joueurs dans ce contexte, à moins d'une officialisation de l'évènement. Et du coup, le mauvais joueur peut aussi bien être le joueur RP qui râle car cela ne va pas dans son sens, que l'emmerdeur moyen qui a décidé de pourrir un évènement parce que celui-ci :
a) l'empêche de faire ce qu'il veut au moment où il le veut,
b) a un bon potentiel pour provoquer un clash,
c) est animé par une personne un peu trop abrupte et/ou sectaire pour faire abstraction de lui ou l'intégrer
d) a toutes les raisons du monde de lui provoquer du plaisir s'il le perturbe,
e) met en scène Obiwan Kenobi.

Par contre la mise en place d'outils spécifiques configurables et faciles de prise en main permettant d'organiser les events, de modérer les participants, de communiquer sans perturber les cc généraux, ou même de créer une instance d'une zone pour une occasion sur un serveur classique permet de s'affranchir du besoin de ségréger une population particulière.

C'est surtout cela que je souhaitais développer, parce que j'ai en mon temps aussi bien pratiqué le RP qu'été emmerdé par certains joueurs sectaires qui ne comprenaient pas que je puisse jouer au milieu d'eux en n'ayant strictement rien à faire de leur RP qui me les brisait. J'avoue par ailleurs avoir pris un malin plaisir à l'époque à leur pourrir la vie, parce que j'ai toujours exécré le peu d'imagination des RP @ "Monseigneur" "Noble Dame".

Que Blizzard ait décidé de mettre en place un système pour lutter contre des cas de CS est leur choix. Les sanctions les plus amusantes pourraient par exemple être de précipiter les chauds lapins depuis le lieu public jusqu'à très haut dans une eau glaciale au milieu de nulle part, pour voir si leur RP tient toujours.

Sinon pour les plus puritains, rappelez vous aussi qu'à l'adolescence, les catalogues de maman pouvaient aussi mettre les jeunes en émoi. Aaaah, les hormones...

P.S. : Je hais les gnomes, cette sous race de pseudos inventeurs qui se résume à une bande de voleurs de plans à cette nation supérieure qu'est la nation gobeline...
Moi ya plus rien qui m'étonne chez Blibli.
L'année derniere, suite à la plainte d'un joueur, la guide (sur garona) Eau Pastis Olives a du être rename Eau Pastï Olives.

depuis Vanilla Wow Devient de plus en plus brainless, tant par sa population que par ses administrateurs.

Citation :
Publié par trollkien
Moi ya plus rien qui m'étonne chez Blibli.
L'année derniere, suite à la plainte d'un joueur, la guide (sur garona) Eau Pastis Olives a du être rename Eau Pastï Olives.

depuis Vanilla Wow Devient de plus en plus brainless, tant par sa population que par ses administrateurs.
Là le pire c'est quand même celui qui a porté plainte, je cherche toujours ce qui peut être choquant là-dedans. Incitation à la boisson ? ...
Citation :
Publié par BadSeed
Là le pire c'est quand même celui qui a porté plainte, je cherche toujours ce qui peut être choquant là-dedans. Incitation à la boisson ? ...
Il suffit qu'il ait eu une altercation avec un mec de cette guilde...
Citation :
Publié par BadSeed
Là le pire c'est quand même celui qui a porté plainte, je cherche toujours ce qui peut être choquant là-dedans. Incitation à la boisson ? ...
le mec a porté plainte car son gamin a vu un peu de RPQ en jeu ? vive les US ou on porte plainte pour rien ^^
Comme d'hab Madjack MjK made my day ~~

Sinon le RP en jeu vidéo ca se résume à du CS et des tueurs sanguinaires vengeant leurs parents depuis 1998. A la rigueur, peut etre pas sur des univers au format shards UO / T4C avec une communauté restreinte et filtrée.

Après vouloir un serveur qui joue les règles du jeu, connait bien le lore et le respecte sur WoW, ca me donne juste envie de rigoler. Sur une communauté de 5000 joueurs, tu auras toujours une bonne proportion de mecs qui estiment que le RP c'est parler en utilisant "gente dame" à la place de la virgule alors qu'il joue un barbare apatride, dont la finalité première est d'attirer l'attention et d'être un héros des nations, ou qui recherche un sujet propice au fapfap.

Donc soit vous recherchez à créer une communauté dans la communauté permettant de faire évoluer vos personnages et leurs histoires, soit vous n'arrivez pas à occulter la triste réalité qui vous entoure et vous migrer vers un support plus propice au développement de votre passion.

Cheers

Boum
Citation :
Publié par Llewn
...
C'est exactement ça, et au delà de ça, on en revient à la question plus large de la communauté dans WoW. Il faut accepter qu'une bonne partie ne soit pas conforme à nos attentes, et créer une micro communauté qui nous ressemble.

Un peu comme dans la vraie vie IRL de tous les jours pour de vrai en somme
Citation :
Publié par Llewn
Sinon le RP en jeu vidéo ca se résume à du CS et des tueurs sanguinaires vengeant leurs parents depuis 1998. A la rigueur, peut etre pas sur des univers au format shards UO / T4C avec une communauté restreinte et filtrée.
En ce qui concerne T4C pas mal de RP tournait autour du CS quand meme (faut dire que sur la plupart des serv pirates l'interet gameplay de T4C a completement ete foutu en l'air donc faut bien que les joueurs s'occupent d'une facon ou d'une autre ). Apres on ira me dire que tout ce qui est conflit de factions sont bases sur des histoires de coeur et de femmes, l'Histoire epoque medievale regorge d'exemples et blablabla...
Citation :
Publié par Llewn
Comme d'hab Madjack MjK made my day ~~

Sinon le RP en jeu vidéo ca se résume à du CS et des tueurs sanguinaires vengeant leurs parents depuis 1998. A la rigueur, peut etre pas sur des univers au format shards UO / T4C avec une communauté restreinte et filtrée.

Après vouloir un serveur qui joue les règles du jeu, connait bien le lore et le respecte sur WoW, ca me donne juste envie de rigoler. Sur une communauté de 5000 joueurs, tu auras toujours une bonne proportion de mecs qui estiment que le RP c'est parler en utilisant "gente dame" à la place de la virgule alors qu'il joue un barbare apatride, dont la finalité première est d'attirer l'attention et d'être un héros des nations, ou qui recherche un sujet propice au fapfap.

Donc soit vous recherchez à créer une communauté dans la communauté permettant de faire évoluer vos personnages et leurs histoires, soit vous n'arrivez pas à occulter la triste réalité qui vous entoure et vous migrer vers un support plus propice au développement de votre passion.

Cheers

Boum
Le plus triste, c'est que je suis bien obligé d'approuver Mjk d'un bout à l'autre... Au bout de presque 5 ans, j'ai fini par admettre l'idée qu'on ne peut définitivement pas RP correctement dans WoW. L'univers est intéressant et il y aurait de quoi faire, mais ni Blizzard, ni le gameplay, ni la communauté ne s'y prêtent sérieusement. Et quand on voit tous les jours, plusieurs fois par jour, le genre de choses que Mjk a décrit (et il n'a rien exagéré, hélas), et qu'à côté de ça on peut lire un employé de Blizzard dire sans aucune honte :
Citation :
RP is something players want, and Blizzard aims to facilitate.
... Ça me donne carrément de la haine contre ce jeu et cette entreprise.
J'ai fini par faire la seule chose raisonnable qui s'impose : changer de jeu et aller voir ailleurs.
Citation :
Publié par Llewn
...
Sinon le RP en jeu vidéo ca se résume à du CS et des tueurs sanguinaires vengeant leurs parents depuis 1998. A la rigueur, peut etre pas sur des univers au format shards UO / T4C avec une communauté restreinte et filtrée.

...
Je suis d'accord sans être aussi caricatural.

Je pense personnellement que pour 100 rolistes de MMO revendicatifs et qui jouent un rôle de merde, décalé avec l'univers ou autre, et surtout ultra intégristes dans leur façon d'appréhender les autres joueurs* tu en as peut être 5 qui sont capables de s'affranchir du support (le jeu, ses contraintes et ses règles écrites dans le marbre du développement) pour jouer un rôle qui leur convient.

Et ces fameux joueurs sont bien souvent des personnes qui ne revendiquent rien, et qui s'établiraient d'ailleurs sur un serveur normal comme sur n'importe quel autre. J'en ai connu sous DAoC sur Brocéliande qui n'avait pas à proprement parler de vocation particulière à voir fleurir le roleplay.

Après il y a le CS aussi, mais c'est encore une autre histoire...

* définition pour autre joueur: toute personne ne se conformant pas de près ou de loin à la règle qui dit que la seule vérité est celle du rôliste en chef, ce qui comprend à peu de chose près tout le monde, les potes du rôliste étant exclus.

Citation :
Publié par Stretcher
Le plus triste, c'est que je suis bien obligé d'approuver Mjk d'un bout à l'autre... Au bout de presque 5 ans, j'ai fini par admettre l'idée qu'on ne peut définitivement pas RP correctement dans WoW. L'univers est intéressant et il y aurait de quoi faire, mais ni Blizzard, ni le gameplay, ni la communauté ne s'y prêtent sérieusement. Et quand on voit tous les jours, plusieurs fois par jour, le genre de choses que Mjk a décrit (et il n'a rien exagéré, hélas), ...
On peut RP correctement dans WoW, comme dans n'importe quel jeu, comme sur une table ou dans un bistrot. Il suffit de faire abstraction des autres joueurs et tolérer qu'ils n'aient pas nécessairement l'envie de rentrer dans un rôle que vous souhaiteriez leur voir tenir. De même qu'en jeu sur table, il faut faire abstraction du mobilier, du lieu de rendez-vous, d'éventuels voisins bruyants, etc...

Quant aux outils, Blizzard aurait pu faire plus, sans doute, comme par exemple le housing (omfg elfett kok1n3 jé ouver un lupanar tu vien fer de la lapdance stplzzzirl ?) ou des outils pour instancier certains lieux (type instance de zone sur AoC par exemple) etc. Mais très honnêtement, quel serait l'intérêt vu qu'un vrai joueur RP peut jouer son rôle où que ce soit sans soucis (j'en ai aussi connu sur Archimonde un temps des vrais joueurs RP (vieux joueurs par ailleurs)).

Après, le RP en jeu vidéo n'est pas du tout ma tasse de thé, même s'il m'est arrivé et il peut encore m'arriver de jouer RP dans certains situations qui pourraient m'amuser.
Citation :
Publié par trollkien
Moi ya plus rien qui m'étonne chez Blibli.
L'année derniere, suite à la plainte d'un joueur, la guide (sur garona) Eau Pastis Olives a du être rename Eau Pastï Olives.

depuis Vanilla Wow Devient de plus en plus brainless, tant par sa population que par ses administrateurs.
Marque déposée ? Je suis étonné qu'ils aient autorisé le nouveau nom à vrai dire tellement l'allusion est flagrante.
Citation :
Publié par Bfah
On peut RP correctement dans WoW, comme dans n'importe quel jeu, comme sur une table ou dans un bistrot. Il suffit de faire abstraction des autres joueurs et tolérer qu'ils n'aient pas nécessairement l'envie de rentrer dans un rôle que vous souhaiteriez leur voir tenir. De même qu'en jeu sur table, il faut faire abstraction du mobilier, du lieu de rendez-vous, d'éventuels voisins bruyants, etc...

Non ce n'est pas possible quand tu décides de jouer quelque chose de sérieux.
Par exemple, mon personnage principal roleplay est une Anachorète Draeneï de l'Aldor. Si tu veux c'est une draenei typique ce qui devrait être "la draenei de base" quoi. Fervente et fidèle aux naaru et aimante de son peuple.

Quand je vais dans Hurlevent rpment ( ce qui est rare ) la première chose qui me fait un pincement au coeur c'est de croiser des joueurs draeneïs avec des BG complètement incohérent du style "née à sombre rivage".

Tu ressens bien le coté "égoiste" des joueurs derrière leur personnage. Sur les X draeneis que j'ai croisé, 1% à jouer le jeu ( en respectant le rang de ma draenei qui est quand même respectable chez eux ).
A la limite faut aller dans la forêt d'Elwynn pour retrouver le sentiment de "fraternité draenei" mais bon c'est pour conclure sur autre chose hélas.

Les mecs ne prennent pas en compte le lieu où ils se trouvent (salut je te décapite dans Stormwind en pleine rue), la culture dominante où ils se trouvent (encore faut il qu'ils respectent un peu celle de leur personnage) et le pire reste quand même la personnification du commun des rôlistes.

Ma draenei à un caractère assez spéciale, elle a un petit pète au casque de part son vécu, et je m'y tiens. Quand je joue ma draenei, c'est son caractère, ses réactions pas les miennes.
Bah dans Stormwind... euh... On sent bien le gamin qui vient d'avoir un 8 en maths qui rage un peu et qui le fait ressentir dans son perso "Vas y me parle pas c'est pas le moment" :')

Je veux pas généraliser, mais sur le forum kirintor rp tu vois l'âge des joueurs ça tourne très souvent dans les alentours de 16 ans ( quand ce n'est pas la vingtaine passé)

On peut-être mature à cet âge là mais bon, faut pas s'étonner de les voir partir dans des trips "Ouais mais je suis plus puissant car je suis un dK et t'as vu dans la cinématique comment Mograine il décapite le type? alors lol moi c'est pareil"

Bref bref bref.

Il y'à des exceptions mais bon. Ton RP tu le fais dans ton coin avec le peu de gens décents et tu subis/ignores les autres. Mais tu pars clairement 75% de l'intérêt à RP sur wow, car l'univers est riche, il n'y à pas qu'un monde, il y'a des races aux passés qui s'entrecroisent... Avec des cultures différentes, à exploiter ça serait très bon. Mais non... Faut tirer aux fusils dans les rues de stormwind et se faire des cicatrices car plus on en a, plus on est fort.

Moi perso ça fait très longtemps que mon perso est "muet/immobile" quand une horde d'Elfes avec des lapins qui squattent l'Exodar et qui agissent comme si c'était chez eux ( Limite "Oh c'est qui cette draenei dans l'Exodar?"l?"

Je suis aigri mais j'ai un petit groupe de personnes avec qui je m'éclate. Et ça me suffit. https://jolstatic.fr/forums/jol/images/icons/icon14.gif

Mais par tous les Naaru, que les rôlistes sont teubés.
Je ne dis pas non plus le contraire Mjk.

Le peu de fois où j'ai joué RP sur WoW, c'était un RP d'opportunité. Après comme je l'ai dit, je ne suis pas un joueur RP sur les MMO simplement car je trouve que le brassage de joueurs nécessairement égoïstes ne se prête pas à une bonne immersion.

A l'occasion il m'est arrivé de jouer RP sur certains MMO, dans DAoC à l'occasion (quelques sacrés fous rires tout de même), sur SWG de façon plus présente, un peu sur AoC à l'occasion. Le RP n'est gérable de toute manière que dirigé et canalisé a priori sinon généralement soit le groupe RP rejette l'individu opportun, soit le groupe non RP perturbe l'immersion du groupe RP.

Après je reconnais volontiers l'ignorance du joueur moyen pour le BG de WoW (je ne me revendique en aucun cas sachant sur le domaine, bien au contraire), comme il l'est aussi des règles de bienséance vis-à-vis d'autrui en jeu (ne vient pas puller sur le spot déjà pris, fait la queue pour la quête, ...). Cela tient-il à l'age du joueur ? vaste débat. J'aurais dit plutôt que c'est lié principalement à une chose :
la culture du jeu compétitif individuel plus présent chez le jeune joueur du fait de la poussée des jeux en LAN sur les dernières années, et conséquemment la perte du merveilleux pour l'ancien joueur : on peut jouer ensemble sans mettre 4 heures à brancher les câbles réseaux et à se voir (faut-il que je rajoute un bouchon d'adaptation d'impédance sur le T pour voir X ? ah merde, je ne vois plus Y, bon, on recommence).

Cela ne facilite en aucun cas l'envie de profiter de l'aspect communautaire de collaboration, cela induit plutôt une envie d'aspect communautaire compétitif.

Et puis pour le roleplay, sans MJ pour te diriger, quel joueur débutant ne voudrait pas incarner un héros, une star, au lieu de vivre sa vie quotidienne bien souvent inintéressante ? Merdum crevam, on part dans la sociologie du jeu vidéo, courage fuyons, je n'ai aucune compétence dans le domaine, quand bien même je commence à avoir un certain vécu de l'histoire du jeu vidéo.

Bref, le seul RP dans un jeu vidéo que j'ai été en mesure de voir prendre une forme a peu près correcte est celui qui mettait en oeuvre des outils spécifiques permettant à un joueur d'incarner le Deus ex Machina en devenant le GM d'une instance : Neverwinter Nights via son éditeur qui donnait quasi pleins pouvoirs aux joueurs sur une sorte d'instance. Hors ces possibilités, point de salut pour le RP selon moi.

Si un éditeur me donne tort, j'applaudirai volontiers à deux mains, et même deux pieds s'il le faut.
Citation :
Publié par MadjacK MjK
...
Ouais mais le problème était exactement le même du temps de UO. Chaque fois qu'on faisait des events roleplay, il fallait être prêt à subir des PKs qui n'étaient là que pour PvP par exemple.

Ma foi, personnellement ça ne m'a jamais dérangé : j'ai toujours essayé de "faire comme si", en essayant d'intégrer des éléments extérieurs à l'histoire qu'on était en train de se raconter (même si les interactions sociales avec des inconnus étaient plus limitées dans UO : pas de channel commerce, ou trucs comme ça).

Après j'ai toujours reproché aux rôlistes ce côté ultra élitiste : je préfèrerais toujours un mec de 16 ans qui essaie de se raconter une histoire, même si elle est stéréotypée au possible, à quelqu'un qui ne fait pas l'effort.
Citation :
Publié par Bfah
Quant aux outils, Blizzard aurait pu faire plus, sans doute, comme par exemple le housing (omfg elfett kok1n3 jé ouver un lupanar tu vien fer de la lapdance stplzzzirl ?) ou des outils pour instancier certains lieux (type instance de zone sur AoC par exemple) etc. Mais très honnêtement, quel serait l'intérêt vu qu'un vrai joueur RP peut jouer son rôle où que ce soit sans soucis (j'en ai aussi connu sur Archimonde un temps des vrais joueurs RP (vieux joueurs par ailleurs)).
Ou rien qu'un avertissement avant création d'un perso sur serveur RP. Alors certes, ça n'aurait pas dissuadé les crétins je-m'en-foutistes mais nombres petits nouveaux commencent sur un serveur RP sans même savoir de quoi il s'agit.
Ben moi j'ai crée sur un server rp le problème c'est qu'on a d'un côté:

- les mecs qui s'en foutent et qui ne parlent que stuff
- les mecs qui veulent rp mais pour qui rp = acteur, et qui d'ailleurs ont des moments pour être rp et pour les autres parlent stuff (mon cc guilde est vide du coup, c'est un cc rp).

Les mecs comme moi pour qui rp c'est jouer son personnage de façon intégrée au monde dans lequel il évolue (ce qu'on faisait en jouant à daoc à l'époque) ne trouvent personne qui joue de cette même façon
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