Supprimer l'impôt sur le revenu ou les taxes à la consommation ?

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Publié par Andromalius
Généralisation, mépris, blabla, troll.
Sources?

Ca m'énerve particulièrement qu'on dise des conneries pareilles sans se faire remonter les bretelles.
Excuse moi, mais la France n'a pas un système d'assistanat ? ou je me trompe ?

C'est sur toi tu as raison sur tout
Et en France tout va bien, on verra l'évolution des choses dans quelques années.
J'édite la partie sur la DDASS car je n'est de source à donné que les dires d'une femme travaillant dedans depuis +de 10ans.
Citation :
Publié par Camomille
Moi je pense que si l’état dépenserait un peu moins d’argent il n’aurait pas besoin d’en prélever autant.

Un exemple, les dépenses de l’Elysée pour 2003 se sont élevées à 30 millions d’Euros, soit la modique somme de 540.000 Francs par jour ! rien que pour les besoins de Notre Président et de son entourage.

C’est clair que lorsqu’on sait ça, on a du mal à s’imaginer une quelconque baisse des impôts et des taxes dans notre pays.
C'est "normal", c'est vrai qu'on pourrait réduire les payes des ministres, président, député etc ...
Mais le problème c'est que plus personne ne voudrait faire de carrière politique. Etre un simple maire dans un petit village prend beaucoup de temps et je doute que beaucoup de personne accepte d'être maire si la rémunération n'est pas conséquente.
Citation :
Publié par Fantôme de Serafel
Merci de ne pas prendre les gens pour des cons
Si on branche son deuxieme neurone, on peut constater :

1. Q'une entreprise qui degage des profits en mettant des gens au chômage profite de l'etat pour faire du profit.
2. euh, je vois pas le rapport

Merci de revenir à qq chose d'argumenté et d'un peu moins parodique...
Ah y a pas a dire la caricature des plus beaux discours de droite liberale est vraiment tres drole aussi
Je ne me permet pas de prendre les gens pour des cons,( pour te siter ), je les laisse à leur niveau.

Maintenant, prouve moi par autre chose que des discours démagogiques que l'on met au chômage uniquement dans le but d'accroître les profits immédiats, et on en reparle. De plus, si tu pouvais également fournir de quoi comparer sur le court et moyen terme ce que les licenciements d'une entreprises coûte à l'Etat et ce que cela lui rapporte, cela m'intéresse.

Ensuite, l'Etat est actionnaire de nombreuses entreprises. Il touche donc des dividendes comme tous les autres actionnaires. Il profite donc également de ce système que tu sembles trouver si "anormal"...

Quand à ce que j'ai dit ici, je ne vois pas en quoi cela est libéral, ni même de droite. Je tiens simplement à te rappeler qu'il est toujours plus facile de ne voir qu'un coté des choses sans tenir compte de toutes les implications : "Chaque revers à sa médaille"
Arrow
Citation :
Publié par Akana YI
Aucun rapport avec une grève d'employés d'EDF.
Aucun rapport avec le sujet initial du fil non plus

PS : le Drac, c'est une magnifique rivière qui se jette dans l'Isère

Citation :
Publié par Larmes
Maintenant, prouve moi par autre chose que des discours démagogiques que l'on met au chômage uniquement dans le but d'accroître les profits immédiats, et on en reparle.
Ça se passe tous les jours. Je ne sais pas, lis les journaux ?

PS : note pour Van >> Source (bis) ?
juste pour revenir sûr ce que j'affirme de façon péremptoire au dires de certains

la redevance TV est un impôt qui coute plus cher à être collecté que ce qu'il rapporte car le nombre de fonctionnaires embauché et affecté à la perception de cet impot coûtent plus que les quelques millions qu'il rapporte

a preuve en est la récente décision de faire payer la redevance TV à toute personne possédant une résidence principale et une redevance par résidence secondaire obligatoirement .

sur l'ISF le débat est plus subjectif
cet impôt est par nature même le plus juste

néanmoins il est un fait que nombre de nos concitoyens immigrent en Suisse Belgique Luxembourg Monaco et autres Andorre pour mieux y échapper cet impôt ne rapporte donc pas autant que si il n'existait pas
en effet les français fortunés dépenseraient leur argent sur le territoire national feraient tourner l'économie et paieraient bien sûr la TVA qui rapporterait encore plus

le raisonnement est assez simple et de dire que Monaco le Luxembourg .....etc... sont des paradis d'évasion fiscales pour de riches français ne nécessite à mon sens pas de sources NON ?
Citation :
Publié par Marnot
Excuse moi, mais la France n'a pas un système d'assistanat ? ou je me trompe ?

Assistanat non. Solidarité institutionnelle oui. D'ailleurs on apprend en sociologie que l'assistanat c'était sous l'ancien régime, avec l'Eglise où l'on faisait la charité sur des critères subjectifs ("tenez mon brave"). On a substitué à ce système inégalitaire et subjectif un système "assuranciel" qui lui est objectif et égalitaire: il y a des conditions à remplir pour toucher une aide, tu remplis les conditions, tu touches l'aide. Point. Ce serait bien de faire un effort pour employer les bons mots parfois, cela a une grande importance.
Citation :
Publié par noodles
mais nous pauv'incrédules, ne peut tu prendre le temps de nous expliquer pourquoi nous dirigeons nous vers un gouffre? quels sont les infos top secrètes que la ddass a?
C'est pas des infos top secrète, jusqu'ils ont de plus en plus de boulot... Et quand ce genre d'organisme a de plus en plus de boulot, c'ets moyen comme signe, je trouve
Citation :
Publié par Lumen
C'est pas des infos top secrète, jusqu'ils ont de plus en plus de boulot... Et quand ce genre d'organisme a de plus en plus de boulot, c'ets moyen comme signe, je trouve
quelles sont les raisons et depuis quand?
Citation :
Publié par Lumen
C'est pas des infos top secrète, jusqu'ils ont de plus en plus de boulot... Et quand ce genre d'organisme a de plus en plus de boulot, c'ets moyen comme signe, je trouve
Pour finir, je dirais qu'il y a de plus en plus d'enfant ayant le syndrome jesaispuquoi, du à l'absorption d'alcool pendant la grossesse etc... je parlerais pas d'un autre point qui plairait pas

Merci simply pour ton message, même si nous avons tous je pense des gens de la famille ou amis, qui sont trés souvent au chômage pour être "tranquille", solidarité oui, pour certain ils prennent pas ça comme ça
hmmm si on écoutais certains, il ne resterai plus un seul riche en France au bout de 4 ans

je vous rappelle quand même que les créateurs de richesses .... et par la même d'emploi ... sont rarement les gens ayant le SMIC comme revenu hein par contre ce sont les personnes ayant le plus de facilites a changer de pays, et vous voulez faire comment pour les retenir en France ? les mettre en prison ?

La France manque déjà d'entreprises ... il ne faut pas regarder QUE la delocalisation mais aussi la création ... notre si beau pays as déjà la splendide réputation d'être un enfer pour monter sa boite ... et surtout pour la faire vivre au delà des célèbres 3 premières années

avoir des taxes élevées pour redistribuer c'est bien beau sur le papier, mais il y as un problème dans l'histoire .... le système de redistribution de la richesse coûte, et coûte même très cher, argent qui n'est plus créateur de richesses

il faudrait a mon avis : baisser drastiquement les dépenses de l'état (allegement du système fiscal , grosse baisse des dépenses publiques, dépense de l'armée se faisant au niveau européen ... après c est a eux de voir )
baisser énormément le nombre de fonctionnaires dans certains secteurs , tout simplement en limitant le recrutement et en laissant les personnes partir en retraite ( ce qu ils ne font pas même s ils l avaient annoncé a un moment, ils continuent a recruter plus qu il ne faut .... et a recruter n importe comment ( informaticiens en secteur public ayant des postes de comptables pendant que les comptables ont des postes d informaticien, ça as l air gros comme ça mais ça arrive très souvent )
utiliser l'argent , non pas pour alléger les taxes , mais pour combler les nombreuses dettes de l état ( qui continuent d augmenter chaque année de quelques dizaines de milliards ).. dette veut dire intérêts, donc argent jeté par les fenêtres chaque année, et des intérêts sur 1000 milliards ça fait mal
Citation :
Publié par Larmes
Maintenant, prouve moi par autre chose que des discours démagogiques que l'on met au chômage uniquement dans le but d'accroître les profits immédiats, et on en reparle. De plus, si tu pouvais également fournir de quoi comparer sur le court et moyen terme ce que les licenciements d'une entreprises coûte à l'Etat et ce que cela lui rapporte, cela m'intéresse.
Quand une entreprise, qui fait des benefices, supprime des emplois, c'est pour quoi faire ?
Pour le bien des salaries ? Pour sauver l'entreprise (qui fait des benefices) ?
Je vais me faire taper sur les doigts, je retrouve plus les chiffres exactes, mais avant de baisser les impôts, il faut savoir ce que coûte de relever les impôts... Et là, au niveau européen, on est parmi les plus mauvais
Citation :
Posté par Larmes
Maintenant, prouve moi par autre chose que des discours démagogiques que l'on met au chômage uniquement dans le but d'accroître les profits immédiats, et on en reparle. De plus, si tu pouvais également fournir de quoi comparer sur le court et moyen terme ce que les licenciements d'une entreprises coûte à l'Etat et ce que cela lui rapporte, cela m'intéresse.
Première phrase: profit immédiat oui, souvent
L'emploi permet d'accroître la circulation des richesses. La part de profit qui rémunère le travail n'est pas épargné, mais investie dans la consommation et favorise le développement d'autres marchés que celui de l'entreprise. Si bien que l'entreprise qui licencie n'a pas de vision globale de l'économie, elle ne voit pas plus loin que le bout de son nez, et c'est en ce sens qu'il faut comprendre le mot "immédiat".


Et pouf pouf c'est magique, on revient dans le sujet d'origine: la suppression des taxes à la consommation est une bonne chose, puisqu'elle permet alors de vivre selon ses besoins et de ne plus serrer la ceinture, pour les personnes payés au SMIC et juste un peu plus.


Deuxième phrase:
C'est toi qui avance que les licenciements rapportent à l'Etat, et c'est donc à toi de le justifier.



Ce qui m'insupporte c'est que l'on commence à se dire qu'il faut composer avec les riches tels qu'ils sont. Il faudrait au contraire trouver un moyen de les responsabiliser, car leurs décisions peuvent être dramatiques pour l'économie d'un pays. Ou alors on peut considérer que les pauvres n'ont qu'à crever comme le pense Malthus, mais à ce moment là ce serait bien de l'assumer.
Citation :
Publié par Fantôme de Serafel
les 2 news que tu cites on 5 ans d'ecart
je vois pas le rapport entre la discussion et la premiere news :/
Effectivement la date des News sont différentes de 4 ans MAIS as tu lu la 1er News pour voir qu'elle rappel des fait passer en 95 ?
En fait je l'ai mise par résumé , pour faire simple , pour informer les personne qui le voudrai et ce donne la peine de lire les Source demander

En effets c'est hors sujet car je répondais a Andromalius . Enfin pour le remarquer l'aurai p't' fallut lire les postes
Citation :
Publié par Akana YI
Effectivement la date des News sont différentes de 4 ans MAIS as tu lu la 1er News pour voir qu'elle rappel des fait passer en 95 ?
En fait je l'ai mise par résumé , pour faire simple , pour informer les personne qui le voudrai et ce donne la peine de lire les Source demander

En effets c'est hors sujet car je répondais a Andromalius . Enfin pour le remarquer l'aurai p't' fallut lire les postes
a aucun moment dans la premiere news il n'est fait mention de la greve. Je trouve ca tres grave que tu fasses ce rapprochement, vraiment tres grave... en gros la greve tue ...
Veuiilez Accepter toutes mes Excuzes j'avais oublier ce liens si lien ci
ou l'on peut lire que des grévistes ont été condamnés.... Donc dans l'affaire du Drac ( région Grenobloise ) de 1995 La grève a bien tuer !
Citation :
Le lâcher d'eaux intervenant après une grève dans la centrale électrique a été effectué «dans la précipitation, sans précaution préalable, selon une procédure laxiste»
Il est sous entendu, et non prouve, dans cette phrase, que c'est la greve qui est responsable de la procedure "laxiste".
Rien n'indique donc comme tu le fais en deformant, et a dessein, que la greve tue ...
Arrow
Citation :
Publié par Akana YI
Veuiilez Accepter toutes mes Excuzes j'avais oublier ce liens si lien ci
ou l'on peut lire que des grévistes ont été condamnés.... Donc dans l'affaire du Drac ( région Grenobloise ) de 1995 La grève a bien tuer !
Pour en terminer avec ce hors sujet douteux, on peut lire dans ce lien :
« Le lâcher d'eaux intervenant après une grève dans la centrale électrique »

Après
une grève. Pas pendant. Enfin bon, quel besoin de lancer cette discussion ?
Qu'une faute ait été commise, là est le problème, pas qu'elle ait été commise avant, pendant ou après une grève
Citation :
Publié par Simply Erna
Ce qui m'insupporte c'est que l'on commence à se dire qu'il faut composer avec les riches tels qu'ils sont. Il faudrait au contraire trouver un moyen de les responsabiliser, car leurs décisions peuvent être dramatiques pour l'économie d'un pays. Ou alors on peut considérer que les pauvres n'ont qu'à crever comme le pense Malthus, mais à ce moment là ce serait bien de l'assumer.
Et tu comptes faire comment ? Ce n'est pas un hasard si l'Etat (de n'importe quel bord depuis un paquet d'années) a la main relativement légère sur les grosses fortunes.
Pour faire sortir des centaines de millions d'¤ imposables de l'escarcelle de l'Etat, il suffit de téléphoner à son banquier et de déménager dans un pays voisin. Le développement des techniques fait qu'il est de moins en moins vital d'être à proximité de son secteur de profit (Au niveau des couts de transports, par exemple).

La seule façon de pouvoir empêcher cette 'évasion fiscale' serait d'avoir une sorte de contrôle mondial des richesses, ce qui est une utopie totalement démente, pour de multiples raisons.
Akana ou la suprême désinformation.
Dans ton premier lien il n'ets nullement fait mention de grève, dans le deuxième on y lit clairement que la relaxe a été générale au tribunal. Bref, soit tu me prends pour une andouille, soit tu essayes de balancer n'importe quoi pour couvrir tes âneries.

Le seul truc bien, c'ets que tu montres que des gens sont prets a n'importe quoi pour continuer à tondre le mouton.
Citation :
Publié par Anduric
La seule façon de pouvoir empêcher cette 'évasion fiscale' serait d'avoir une sorte de contrôle mondial des richesses, ce qui est une utopie totalement démente, pour de multiples raisons.
Non, un impot sur les sociétés prélevable à la source, AVANT que le patron puisse mettre la main sur le pactole et le foutre à l'etranger. Certes, il y gagnera moins, mais il y gagnera toujours, donc il restera. Et si ce n'est pas lui ce sera un autre.

Et je dis rien sur l'Internationale socialiste
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés