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Warhammer 40000
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Asuvar
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Juste un petit point sur le lexique :

Warhammer "battle" désigne l'univers médiéval de warhammer (par opposition à son homologue futuriste qu'est warhammer 40000)
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Publié par Asuvar
Juste un petit point sur le lexique :

Warhammer "battle" désigne l'univers médiéval de warhammer (par opposition à son homologue futuriste qu'est warhammer 40000)
D'ou la remarque de Nof, je pense, qui devait etre ironique.
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Dez
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Publié par Mauldred
..., pas de réflexion (un esprit limité et ignorant est mieux protégé contre le Chaos), ...
Et là pas d'accord
Ils sont endoctrinés jusqu'à la moelle, mais c'est loin d'être des crétins.

Ce sont des guerriers hors paire, que ça soit du point de vue physique, certes, mais aussi tactique / stratégique.

Si ils bénéficient d'une telle autonomie c'est bien parce qu'ils savent l'utiliser. Et surtout, ils n'ignorent rien des ignominies du chaos. Ils connaissent leur histoire. Certainement mieux que la plupart, les chapelain & les archivistes étant là pour la transmettre.

Ce qui fait leur force, ce n'est pas qu'ils ignorent ce qu'ils combattent, et qu'ils n'aient du coup pas peur. C'est que sachant ce qu'ils combattent, ils ignorent la peur.

Sinon d'accord avec le reste


Et oui, niveau rpg, des libres marchand ça peut le faire. Surtout que là on peut vraiment imaginer toutes sortes de races (des Eldars, des Tau, des kroots, des humains, potentiellement des Eldars Noirs : tout ça peut se retrouver dans l'équipage d'un libre marchand. Un ork à l'extrême limite. Le reste par contre, c'est juste trop tendu d'un point de vue background...)
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Hanniballs
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Publié par Railgun
D'ou la remarque de Nof, je pense, qui devait etre ironique.
Oulà... ce genre de point de détails me passe tellement par-dessus la tête que je vais vous laisser à votre religion : bande de geeks

Sinon je risque de me faire clouer au piloris pour grave faute de comportement du bon pratiquant de warhammer, loué soit son nom
__________________
I like it when a plan comes together.
Asuvar
Prince
 
Ça ira pour cette fois... mais un autre écart de cet ordre et c'est devant les inquisiteurs qu'il faudra plaider!
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Est-ce qu'il existe des informations sur l'échelle sur laquelle le jeu se déroulera?
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Personnellement je pense que ce jeu sera un véritable fiasco au niveau du BG! J'aimerais voir des super SM taper sur des pauvres Tau au CàC mais bon je suppose qu'un super MMO ne pourra jamais retranscrire la faiblesse physique des Tau comparée à celle des SM.
Sinon les Kikoo lol vont dire : lol lé SM il roxe tro c du chit (désolé pour cette citation horrible).
Sinon tous les kikoo les prendront, mais bon cette idée de faire un MMO est complétement débile un FPS ce serait 100 fois mieux. Evitez le retour de Fire warrior, qui signifie aussi bien Guerrier de feu (Tau) que Pompier... Ce jeu merdique ou un vieux machin avec une ct de 3 massacre des SM et des SM du chaos sans problème.
En gros les 3/4 des jeux vidéo sur WH40K sont des merdes sans noms, je pense que DoW est le seul correct dans lequel le BG est correctement respecté!
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Publié par Asuvar
Ça ira pour cette fois... mais un autre écart de cet ordre et c'est devant les inquisiteurs qu'il faudra plaider!
Tu as toutàfait raison Cyprien : c'est un scandale !
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(y)
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Attendre qu' il sorte ça serait déjà pas mal.
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Anwn
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Publié par drunked-bear
Personnellement je pense que ce jeu sera un véritable fiasco au niveau du BG! J'aimerais voir des super SM taper sur des pauvres Tau au CàC mais bon je suppose qu'un super MMO ne pourra jamais retranscrire la faiblesse physique des Tau comparée à celle des SM.
Sinon les Kikoo lol vont dire : lol lé SM il roxe tro c du chit (désolé pour cette citation horrible).
Sinon tous les kikoo les prendront, mais bon cette idée de faire un MMO est complétement débile un FPS ce serait 100 fois mieux. Evitez le retour de Fire warrior, qui signifie aussi bien Guerrier de feu (Tau) que Pompier... Ce jeu merdique ou un vieux machin avec une ct de 3 massacre des SM et des SM du chaos sans problème.
En gros les 3/4 des jeux vidéo sur WH40K sont des merdes sans noms, je pense que DoW est le seul correct dans lequel le BG est correctement respecté!

Sauf que le pépère Tau a une arme prototype (à l'époque) et qu'il finit comme perso spécial donc ca rattrape le coup.

Space hulk en jeux video était pas mal dans sa retranscription du jeu... D'ailleurs c'est le premier fps sur W40k contrairement à ce que pense certains.

Maintenant wait and see, vu que space marine sortira surement avant et là ca va être bien fluff avec un marine qui extermine 5 orks en deux attaques circulaires.

En tout cas je verrai bien des sentinelles pour GI si il y a des montures ^^
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En gros les 3/4 des jeux vidéo sur WH40K sont des merdes sans noms, je pense que DoW est le seul correct dans lequel le BG est correctement respecté!
DoW, au niveau des unites, ne respecte pas le BG, pour les memes raisons que le jeu de plateau ne respecte pas le BG.

Si ils respectaient le BG, on sortirait 3 Space Marines grand max contre des hordes d'orcs. Et ca serait pas tres amusant (dans un HnS, ca le serait). Un Space Marine qui meurt, dans le BG, ca n'arrive pas toutes les 5 minutes. C'est rare, c'est un evenement qui porte un coup devastateur a la compagnie et a l'ensemble du chapitre...
Dans Dawn of War, de sont des Squads completes qui meurent. Meme dans le 2, au cours du jeu, tu perds l'equivalent de 2-3 compagnies.

Un Space Marine du BG, par exemple, ne peut pas etre tue par 2-3 gardes imperiaux armes de leur fusil.

Citation :
ca rattrape le coup
Ca rattrape rien du tout. Le Fire Warrior qui degomme la moitie d'une armee imperiale et d'un compagnie de Space Marines a l'autogun et a la lascarbine, c'est lolilol. Mais ce n'est pas ce qui rend le jeu merdique (tous les FPS sont comme ca, c'est le principe du FPS d'etre absurde dans le genre). Non, c'est que le jeu etait moche et le gameplay pourri (mais les cinematiques absolument geniales).
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Publié par Railgun
DoW, au niveau des unites, ne respecte pas le BG, pour les memes raisons que le jeu de plateau ne respecte pas le BG.
Faut dire que le BG vient du wargame et non l'inverse C'est juste une perpétuelle mise à jour du BG selon l'évolution des figs (surtout pour les marines, les marines du chaos et les tyranides).

Mais bon pour recadrer au BG, les space marines interviennent là où la guarde imp n'arrivent à rien ou si ils sont les seuls à pouvoir intervenir d'où le fait qu'ils n'ont généralement pas beaucoup de pertes. En contre-partie, les marines se font toujours défoncer par les smc dans les nouvelles et extrait in-codex. Ils le sont moins dans les romans mais subissent aussi pas mal: la saga déus, nightbringer, les anges des ténèbres, déluge d'acier,...

Pour les coup des 3 marines vs horde d'orks ben c'est à peu près le scénario de Space Marine qui sortira sur 360/ps3.
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Publié par Anwn
Faut dire que le BG vient du wargame et non l'inverse
C'est plus complique que ca. Il y a un jeu de plateau Warhammer, avec des regles ayant pour but le fun. Et il y a un univers Warhammer, qui essaye surtout d'etre cool et semi-coherent. Et les deux sont de plus en plus separes. Vu le nombre de produits derives a succes de cet univers, il commence a avoir une vie propre.

Les Space Marines du jeu de plateau n'ont aucun sens, a part celui d'etre jouables. Pourquoi l'Imperium se ferait chier a conserver une force armee d'un million d'hommes, quand pour chacun d'entre eux il peut poser plus de cent mille soldats et des milliers de tanks? La seule reponse possible: parce que ce sont des commandos d'une puissance extraordinaire. Ce sont les anges du Dieu-Empereur. Ce que ne sont pas les figurines du jeu, avec des stats sympas mais certainement pas dignes de leur description.

L'interet des Space Marines, tels que decrits dans le fluff, c'est qu'ils ont acces a la meilleure technologie militaire que l'Imperium puisse produire. Elle est difficile a produire, avec tous les secrets perdus dans le temps, mais cela permet de creer des commandos qu'il est extremement difficile, pour l'adversaire, d'arreter (pour les arreter, il faut envoyer du lourd, mais le concept d'un commando c'est justement la frappe chirurgicale, donc le lourd n'est generalement pas disponible). Ils peuvent aller la ou du materiel plus gros ne serait pas indique, sans sacrifier a la puissance. C'est la la prouesse du Space Marine, son interet: autant, voire plus, de puissance et de resistance qu'un char Leman Russ, mais il peut remplir le genre de missions pour lesquels le Leman Russ n'est pas vraiment fait. Sans cela, l'Imperium ne se ferait pas chier et se contenterait d'envoyer les Stormtroopers, les Kasrkin et autres Catachans, moins gourmands en ressources et beaucoup plus nombreux.
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Anwn
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Publié par Railgun
C'est plus complique que ca. Il y a un jeu de plateau Warhammer, avec des regles ayant pour but le fun. Et il y a un univers Warhammer, qui essaye surtout d'etre cool et semi-coherent. Et les deux sont de plus en plus separes. Vu le nombre de produits derives a succes de cet univers, il commence a avoir une vie propre.

Les Space Marines du jeu de plateau n'ont aucun sens, a part celui d'etre jouables. Pourquoi l'Imperium se ferait chier a conserver une force armee d'un million d'hommes, quand pour chacun d'entre eux il peut poser plus de cent mille soldats et des milliers de tanks? La seule reponse possible: parce que ce sont des commandos d'une puissance extraordinaire. Ce sont les anges du Dieu-Empereur. Ce que ne sont pas les figurines du jeu, avec des stats sympas mais certainement pas dignes de leur description.

L'interet des Space Marines, tels que decrits dans le fluff, c'est qu'ils ont acces a la meilleure technologie militaire que l'Imperium puisse produire. Elle est difficile a produire, avec tous les secrets perdus dans le temps, mais cela permet de creer des commandos qu'il est extremement difficile, pour l'adversaire, d'arreter (pour les arreter, il faut envoyer du lourd, mais le concept d'un commando c'est justement la frappe chirurgicale, donc le lourd n'est generalement pas disponible). Ils peuvent aller la ou du materiel plus gros ne serait pas indique, sans sacrifier a la puissance. C'est la la prouesse du Space Marine, son interet: autant, voire plus, de puissance et de resistance qu'un char Leman Russ, mais il peut remplir le genre de missions pour lesquels le Leman Russ n'est pas vraiment fait. Sans cela, l'Imperium ne se ferait pas chier et se contenterait d'envoyer les Stormtroopers, les Kasrkin et autres Catachans, moins gourmands en ressources et beaucoup plus nombreux.

Moi je me rappelle surtout les marines v1 avec des stats de gi et une armure à 4+.

A la base leur caractéristiques (de maintenant) n'est pas accessible à un simple mortel dans le jeu. Le seul soucis est la recrudescence des armes anti-armure sur le plateau d'où le fait que les space marines paraissent plus fragile mais une armure à 3+ (sans parler de l'armure terminator). Dans le bg, les armures résitent à des tirs d'automatiques et de shotgun mais dès que ca devient plus lourd, les sm finissent démembrés.

Après les romans et nouvelles où les marines dérouillent un millier d'eldar noirs avec une escouade de 8 marines et un archiviste qui n'utilise pas ses pouvoirs (dixit les frères du serpent), c'est venu bien après la fixation des caractéristiques.

Maintenant rien ne t'empêche de voir les marines avec les caractéristiques des marines de cinéma apparues dans un ancien WD.
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Railgun [LCD]
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Avatar de Railgun
 
Bah dans Dark Heresy, avec son Marine qui, dixit les redacteur du scenario, "est encore un peu faible par rapport a ce qu'il aurait du etre mais il voulaient pas trop forcer", l'Adeptus Astartes est exactement ce que je decris: des types capables d'encaisser sans broncher du Meltagun (simple, faut pas exagerer) dans la poire.
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