[Economie] 2009, suite de la crise économique et financière (#5)

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Bah comme l'explique l'article linké par edge, ce sont plutôt des désobéissances aux règles fédérales qui sont en train d'émerger. La vrai sécession n'interviendra pas d'ici 20 à 30 ans, et probablement pas à cause d'une crise économique dont les causes sont internes et généralisées à tous les états de l'union.
quand même il y a la matière a réfléchir.

quand on lit que c'est le fait d'un groupe marginal qualifié de (petit mais bruyant)

le partie nazie aussi était marginal , petit, et bruyant a ses début.

la crise financière couplée a la "dette de guerre " leur auras quand même permis de se dévelopée profitant des circonstance s'y sentant comme des poissons dans l'eau.

l'histoire tout le monde la connais on sais ce que ça a donnée.

je serais eux je me méfierais
La montée du nazisme a quand même largement bénéficiée deux deux facteurs: la rancoeur de la population suite aux mesures punitives très sévères prises à la fin de la première guerre mondiale, alors que les allemands n'ont fait qu'emboîter le pas de l'allié autrichien, et une propagande bien rôdée et nouvelle pour l'époque (radio, TV, etc...) à laquelle le peuple n'était pas habitué.

Aujourd'hui, tout le monde peut communiquer avec tout le monde, ce qui diminue l'efficacité d'une propagande politique (exemple, avec le Sarkozisme), et je ne pense pas que la population américaine soit particulièrement remontée contre le reste du monde...
Citation :
Publié par Shadowsword8
Aujourd'hui, tout le monde peut communiquer avec tout le monde, ce qui diminue l'efficacité d'une propagande politique (exemple, avec le Sarkozisme), et je ne pense pas que la population américaine soit particulièrement remontée contre le reste du monde...
contre le reste du monde, non, mais contre l etat federal a la botte de wall street, deja un peu plus
Bon ça met du temps mais vos prévisions semblent se confirmer ^^
Un $ a 1.5 demain et l'or a 1500 l'année prochaine ? ^^

Citation :
MÉTAUX PRÉCIEUX/Nouveau record historique de l'or à 1065,65 USD au comptant

Londres (awp/afp) - L'once d'or a touché mardi vers 09H00 GMT un nouveau record historique, à 1065,65 dollars l'once sur le marché londonien au comptant, après une nouvelle glissade du billet vert à 1,48 dollar pour un euro.
Falcon
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
decidement, ca se complique pour le billet vert

http://www.nypost.com/p/news/busines...C%3Cbr%20/%3E5

By PAUL THARP
Last Updated: 3:16 AM, October 13, 2009
Posted: 1:44 AM, October 13, 2009

Ben Bernanke's dollar crisis went into a wider mode yesterday as the greenback was shockingly upstaged by the euro and yen, both of which can lay claim to the world title as the currency favored by central banks as their reserve currency.

Over the last three months, banks put 63 percent of their new cash into euros and yen -- not the greenbacks -- a nearly complete reversal of the dollar's onetime dominance for reserves, according to Barclays Capital. The dollar's share of new cash in the central banks was down to 37 percent -- compared with two-thirds a decade ago.
Currently, dollars account for about 62 percent of the currency reserve at central banks -- the lowest on record, said the International Monetary Fund.

Bernanke could go down in economic history as the man who killed the greenback on the operating table.

After printing up trillions of new dollars and new bonds to stimulate the US economy, the Federal Reserve chief is now boxed into a corner battling two separate monsters that could devour the economy -- ravenous inflation on one hand, and a perilous recession on the other.

"He's in a crisis worse than the meltdown ever was," said Peter Schiff, president of Euro Pacific Capital. "I fear that he could be the Fed chairman who brought down the whole thing."

Investors and central banks are snubbing dollars because the greenback is kept too weak by zero interest rates and a flood of greenbacks in the global economy.

They grumble that they've loaned the US record amounts to cover its mounting debt, but are getting paid back by a currency that's worth 10 percent less in the past three months alone. In a decade, it's down nearly one-third.

Yesterday, the dollar had a mixed performance, falling slightly against the British pound to $1.5801 from $1.5846 Friday, but rising against the euro to $1.4779 from $1.4709 and against the yen to 89.85 yen from 89.78.

Economists believe the market rebellion against the dollar will spread until Bernanke starts raising interest rates from around zero to the high single digits, and pulls back the flood of currency spewed from US printing presses.

"That's a cure, but it's also going to stifle any US economic growth," said Schiff. "The economy is addicted to the cheap interest and liquidity."

Economists warn that a jump in rates will clobber stocks and cripple the already stalled housing market.

"Bernanke's other choice is to keep rates at zero, print even more money and sell more debt, but we'll see triple-digit inflation that could collapse the economy as we know it.

"The stimulus is what's toxic -- we're poisoning ourselves and the global economy with it."
1.4915 ce matin, si les 1.50 saute, on va aller chercher vite fait le record des 1.6

et consequence directe, les matieres premieres (dont le ptrole) suivent :

Nouveau record de l'or, le pétrole au plus haut de 2009 :


NOUVEAU RECORD DE L'OR
SINGAPOUR/TOKYO (Reuters) - L'once d'or a dépassé les 1.070 dollars mercredi, un nouveau record historique pour le métal fin, et le pétrole brut américain a franchi la barre des 75 dollars le baril pour la première fois de l'année en réaction, notamment, à la faiblesse persistante du dollar.

Le dollar est tombé à son point le plus bas depuis 14 mois contre l'euro et contre un panier de devises de référence.

Les anticipations des investisseurs, qui jugent probable le maintien de taux d'intérêt bas pendant une période prolongée, pèsent sur le dollar. L'attrait de l'or s'en trouve renforcé, tandis que l'intérêt des matières premières, dont les cours sont libellés en dollar, s'en trouve renforcé pour les investisseurs.

Les perspectives de reprise économique, avec notamment des résultats et prévisions encourageants d'Intel mardi et des chiffres meilleurs que prévus du commerce chinois mercredi, qui étayent l'idée d'un net rebond de la production dans le pays, soutiennent également cette tendance haussière des marchés des matières premières.

Les importations chinoises de cuivre ont augmenté de 23% en septembre, alors que les analystes s'attendaient à une baisse.

"Les volumes des importations (chinoises) sont beaucoup plus importants que prévu", a déclaré Li Ye, analyste chez Star Futures. "Ce pourrait être une bonne nouvelle pour le marché, plutôt faible à l'heure actuelle."

Le cours du cuivre était en hausse de 2% à 6.260 dollars la tonne dans la matinée.

L'optimisme ambiant a également un impact sur les cours du pétrole, en hausse pour la cinquième journée consécutive.

"Le caractère soutenu de la demande chinoise joue bien un rôle dans la hausse du prix du baril, mais à l'heure actuelle le dollar a clairement un effet entraînant", a cependant précisé David Moore, chargé de la stratégie commodities chez Commonwealth Bank of Australia à Sydney.

"Je pensais que le prix de l'or avait atteint un plafond, mais il est clair qu'il bénéficie encore de la faiblesse du dollar", a-t-il ajouté.

L'OR À $1.066 AU FIXING

L'or sur le marché spot s'est établi à 1.066 dollars au fixing du matin à Londres après avoir atteint un pic de 1.070,40 dans la matinée. Le lingot a gagné 21% en 2009.

"Nous sommes au dessus des 1.060 dollars, et l'étape suivante pourrait être les 1.070-1.080 dollars. Il est très difficile d'évaluer un plafond", a déclaré Adrian Koh, analyste chez Phillip Futures à Singapour.

"Tant qu'il n'y a pas de changement fort dans les fondamentaux du dollar, le billet vert va continuer à se déprécier et tout le monde va se reporter sur la valeur refuge de l'or."

Le caractère très accommodant des politiques monétaires dans le monde fait craindre un regain d'inflation aux investisseurs, ce qui accentue encore les pressions à la hausse sur l'or.

Si l'or a récemment battu des records, le métal précieux est encore loin de son record ajusté de l'inflation, que des analystes chez GFMS ont estimé à 2.079 dollars l'once.

L'or entraîne d'autres métaux dans son sillage. L'argent a dépassé mardi les 18 dollars l'once pour la première fois depuis juillet 2008. Le platine a atteint un plus haut de 13 mois jeudi à 1.0361,50 dollars.

Jennifer Tan et Chikako Mogi, version française Sonia Manueco
Message supprimé par son auteur.
hop

Après la crise financière, se préparer à une crise des matières premières

LONDRES - Après la crise financière, le monde doit se préparer à une "crise des matières premières", a averti mardi Jeffrey Currie, analyste de la banque américaine Goldman Sachs, lors d'un sommet organisé à Londres par le Conseil mondial de l'énergie (CME).

"Nous avons une crise financière pour le moment. Ensuite, il faudra gérer une crise des matières premières", a affirmé l'analyste.

"La crise ne résultera pas d'un déséquilibre entre l'offre et la demande de matières premières, mais d'un déséquilibre dans l'offre et la demande de capitaux nécessaires pour produire les matières premières", a-t-il expliqué, soulignant que la plupart des pays producteurs s'étaient engagés dans des politiques protectionistes en matière de ressources, au lieu de coopérer ensemble pour lutter contre le changement climatique.

Cette "crise des matières premières" pourrait se produire dès 2011 et se manifester à la fois par une pénurie et par une envolée des prix de l'énergie, a précisé à l'AFP M. Currie.

"Une catastrophe provoquée par le changement climatique pourrait se produire avant que les gouvernements ne mettent en place les politiques" nécessaires, a-t-il sombrement ajouté.
Citation :
Publié par edgesse/edge
Après la crise financière, se préparer à une crise des matières premières.
Les matières premières ne devraient pas être jouées en bourse. Elles devraient être considérées comme appartenant au bien de l'humanité.
Citation :
Publié par Veunaab
Les matières premières ne devraient pas être jouées en bourse. Elles devraient être considérées comme appartenant au bien de l'humanité.
et tu crois que le pays qui detient la ressource en penurie la filerait gratos ?
Citation :
Publié par Veunaab
Les matières premières ne devraient pas être jouées en bourse. Elles devraient être considérées comme appartenant au bien de l'humanité.
Oui mais faut pas déconné, c'est sur les produits indispensable qu'on se fait le plus de manne !

Ya qu'a voir en France sur le marché de l'eau (Bon l'exemple est un peu politique vu que les compagnies reversent des sous aux politiques qui leur attribuent les marchés).

Citation :
et tu crois que le pays qui detient la ressource en penurie la filerait gratos ?
Non mais par contre qu'elles ne soient pas la proie de tous les spéculateurs du monde serait un bon début.
bah y a un exemple tres parlant sur le sujet : les metaux rares industriels, pour lesquels la chine a un gros monopole. Derniere mesure en date : interdiction d en exporter. Les occidentaux ont beau hurler, ca ne change rien
Oui il est interdit de couper du bois en Chine, il achete tous aux Russes.

Ils sont forts ces Chinois !

Et pourquoi vous croyez qu'ils refusent de parler du Tibet libre, l'Himalaya a plein d'eau et de ressources.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Prootch
Citigroup: les comptes inquiètent...
La banque américaine a enregistré un déficit de 3,2 milliards de dollars au troisième trimestre après avoir dû supporter une perte de 8 milliards de dollars de risques de crédit. (la tribune)
Attention a nuancer, en bourse décevoir c'est ne pas exploser les benefs et s'en mettre plein les poches, les résultats sont eux mieux que prévu ^^

Citation :
Après les résultats impressionnants de JPMorgan, les marchés se sont pris à espérer que ses consoeurs dépassent elles aussi nettement les attentes des marchés. Du coup, Citigroup plonge ce jeudi à la Bourse de New York après avoir pourtant publié des résultats supérieurs aux attentes.
http://www.latribune.fr/entreprises/...re-plonge.html

Falcon
Benoît Mandelbrot l'avait prédit !
Benoît Mandelbrot est bien connu des infographistes et des mathématiciens car il est le père des fractals. Il s'est intéressé aux modèles mathématiques utilisés par le gotha de la finance, et a conclu que, s'ils avaient l'avantage d'être simples et faciles à apprendre n'en sont pas moins totalement erronés !

http://www.lemonde.fr/economie/artic...5238_3234.html

Citation :
En effet, pour Mandelbrot, les marchés étant bien « plus sauvages et effrayants » que la théorie ne le laisserait supposer, tout l’édifice de la finance est « bâti sur du sable ». Ou, mieux encore, les hypothèses sous-tendant l’utilisation des outils financiers standards sont, lorsqu’on les considère séparément, tout simplement « absurdes » : les variations des cours ne sont pas pratiquement continues mais effectuent des sauts de manière triviale et importante, les variations de cours ne sont ni indépendantes ni stationnaires, et elles n’épousent pas non plus les proportions de la célèbre courbe en cloche de la distribution normale. Ou encore, que l’hypothèse d’efficience des marchés est incorrecte : le marché n’est pas toujours un jeu équitable dans lequel les vendeurs équilibrent les acheteurs.
http://www.next-finance.fr/Une-appro...le-des-marches

C'est à la fois amusant (haha! tous des nases ces financiers) et effrayant (il y a-t-il un pilote dans l'avion ?) ce genre d'infos.
Une petite alerte sur mon prompteur, je ne sais pas si c'est une grosse banque et l'impact de son éventuelle faillite...

Citation :
The Dutch government has refused a request by DSB Bank for a lending of 100 million euros to avoid imminent bankruptcy, local media reports.
"DSB Bank is a Dutch bank with 20 branches in the Netherlands and has around 1650 employees. The origin of the bank is in the North of The Netherlands." c'est gros pour une banque euro ? ^^
http://en.wikipedia.org/wiki/DSB_Bank

Falcon

@Olblach merci pour la news sur Mandelbrot j'aurai appris qu'il était de nationalité Française (a moitié ^^) et en effet il y a de quoi avoir peur les financiers se basent encore sur des équations de 1900 ???
Citation :
Benoît Mandelbrot est en particulier très critique sur la théorie de Merton, Black et Scholes[3] utilisée par les banques, qu'il juge, depuis les années 1960, dépassée (car basée sur les travaux de Bachelier de 1900) et inapplicable, parce que, selon lui, elle ne prend pas en compte les changements de prix instantanés et des informations essentielles[3], faussant ainsi les moyennes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Mandelbrot
Message supprimé par son auteur.
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