[Khyok]

Citation :

Publié par Faerune Stormchild

Allez sujet glissant, mais enfin...

La candidate voilée des régionales du MPA du Vaucluse dont je n'arrive pas a trouver (actuellement) une photo décente.

En clair et par pure fiction. Si jamais c'est le voile intégral saurai-je à qui j'ai affaire en face?
Mon amour? Mademoiselle? Monsieur? Votre divinité? Votre grâce? Mon Chien? Mes Demoiselles, Mesdames, Messieurs? Votre Chorégie? Mon Conseil? Votre Collégiale? Votre fédération?

Oui, je met les pieds dans le plat.
Pour moi c'est un peu comme si un pape du Vatican se proposait en candidat régional parce qu'il est français.
Et ça me parait ridicule pour le moins.

Le voile ne lui couvre que les cheveux et finit en chignon derrière la tête. (Cf. la vidéo de TF1 disponible ici; probablement celle dont parle Robert le français.)
Et ce n'est pas la première fois que le Mouveau Parti Anticapitaliste présente une candidate femme, de couleur et musulmane. Parce qu'ils aiment gagner.
Par contre, c'est la première qu'on a un débat sur l'identité nationale qui suscite de tels délires (comme celui d'assimiler une musulmane parfaitement anodine à un théocrate ; et j'arrive par ailleurs à identifier une femme même sans voir son visage, j'vous jure).

Et j'ai un autre scoop, des membres du clergé se présentent très très régulièrement, notamment dans les pays anglo-saxons sans qu'un post sur l'Agora ait été créé.

[Timinou]

Citation :

Publié par Khyok

Et j'ai un autre scoop, des membres du clergé se présentent très très régulièrement, notamment dans les pays anglo-saxons sans qu'un post sur l'Agora ait été créé.

Pas besoin de regarder dans les pays anglo-saxons. Quand Boutin est entrée au gouvernement, la première chose qu'elle a faite, c'est de nommer un prêtre dans son cabinet ministériel.

[Eek a Mousse]

J'ai dans l'idée que le NPA fait sa 'com', comme le FN l'a fait en son temps version costume propret pour le banlieusard au service de l'affiche, ou encore l'UMP dans les grandes largeurs avec son 'ouverture' tout azimut.

J'ai dans l'idée qu'aucune proposition politique officielle n'est à l'abri d'un grand 'désertement'(!) pour les votes futurs, qui à l'instar des médias dominant cherche à coup de sur-com-spectacle le manque à gagner, partis sur d'autres horizons d'information et de formation politique, culturelle, ou intellectuelles.

La politique est un mythe, qui ne satisfait plus celles et ceux qui se font tous les jours torcher par la vie quotidienne. Et que l'ont tente d'attirer en gueulant bien fort <viens chez moi...c'est moins pire que chez les autres..>.
C'est la surenchère médiatico-politico-crasseuse, a qui présentera en premier son nouveau postulant 'couteau suisse', son nouveau 'joker', son nouvel atout le temps d'une manche..d'une manchette.

Si bientôt il est d'urgence de présenter dans ses rangs un jeune patron en burka à l''effigie bleu blanc rouge, ils le feront..à droite, à gauche, ou ailleurs.
La réal politique sauce réal-tv.

Finalement, n'est ce pas un mal pour un bien? plus la politique se vautre dans l'ineptie, plus tôt le français moyen sera construit politiquement aprés enfin avoir perçu la tartuferie...ne serait-ce que par l'urgence de la situation.

[sinernor]

Ca aura le moyen minimum de faire réfléchir sur ce genre de candidature qu'on peut supporter ou pas mais j'ai des doutes sur l'effet com du NPA qui risque de perdre plus que de gagner en visant une population particulière.

[Timinou]

Certains sont quand même bien hypocrites. Je parle des hommes politiques qui protestent et des médias.
Est-ce que Madame Fillon a crée une polémique quand elle s'est baladée en voyage d'Etat officiel avec un voile sur la tête?
Non, c'est sûr il s'agissait d'un voile catholique...



Ce n'est certes pas une élue, mais elle est présente en voyage officiel en tant que femme du chef de notre gouvernement.

[Faerune Stormchild]

Voile léger ou voile lourd, ce qui certain c'est que la religion du candidat est affiché.
Hormis dans les élections communales, en France, ce genre de stratégie a rarement emportée d'élections.

[Von]

Je pense pas que l'info mérite un sujet à part entière, et je suis pas convaincu que ça ait vraiment sa place ici, mais bon.

Comme vous avez entendu, Sarkozy vient de décider de soutenir l'introduction du thon rouge à l'annexe 1 du Cites, interdisant son commerce international (et donc sa pêche), mais dans 18 mois seulement. Petite réaction :

Citation :

Menacé par la surpêche, le thon rouge pourrait être inscrit à l'annexe 1 de la Convention de l'ONU sur le trafic des espèces menacées (Cites), synonyme d'interdiction du commerce international pour tous. "Aujourd'hui c'est le thon, demain c'est l'espadon, la morue, toutes les espèces, si on met le doigt là-dedans", a prévenu de son côté Mourad Kahoul, président du Syndicat des thoniers méditerranéens. "Je demande au président de la République de reprendre la barre, le commandement du pays, qu'on défende ses pêcheurs", a-t-il ajouté, après avoir réclamé plus tôt dans la journée "une réunion d'urgence" avec Nicolas Sarkozy.

Même si je déplore le clientélisme de Sarkozy qui préfère attendre 18 mois avant de lancer cette mesure, je dois saluer le courage derrière cette décision. Mais je suis effaré par les propos du pêcheur, qui certes défend son steak (de thon), mais qui ne semble montrer aucune considération pour la préservation des espèces, alors que les pêcheurs se sont longtemps targués (sans être vraiment crédibles, à raison) d'être les garants de la biodiversité et les seuls à même de juger de l'état des stocks.

A côté de ça, il ne me semble pas que la France ait fait quoi que ce soit à l'encontre des thoniers sous pavillon libyen qui échappent aux quotas européens...

[Linou]

Citation :

Publié par Vonwen

Mais je suis effaré par les propos du pêcheur, qui certes défend son steak (de thon), mais qui ne semble montrer aucune considération pour la préservation des espèces, alors que les pêcheurs se sont longtemps targués (sans être vraiment crédibles, à raison) d'être les garants de la biodiversité et les seuls à même de juger de l'état des stocks.

Ah mais tu n'as pas l'air de connaitre le monsieur en question toi... C'est un des plus gros décérébrés qu'on peut trouver chez les syndicalistes.
Essaie ça, tu vas te marrer :
http://www.mefeedia.com/entry/strip-...-thon/10821880

Et sur le forum de France 3 :
http://forums.france3.fr/france3/str...ujet_521_1.htm

Et un thread JoL qui traitait du problème :
https://forums.jeuxonline.info/showt...815350&page=11

[Dhu]

Citation :

Publié par Timinou

Certains sont quand même bien hypocrites. Je parle des hommes politiques qui protestent et des médias.
Est-ce que Madame Fillon a crée une polémique quand elle s'est baladée en voyage d'Etat officiel avec un voile sur la tête?
Non, c'est sûr il s'agissait d'un voile catholique...



Ce n'est certes pas une élue, mais elle est présente en voyage officiel en tant que femme du chef de notre gouvernement.

Personnellement je ne vois pas bien le voile de Mme Fillon. Ceci dit, je te crois.
Mais comme tu dis elle n'est pas élue (et il est possible si elle n'a pas demandée la nationalité française qu'elle ne vote même pas vu qu'elle est galloise) donc je ne vois pas où est le problème.

Hier soir, j'ai été surpris de voir que Martine Aubry pense comme moi. C'est à dire que la religion des élus, c'est privé. Mon député en kippa, voilée ou avec un énorme crucifix je n'en veux pas. Qu'il aille à la mosquée, à l'église ou à la synagogue si il veut car il n'est pas 24/24 un élu mais faire campagne avec son voile ou sa kippa, je suis contre.

Mais que la femme d'untel soit voilée, qu'est ce que cela peut il faire ? Elle ne représente PAS les français.

[Shalf]

Citation :

Publié par Dhu

Mais que la femme d'untel soit voilée, qu'est ce que cela peut il faire ? Elle ne représente PAS les français.

Qu'un spécialiste me dédise si je raconte des conneries, mais protocolairement, et pendant un voyage officiel, en tant que femme de : si.

Bon après va falloir éviter l'écueil du facile "une visite d'état au Vatican en est-elle vraiment une ?", surtout pour un représentant de l'exécutif d'une république laïque...

[Timinou]

Il y a une vidéo ou on la voit mieux.

Le problème c'est l'inégalité de traitement entre les deux voiles.
Certains hommes politiques viennent expliquer que le voile de cette jeune femme est contraire aux valeurs de la République, qu'il stigmatise, qu'il divise les français donc ce n'est pas bien qu'une femme le porte, en particulier dans la sphère politique.
Par contre, on entend personne lorsque madame Fillon et d'autres sont obligées de porter le voile catholique. (Nb : Michelle Obama l'a porté aussi, Laureen Harper également etc).

Citation :

Mais comme tu dis elle n'est pas élue (et il est possible si elle n'a pas demandée la nationalité française qu'elle ne vote même pas vu qu'elle est galloise) donc je ne vois pas où est le problème.

Elle est en visite officielle, en tant que femme du Chef de notre gouvernement.

Message supprimé par son auteur.

[Linou]

Citation :

Publié par Timinou

Elle est en visite officielle, en tant que femme du Chef de notre gouvernement.

Je ne comprends pas les débats là.
Elle est en visite au Vatican, devant le pape, pour la canonisation d'une française, et on lui reproche de portée un symbole catholique ?
Vous ne voyez pas la différence entre quelqu'un qui milite pour le NPA dans un pays laïque en voile ?

[Von]

Je suis tombé sur ce portrait de 2006 : http://www.liberation.fr/portrait/01...is-de-gros-ton

On apprend donc qu'il est élu UMP (ce qui me donne un lien avec la politique), semble assez proche de Gaudin, et a effectivement l'air assez allumé. Petit passage priceless :

Citation :

Lors d'un précédent conflit, le blocage du port en octobre 2004, il annonçait au téléphone, à un flic venu aux nouvelles : «La SNCM [Société nationale maritime Corse Méditerranée, ndlr], c'est une équipe de pédés. Je vais les enculer.» Le flic : «Je transmets.»

Bref, la question est surtout de quelle audience dispose ce genre de personne. De ce que je sais de Sarko, a priori pas beaucoup, ce qui est rassurant pour une fois. On se souvient du gros dérapage verbal de notre cher président face à des pêcheurs bretons, je ne pense pas qu'il soit particulièrement attaché à leurs intérêts.

[Timinou]

Citation :

Publié par Linou

Je ne comprends pas les débats là.
Elle est en visite au Vatican, devant le pape, pour la canonisation d'une française, et on lui reproche de portée un symbole catholique ?
Vous ne voyez pas la différence entre quelqu'un qui milite pour le NPA dans un pays laïque ?

Il ne s'agit pas de la visite privée d'une personne anodine mais d'une visite officielle, en tant que femme de notre chef de gouvernement. Ses frais sont pris en charge par l'Etat, elle n'est pas invitée en tant que Pénélope simple femme mais Mme Fillon.
Ce n'est pas parce que tu es au Vatican que la laïcité française ne s'applique pas hein.
Enfin ça ne résoud pas la question de l'hypocrisie de tous ces politiques qui voient dans le voile des musulmanes un symbole de soumission et d'inégalité mais ne disent mot concernant le voile catholique.

[Linou]

Citation :

Publié par Timinou

Il ne s'agit pas de la visite privée d'une personne anodine mais d'une visite officielle, en tant que femme de notre chef de gouvernement. Ses frais sont pris en charge par l'Etat, elle n'est pas invitée en tant que Pénélope simple femme mais Mme Fillon.
Ce n'est pas parce que tu es au Vatican que la laïcité française ne s'applique pas hein.

La laïcité française ? quand la France se déplace au Vatican pour la canonisation d'une Française, tu parles de quelle laïcité là ?
Et si tu lisais correctement : elle a été reçu la veille de l'évènement officiel, dans les quartiers privés du Pape.
Enfin bref, le déplacement en lui même me choque plus que ce voile, qui lui fait couleur local et ne choque personne une fois sur place.

[Dhu]

Ce n'est pas parce que le gouvernement actuel faire de la merde à propos de la burqa qu'il faut exagérer non plus. Chercher la petite bête pour critiquer, il y a autre chose à faire je trouve. Elle est devant le PAPE, sinon elle ne porte pas de voile ou autre truc.

Comparer cela à une nana voilée en permanence et qui veut devenir élue de la république (laïque comme tu dis) je n'arrive pas à comprendre, sorry.

[Timinou]

Citation :

Publié par Linou

La laïcité française ? quand la France se de déplace au Vatican pour la canonisation d'une Française, tu parles de quelle laïcité là ?
Et si tu lisais correctement : elle a été reçu la veille de l'évènement officiel, dans les quartiers privés du Pape.
Enfin bref, le déplacement en lui même me choque plus que ce voile, qui lui fait couleur local et ne choque personne une fois sur place.

Oui mais là ce n'est plus le sujet, sinon il faudrait également parler du discours de Fillon qui vante la laïcité positive :

Citation :

"S’il revient à la France laïque et au Saint-Siège de multiplier les relations et les partenariats, c’est parce que les valeurs que nous situons au cœur d’une laïcité juste et apaisée sont aussi celles, je crois, que l’Eglise universelle promeut à travers le monde".

"Cette crise révèle aussi la mise en péril de valeurs comme la responsabilité, la probité, la solidarité. Qui croire ? Que croire ? Et que faire ? Face à ces interrogations fondamentales, notre dialogue avec les Églises ne peut être que fécond."
etc

Il a ajouté que la doctrine sociale de l'Église affirmée dans la dernière encyclique "caritas in veritate" pouvait se révéler amplement profitable en soulignant son "influence positive". Quand on lit l'encyclique, ça fait peur...

Citation :

Publié par Dhu

Ce n'est pas parce que le gouvernement actuel faire de la merde à propos de la burqa qu'il faut exagérer non plus. Chercher la petite bête pour critiquer, il y a autre chose à faire je trouve. Elle est devant le PAPE, sinon elle ne porte pas de voile ou autre truc.

Comparer cela à une nana voilée en permanence et qui veut devenir élue de la république (laïque comme tu dis) je n'arrive pas à comprendre, sorry.

Dans la logique d'une personne qui condamne le port du voile (en parlant d'inégalités etc), c'est encore pire le fait de porter un voile parce qu'on est devant le Pape, par rapport à quelqu'un qui le porte librement selon ses convictions à mon avis...
Je veux juste faire remarquer qu'à mon sens c'est hypocrite.

[Linou]

Citation :

Publié par Timinou

C'est encore pire le fait de porter un voile parce qu'on est devant le Pape, par rapport à quelqu'un qui le porte librement selon ses convictions à mon avis...
Je veux juste faire remarquer qu'à mon sens c'est hypocrite.

Tu es en train de nous dire que porter le voile en France c'est pas bien parce que la France est laïque, et ne pas porter le voile en France c'est pas bien parce que c'est hypocrite vis à vis de ses convictions...
C'est quoi la solution alternative pour toi ? on fout tous les religieux dehors ?

[Timinou]

Citation :

Publié par Linou

Tu es en train de nous dire que porter le voile en France c'est pas bien parce que la France est laïque, et ne pas porter le voile en France c'est pas bien parce que c'est hypocrite vis à vis de ses convictions...
C'est quoi la solution alternative pour toi ? on fout tous les religieux dehors ?

Je dis qu'une femme qui porte le voile tous les jours selon ses propres convictions, parce que c'est son choix, c'est pas pareil qu'une femme qui porte le voile parce que le protocole du Vatican l'y oblige.
Liberté, choix, tu comprends?
Mais je vais corriger ma phrase car elle peut laisser penser que je condamne le port du voile musulman en disant "c'est encore pire", j'voulais dire dans la logique d'une personne qui condamne le port du voile.

[Marnot]

Je vois pas ce qu'il y a de choquant qu'une femme porte un voile, surtout qu'il ne couvre que ses cheveux, ce n'est pas une bourka ou je ne sais quel objet cachant l'ensemble du corps.

Ce que j'ai trouvé choquant c'est ce matin les propos sur France Inter de l'énergumène des Ni Putes Ni Soumises et d'un gars de la gauche, il me semble, pourquoi chercher la merde où il n'y en a pas ?

[Nof Samedisþjófr]

Et sinon, maintenant que l'on a débattu en long et en large de sa coiffure, que pensez-vous des positions politiques de cette candidate ?

[Dhu]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Et sinon, maintenant que l'on a débattu en long et en large de sa coiffure, que pensez-vous des positions politiques de cette candidate ?

J'en pense que le NPA c'est caca

[Timinou]

Action discrète a voulu faire un coup devant le siège de l'UMP :

Citation :

A huit heures trente le 4 février, les rigolos d'Action discrète ont fait irruption devant le siège de l'UMP à bord d'un camion à nacelle. Au nez et à la barbe de la sécurité, restée les bras ballants, ils ont accroché un drapeau orné du portrait de Dominique de Villepin sur la façade. [...]

Les membres de l'UMP n'ont rien trouvé de mieux à faire que de le décrocher et de le récupérer pour s'en servir de tapis, puis de s'en vanter sur internet en diffusant la photo :

Citation :

Mathieu Barbot, chef de projet internet pour le parti présidentiel, diffuse la photo de l'affiche, étalée sur le sol avec le message suivant: "Action discrète" a voulu décorer la façade de l'UMP... ça tombe bien, on avait besoin d'un tapis !"

Suivie d'une autre photo sur laquelle ils piétinent carrément la tête de Dominique de Villepin en écrivant : "Villepin se fait marcher dessus."

La photo et le texte.
La photo et le texte.

Citation :

Le membre de l'UMP se défend de tout dérapage et parle d'humour, "un humour trop poussé pour des gens comme vous", répond-il à un détracteur.

lien lien

[NerGGaL]

J4ai du mal à croire que ça puisse exister des gens comme ça lol.