[Léodeï]

Bonjour à tous,

J'aimerais connaître vos avis sur la nocivité de la e-cigarette/cigarette électronique.
J'ai vu que le sujet a déjà été abordé il y a quelques mois, mais vous parliez surtout de l'efficacité, et très peu de sa dangerosité éventuelle.

Personnellement, aux vues de ce que j'ai pu lire, je suis convaincue de son efficacité. Une chose me retient cependant : la polémique sur ses effets secondaires à long terme. J'ai lu qu'elle est déconseillé aux femmes enceintes, aux personnes qui ont des problèmes cardio-vasculaires, et aux mineurs.

Rappel de la composition : propylène de glycol, arômes éventuels, et, si on le souhaite, possibilité d'ajouter de la nicotine, et de doser cette dernière.
Le seul élément qui serait donc éventuellement "dangereux"= propylène de glycol. (Le propylène est utilisé comme additif alimentaire, je me pose donc des questions sur sa toxicité!). Ne serait-ce pas un argument bidon pour protéger l'industrie du tabac ?

Dans la foulée de mes recherches, j'ai notamment appelé Tabac Infos Services, et je suis tombée sur une *bip* qui m'a répété en boucle qu'aucune étude n'ayant été faite (en France, puisque certaines ont été menées dans d'autres pays), Tabac Infos Service et autres médecins...etc ne recommandaient donc pas cette fameuse e-cigarette.
J'ai donc insisté pour essayé d'en savoir plus, mais elle n'était apparemment pas très au courant. Je tiens à préciser que durant la conversation, elle a tout de même précisé, pour appuyer son argumentation (si on peut utiliser ce mot !), que les composants de la (vraie) cigarette, pris séparément n'étaient pas dangereux, mais que c'est bien le cumul de tous ces ingrédients qui rendant la (vraie) cigarette nocive. (!!). (Au passage, je suis atterée...)

Qu'en pensez-vous ?
Toxique ? Pas toxique ? Bidon ? Pas bidon ?

Merci de votre aide.

[-Kratos-Aurion-]

Cigarette, e-cigarette = Grosse daube.

[Professeur Chêne]

En dehors de l'effet laxatif je crois pas.

Au final sauf erreur, c'est le meme truc qui est utilisé pour les fumigènes de boite...

[Fibula]

Hop

là, que j'ai trouvé là bas. Chez la femme enceinte ça donnerait des acidoses au foetus, retrouvé dans cet article

Ou encore

Citation :

Publié par UMVT

Le propylène glycol est réputé peu toxique. L'ingestion de fortes doses peut être responsable d'un effet sédatif isolé. L'inhalation pendant une heure d'un aérosol reste asymptomatique. Il n'y a pas de toxicité hématologique retrouvée.

Par contre effectivement chez l'affsaps ils sont en train de tester la toxicité.

A voir sur google scholar j'ai vu rapidement qu'il y avait quelques articles parlant surtout de l'acidose lactique.

En attendant c'est donc principe de précaution le temps que des études sortent. Du coup on peut pas trancher sur toxique ou pas.

[Dad's]

C'est quoi ce truc ? jamais entendu parler

[Léodeï]

Citation :

Publié par Fibula

Hop

là, que j'ai trouvé là bas. Chez la femme enceinte ça donnerait des acidoses au foetus, retrouvé dans cet article

Ah merci, bien le doc pdf.

Par contre, je viens de voir qu'il existe des e-cigarettes sans propylène de glycol.
Sedansa et Johnsoncreek
Après, reste à savoir si ces marques sont aussi efficaces que les autres...

[Jyharl]

Citation :

Publié par [BOT] Corky

Cigarette, e-cigarette = Grosse daube.

Merci pour ton avis éclairé et argumenté.

@L'OP : Il n'y a théoriquement pas assez de Propylène de Glycol pour que cela soit réellement nocif. Cependant pour ceux qui n'auraient pas confiance, il existe des e-cigarettes SANS propylène.

Edit : Ah bah visiblement tu viens de les trouver et sinon Sedansa est assez efficace oui. Après je ne sais pas pour celles sans Propylène, je comptais m'en prendre pour essayer mais pas les thunes pour le moment.

[Léodeï]

Citation :

Publié par Jyharl

Merci pour ton avis éclairé et argumenté.

+1

Citation :

Publié par Jyharl

@L'OP : Il n'y a théoriquement pas assez de Propylène de Glycol pour que cela soit réellement nocif. Cependant pour ceux qui n'auraient pas confiance, il existe des e-cigarettes SANS propylène.

Si le propylène de Glycol est ce qui fait polémique, et qu'il existe des e-cigarettes sans, pourquoi ce type de cigarettes n'est-il pas recommandé pour le sevrage ?
De quoi ont-ils peur ? Que ça marche ?

[MadCap]

En quoi consiste la e-cigarette ? C'est juste un moyen de retrouver le plaisir du geste et du "goût" sans mettre en danger sa santé ?

[Hihowhihow]

Citation :

Publié par Léodeï

Si le propylène de Glycol est ce qui fait polémique, et qu'il existe des e-cigarettes sans, pourquoi ce type de cigarettes n'est-il pas recommandée pour le sevrage ?
De quoi ont-ils peur ? Que ça marche ?

Peut-être des composants qui remplacent le propylène de glycol?

Citation :

Publié par Yxnn.

En quoi consiste la e-cigarette ? C'est juste un moyen de retrouver le plaisir du geste et du "goût" sans mettre en danger sa santé ?

Le plus dur pour arrêter de fumer étant de perdre l'habitude rassurante du geste, de la pause clope, ça doit être un bon palliatif lors du sevrage.

[Léodeï]

Citation :

Publié par Yxnn.

En quoi consiste la e-cigarette ? C'est juste un moyen de retrouver le plaisir du geste et du "goût" sans mettre en danger sa santé ?

Oui, en gros, c'est le principe.
A voir le fonctionnement
D'après les témoignages, ça se rapproche plutôt bien d'une vraie cigarette, et ça marche bien pour le sevrage.

[Stehn`]

Toujours pas d'étude sérieuse et complète sur ces engins ? Ça commence à faire longtemps là... 4 ans ? Et Philipp Morris veut sûrement toujours les interdire

Et pourquoi les fameux labos pharmaceutiques qui aiment tellement le fric ne sautent pas sur l'occasion de faire un .. tabac ?

[punkoff]

Citation :

Publié par Hihowhihow

Le plus dur pour arrêter de fumer étant de perdre l'habitude rassurante du geste, de la pause clope, ça doit être un bon palliatif lors du sevrage.

euh lol ?

Tu vas au taff tous les jours de la semaine et d'un coup tu es en vacance et tu ne vas plus au taff.

C'était si dur que ca de changer d'habitude ?

Perdre l'habitude de fumer est aussi simple que ca.

Je ne parle pas de dépendance ici, juste d'habitude.

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Athanasius

Toujours pas d'étude sérieuse et complète sur ces engins ? Ça commence à faire longtemps là... 4 ans ? Et Philipp Morris veut sûrement toujours les interdire

Le dernier reportage que j'ai vu concernant l'industrie du Tabac, ses dérives du passé et son présent, qui était clairement anti-tbac, montrait aussi Philip Morris à la pointe du dévéllopement des cigarettes électronique.

O_o

[Laucian]

la sortie de ce produit ne fait certainement ni plaisir aux vendeurs de patch, champix et gomme a la nicotine, ni aux marchands de cancer.

Sinon la e-cig, c'est agréable a fumer, chiant niveau batterie si on est pas organisé, fragile, on a pas les recharges a tout les coins de rue, ce qui est pénible et ca nécessite un temps pour trouver l'arôme et la dose de nicotine qui convient.

Perso jme prendrais bien un ScrewDriver MKII mais c'est pas donné...

[Léodeï]

Citation :

Publié par punkoff

Perdre l'habitude de fumer est aussi simple que ca.

Je ne parle pas de dépendance ici, juste d'habitude.

Perdre une habitude n'est pas impossible, mais pas si évident que ça.
Change ta lampe de chevet de place, pendant quelques jours tu vas essayer d'éteindre/allumer dans le vide...

(T'aurais pas lu Allan Care par hasard?)

[punkoff]

Citation :

Publié par Léodeï

Perdre une habitude n'est pas impossible, mais pas si évident que ça.
Change ta lampe de chevet de place, pendant quelques jours tu vas essayer d'éteindre/allumer dans le vide...

(T'aurais pas lu Allan Care par hasard?)

C'est un des facteurs qui t'empêche d'arrêter je ne le nierai pas mais de la à dire que c'est le facteur prédominant qui t'empêche d'arrêter comme le soulignai la personne y a un gouffre ...

(oui, et ancien fumeur aussi)

[Jyharl]

Citation :

Publié par punkoff

C'est un des facteurs qui t'empêche d'arrêter je ne le nierai pas mais de la à dire que c'est le facteur prédominant qui t'empêche d'arrêter comme le soulignai la personne y a un gouffre ...

Bien sûr que c'est THE facteur qui t'empêche d'arrêter.

Les effets physiques t'en es sevré en plus ou moins 2-3 jours selon les gens.
Allez, pour ceux qui mettent particulièrement du temps à éliminer je veux bien monter jusqu'à 7 jours grand max et là j'suis vraiment gentil.

Il reste la dépendance psychologique. Le souci avec la clope c'est que TOUS les évènements anodins de la journée te rappellent cette manie.

Un café ? Clope.
Une fin de repas ? Clope.
Du sexe ? Clope.
Une soirée alcoolisée ? Clope.
Un coup dur particulier ? Clope.
Une période de stress ? Clope.

Sans compter le facteur sociabilisant au taf que ça peut avoir depuis l'interdiction de fumer dans les lieux publics. C'est le seul moment de la journée où tu es "d'égal à égal" avec ta hiérarchie par exemple. Ca paraît anodin comme ça mais de vécu je peux dire que les gens les mieux informés dans le milieu de l'entreprise sont souvent les fumeurs.

En bref, tous les évènements de la vie ou presque sont plus ou moins liés au fait d'allumer une clope. C'est CA qui rend les choses plus difficiles. Ca n'a rien à voir avec le fait de changer de boulot.

Accessoirement, ce n'est pas pour rien que le meilleur moment pour arrêter de fumer est lors d'un grand changement dans ta vie personnelle qui bouscule déjà tes habitudes genre :

- Déménagement
- Se mettre en couple/vivre avec quelqu'un
- L'arrivée d'un enfant
- Vivre dans un autre pays
- Etc.

Bon, maintenant le sujet c'est la cigarette électronique et sa nocivité potentielle. Si on pouvait éviter de faire partir ce sujet en un énième combat Fumeurs VS Non Fumeurs VS Moralisateurs qui ont stoppé la cigarette ce serait cool quand même.
Et tant qu'on y est, si on pouvait éviter les jugements du genre "Lol noob tu es faible c'est qu'une question de volonté" ce serait bien aussi.

Merci.

[punkoff]

Citation :

Publié par Jyharl

...

Comme tu le souligne si bien, en effet les effets physique s'étalent sur 3j min, pendant lesquels tu vas avoir plus ou moins des crises que tu ne peux pas couper.

Changer une habitude ca ce fait en une fraction de seconde suffit de le faire.

Maintenant si tu cherche des excuses pour fumer tu peux en effet te cacher derrière des soit disant habitudes pour justifier ton geste.

Le seul argument que je voie de potable la dedans c'est effectivement les soirée alchool où tu ne peux plus gérer ce que tu fais comme tu le voudrai.

[Jyharl]

Citation :

Publié par punkoff

Comme tu le souligne si bien, en effet les effets physique s'étalent sur 3j min, pendant lesquels tu vas avoir plus ou moins des crises que tu ne peux pas couper.

Sauf que le plus dur ce n'est pas d'arrêter trois jours mais de ne pas replonger à la première occasion.

Les "crises" d'envie de la cigarette ce n'est pas comme une crise d'héroïnomane hein. Ce n'est pas du "non stop H24". Ca vient de temps en temps et ça ne dure que 30 secondes voire une minute maxi avant de repartir comme c'est venu.

La dépendance "physique" est franchement négligeable.
Si c'était le principal facteur, il suffirait d'un patch et hop terminé !

On sait très bien que ce n'est pas aussi simple que ça.

Sur ce, je dois filer en soirée.

/me s'allume une clope

[Lewenn .]

Citation :

Publié par Laucian

la sortie de ce produit ne fait certainement ni plaisir aux vendeurs de patch, champix et gomme a la nicotine, [...]

Barf c'est pas ca qui fait les plus grosses rentrées de pognon, on survivra sans vendre de nicopatch. J'ai pas encore entendu un seul pharmacien s'en plaindre.
Ceci dit, c'est gros et moche tout de même, si en plus les recharges sont difficiles a avoir ..

[AslaGG]

Bon et bien je vous faire part de ma petite expérience.

J'ai 21 ans et je fume depuis mes 15 ans plus ou moins, la cause à quoi? sans doute une période difficile, enfin je vais pas étaler mylife sur Jol-lOl
L'année dernière j'avais atteint un stade assez chiant ou je fumais beaucoup (pour un jeunot), à savoir plus d'un paquet par jour quasiment, je devais travailler pour me payer mes clopes, j'étais en total dépendance, et tout le monde se faisait du soucis pour ma santé (copine, famille, etc), et moi je m'en faisais de plus en plus pour mon compte en banque...
De plus je commençais à ressentir très vite des douleurs et des points lors d'efforts sportifs bref pas jojo.
Comme je suis de nature assez stressée et anxieuse, c'était assez difficile pour moi d'arrêter tout comme ça. J'ai alors sous les conseils d'un ami acheté la cigarette électronique pour essayer de diminuer ma conso normale voir arrêter sur le long terme.
Je me souvient plus de la marque mais c'était une cigarette de taille classique avec propylène de glycol. Au début, ça marchait super bien et puis ça à vite tourné à la cata...
Déjà les gros défauts du produit:
-Batterie qui tient très peu de temps...
-Toujours la présence de nicotine dans les cartouches donc ça aide pas vraiment à diminuer la dépendance physique
-Recharges pas facilement trouvables et globalement assez cher
Au bout de quelques mois, je ne touchais même plus de vraies cigarettes, je tirais que la dessus mais encore un soucis, on perd la notion du temps et de "fumer". Comme la cigarette ne se consume pas, il m'arrivait sans vraiment m'en rendre compte de tirer pendant 15/20 minutes voir plus dessus quand j'étais devant le pc, la télé, ou en train de lire un journal.
Le fait de pouvoir l'utiliser dans les lieux publics vous ouvre encore plus de possibilités pour fumer.
Au bout de 5 mois environ, j'ai commencé à avoir de gros gros soucis de brûlure d'estomac, mal de gorge atroce en permanence, migraine à répétition, un état de santé encore plus désastreux qu'au départ. Je suis allez voir plusieurs spécialistes et ils m'ont dit que bien qu'aucunes études sérieuses aie été faites en france, cela semblerait être sans doute les conséquences du propylène de glycol sur le long terme surtout si il était consommé de manière importante comme pour moi.
Bref pour finir, j'ai balancer l'engin et j'ai repris mes cigarettes classiques, je suis allez voir un médecin, j'ai parler avec ma copine et je suis sur la bonne voie je pense, j'ai réussi à diminuer de moitié ma conso et j'ai la volonté d'arrêter définitivement maintenant.

Bon ce n'est pas une wonderful story mais tout ça pour dire que pour moi l'e-cigarette est très cotreversée actuellement et qu'il y a bien des raisons à cela, perso elle ne m'a pas convaincu et surtout pas aidé bien au contraire, ça m'a fait plonger encore un peu plus mais de manière un peu fourbe parce que je ne m'en suis pas rendu compte au départ.

Voila donc c'était mon expérience, après je dis pas que c'est complètement naze, peut-être que certains ont eu de bonnes expériences avec ces e-cigarettes, surtout avec celles sans propylène de glycol, mais voila pour ma part, no way, c'est pas mieux qu'une clope normale! =)

[Hwel]

Une cigarette qui ne se consume pas, j'aurai du mal à m'y faire... Enfin j'sais pas... Qd je suis sur le pc, des fois elle se consume toute seule si je suis trop concentré sur ce que je fais, et par moment je fais le geste pour tirer une taf mais en fait je venais de l'écraser, alors je me dis : "merde, mais bon tu viens de l'écraser, n'en rallumes pas une tout de suite"

Perso j'aurai du mal à arrêter à cause d'une chose : le boulot. Qd j'arrête pas de courir dans tous les sens, que j'ai masse boulot, que je vois que je prends du retard, etc.. Bah putain ça me calme la clope. Decompression !

[spacedish]

Je connaissais la e-cigarette de nom et je trouve ça ridicule au possible. Ca fait un mois que j'ai arrêté sans aucune aide, juste sur un coup de tête et ça va plutôt bien, passé les qqes jours de sevrage c'est bien l'habitude de la clope qui m'a le plus manqué, ce petit instant privilégié que j'avais avec la cigarette.

Certains diront qu'un mois c'est trop tôt pour crier victoire mais une fois le sevrage passé c'est juste une question de mental, quand je veux fumer il me suffit d'imaginer comment ce serait pour me passer l'envie. Je précise qd même qu'il peut m'arriver de fumer en soirée lorsque j'ai un peu trop bu, mais le lendemain je redeviens un non fumeur
Une dernière chose importante à mes yeux c'est le café, je n'en bois plus et je suis passé au thé ... (outre le fait que la théine et ultra efficace omg ) le café me donne envie de fumer, surement à cause de l'association café/clope que je m'en fais.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Asla-l

...

Non mais si tu prends une cigarette électronique chinoise aussi.

- La majorité des e-cig ont un système qui les préservent de la surchauffe et qui fait que tu ne peux pas tirer dessus pendant 15-20 minutes de suite.

- Maintenant y en a sans Propylène de Glycol.

- Le but c'est de diminuer la nicotine. Tu as des recharges "Strong", "Medium", "Light" et "Nicotin Free". Faut baisser au fur et à mesure hein.