Ma vision du moine : Templates / RA / Rôle

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j'avais le rez 30% a quartz, et je trouvais ca bien utile...
Surtout vu comme c'est souvent le souk a quartz, ca permet au rezzé de bouger a vitesse normale et de ne aps mourir dans les 2 secondes par n'importe quel dégat qui traine...
Le moine spec soins est aussi puissant que le cleric.
En effet le spread est tres peut utilise par les BON clerics car il a un mauvais ratio soins / mana.
Pour ce qui est de tanquer le jour ou un moine spec buff sera aussi puissant qu un paladin bouclier en main tank on en reparlera.

La template que j ai annonce a le bon cote de soigner plus que bien, en generant peut d aggro en pvm (ou en rvr sur les gardes)et en permetant d'achever l' aggro rapidement si il y en a une (mieux qu un cleric)

De plus un moine compare a un cleric de par son evade et l'acces a parrade tien mieux qu un cleric face a une aggro en pvm ou rvr.

La maille du cleric n'est utile que sur du bleu et du bleu en xp c'est tres rare.
Le choix entre absorber 27% d'un coup a 600 ou de l evade parrer est justifie a mon gout.
Car se prendre 438 de dom contre 0 n'est pas une gageure a mon gout.


Et non pas d auto-train pour le moine car c est a l'origine un Acolyte.
Citation :
Provient du message de Laea
Le moine spec soins est aussi puissant que le cleric.
En effet le spread est tres peut utilise par les BON clerics car il a un mauvais ratio soins / mana.
Pour ce qui est de tanquer le jour ou un moine spec buff sera aussi puissant qu un paladin bouclier en main tank on en reparlera.

La template que j ai annonce a le bon cote de soigner plus que bien, en generant peut d aggro en pvm (ou en rvr sur les gardes)et en permetant d'achever l' aggro rapidement si il y en a une (mieux qu un cleric)

De plus un moine compare a un cleric de par son evade et l'acces a parrade tien mieux qu un cleric face a une aggro en pvm ou rvr.

La maille du cleric n'est utile que sur du bleu et du bleu en xp c'est tres rare.

je vais pas me mettre a réfuter tout tes arguments car ils sont tous foireux donc je te dirait juste de te taire stp,
et surtout d'arreter de pervertire les ptits moineaux de nos campagnes !!
Citation :
Pour ce qui est de tanquer le jour ou un moine spec buff sera aussi puissant qu un paladin bouclier en main tank on en reparlera.
le revoila a parler de son uber-roxor-paouf spe bouclier qui OS les gris.
hey RUUT arrete tes post debile, 2 compte baned , ca te suffit pas ?
Citation :
Le moine spec soins est aussi puissant que le cleric.
En effet le spread est tres peut utilise par les BON clerics car il a un mauvais ratio soins / mana.
mauvais rapport ratio mana mais au moins il soigne bcp de pv en peu de temps.

le moine avec un soin fixe devra cliquer sur la cible de son soin , incanter, pendant tout ce temps la vie des autres descend, il ne peut soigner qu'une personne a la fois, le clerc aura le choix entre le spread et le soin groupe spé.

Au passage un clerc a aussi acces au soin spé a cible unique que possède le moine.

Citation :
Pour ce qui est de tanquer le jour ou un moine spec buff sera aussi puissant qu un paladin bouclier en main tank on en reparlera.
Pas besoin de tanker comme un paladin, mais un bon moine en pvm doit pouvoir tenir des aggro par moment, ce qu'il fait très bien si il est bien spé.

Ensuite le concept de paladin en main tank n'est valable qu'en pve, pas en rvr, en RvR le paladin ne peut pas avoir le meme role qu'un moine, le pal donne l'endu assist en chatouillant ou alors garde les clerc/mages, compare ce qui est comparable.

Citation :
La template que j ai annonce a le bon cote de soigner plus que bien
En effet pour un moine ce sera pas mal mais dans l'absolu cela sera limité, problème il faudra que qqn te buff en dext pour avoir une bonne vitesse d'incantation quand même sinon tu soigneras rien du tout assez vite.

Citation :
en permetant d'achever l' aggro rapidement si il y en a une (mieux qu un cleric)
en rvr un moine qui a un aggro isolé se défendra oui bien sur mais en général aggro en rvr = 3-4 gars qui te tape dessus, tu ne te débarassera de rien, pire tu ne soignera plus du tout la ou un clerc a encore ses instant de disponibles.

Citation :
De plus un moine compare a un cleric de par son evade et l'acces a parrade tien mieux qu un cleric face a une aggro en pvm ou rvr.
faux en rvr, car c'est bien joli mais parade/esquive quand tu as un assist sur la tronche tu tiens mieux mais tu ne peux plus rien faire à part taper donc ton idée de soigner bien , tu ne peux plus l'appliquer, encore une fois le clerc aura accès à ses instant heal.

De plus souvent les ennemis frappe de dos donc esquive/parade inutiles.

A la limite en pvm on en doute pas que le moine est bon , avec le temps le moine n'est plus bon qu'à ça d'ailleurs, par contre avec 44 soin 50 baton ( si il y a avait assez de points pour cela) il serait TRES mauvais en pvm vu que pas de self buff.

Citation :
La maille du cleric n'est utile que sur du bleu et du bleu en xp c'est tres rare.



Non vraiment arrête de raconter complètement n'importe quoi, tu en deviens pathétique à raconter des âneries.

Propose déja un template qui est réalisable pour un moine et donc pas de 50 50 xx, en évitant les points gaspillés etc etc.

Evite aussi de penser que le moine puisse etre meilleur soigneur qu'un clerc c'est tout simplement impossible à qualité de jeu égale.

Bien entendu un moine doué soignera mieux qu'un clerc endormi/afk pisicne.
Personellement je joue un moine specialise soins et je comprend laea.
Je soigne tres bien et je laisse les tank du groupe faire leur boulo.
Le moine a aussi un tres bon sort de soin de groupe en plus de ses sorts de regen spec.

Je ne compte plus les fois ou je me suis charge du heal car le cleric etai oom au bout de 4 soins des casteurs.

Plus je lit jol plus je me demande pourquoi vous refuser a certains le droit de donner leurs information sur le jeu.

Palmira le respec est une chose et tes postes n'apportes que peut de choses.

Au lieu de dire inter a tout faux resortez ses idees et expliquez la raison de votre desaccord.

Je suis nouveau sur jol mais je suis attere par les reponses de certains.

Personellement j ai choisi la voie du soins du moine par conviction car un moine c est un pretre et un pretre sa soigne ses freres.

Et pour encaisser souvent j evade la ou le cleric du groupe se prend des dommages.

Quand a Asham je ne joue pas mon moine pour jouer solo mais avec des amis et je pense que laea le concois de la meme facon.

Et comment sait tu que ma specialisation est minable tu l 'as teste ?
54 pages c'est triste pour voir et revoir les même infos ^^

si quelqun pouvai faire le ménage et donner le nom de certaines personnes a MP en cas de questions utile !

Ca eviterai de pourir ce thread qui comporte de réelles réponses appronfondies de la part de certains,

et qui contient aussi des choses absurdes comme le 50 heal + 50 baton Ce qui gache la valeur du post et fait perdre temps a tous ceux qui voudrai explorer ce qui est au final un guide indispensable a quiconque ne connai pas le moine et qui c'est pris la branlée ( dsl pas de mots moins fort pour exprimer ca ) de sa vie en RvR pensant tuer un mago le forcant a en créer un

Ce n'est bien sur qu'un avis personnel
++
Citation :
Quand a Asham je ne joue pas mon moine pour jouer solo mais avec des amis et je pense que laea le concois de la meme facon.
Ce que j'en dit deja donne moi un template réalisable.

50 50 c'est pas possible pour un moine avec les points par niveau.

Ensuite même en groupe les self buff sont utiles.

Avec par exemple 44baton 44 soin le reste en parade vu que buff semble inutile, tu aura un moine dépendant des clercs pour etre buffé et il manquera de résistance, il sera en cuir, tu j'ai deja joué avec mes buff down ou avec un sicaire en groupe, c'est pas joli joli la durée de vie quand on te prend pour cible...

Pour ce qui est d'avoir testé les template moine ne t'inquiète pas pour moi j'ai testé beaucoup de template a priori pas viable, je me suis rendu compte de beaucoup de chose sur l'équilibre des spécialisation.
Suffisamment pour savoir que 50 baton est inutile pour bien taper.
Avoir un moine sans spé béné et donc dépendant d'un clerc avec au moins 40 pour émulé un d/v de sa spé 38 ne pas avori buff absorb, buff reduc endu, hate perso, aucun résistance, des buff base loin du cap, pour avoir donc des styles inutiles en rvr.

Mais à la limite ça c'est un choix, dans l'assist avec mass baton et un bb pour le buff d/v et un paladin stické pour l'endu pas de souci.

Par contre faut pas raconter de fadaises sur le moine qui soigne mieux que le clerc, c'est tout bonnement impossible à qualité de jeu égale.
Le moine ne soigne pas mieux a valeur egale il soigne aussi bien.
Mais tu a tres rarement 50 en heal donc je soigne mieux que bcp de mes confreres.

Voila j ai mis a jour ma template sans sc afin d' arreter le trolling qui sevit sur ce post des plus interessant.
Soins 44
Baton 48
buff 3 (2 pour le regen endu le 3 eme car il me restais qq points)
parrade 10 (car parrer qq coups c est mieux que rien)

Bien sur je cape en soins baton et parrade sur ma sc


Pour les buffs tu a des buffs de base meme sans etre spec buff donc tu a acces avec ma template a buff d af , de dex , de force et de cons et en version rouge au 50.

Les autres buffs sont des buffs a timer qui sont trop courp dans le temps a mon gout.

Citation :
Provient du message de Laea
Le moine ne soigne pas mieux a valeur egale il soigne aussi bien.
Mais tu a tres rarement 50 en heal donc je soigne mieux que bcp de mes confreres.

Voila j ai mis a jour ma template sans sc afin d' arreter le trolling qui sevit sur ce post des plus interessant.
Soins 44
Baton 48
buff 3 (2 pour le regen endu le 3 eme car il me restais qq points)
parrade 10 (car parrer qq coups c est mieux que rien)

Bien sur je cape en soins baton et parrade sur ma sc
Ca me parai déja plus valable m'enfin personnellement je ferai pas ^^ après chacun jou son perso comme il veu
++
ok .

Comme j'ai dit plus haut coté offensif ya moyen de compensé, mais niveau soin tu n'a pas de soin de groupe aussi puissant, pas de spread au cas ou pas d'instant heal.

Un clerc restera supérieur, c'est un fait indéniable.

Sinon bien entendu un moine avec 44 en soin c'est viable, même si je pense sincerement que etre dépendant d'un bot et d'un groupe c'est vraiment dommage car cela veux dire que tu ne peux pas jouer ton moine si tu n'a pas de groupe a peu de chose pres.

M'enfin bon , la Bot attitude quoi...
je trouves la template testée par Asham bien plus "jouable" que celle que tu nous présentes,
tu devrais l'essayer je penses,
tu ya perdras très peu en force de frappe ( pas tant que tu peux le croire ) et tu y gagnera en bénédiction donc en jouabilité en petit grp / solo sans buff bot, et avec tes buff perso ( 100% perso non reproductibles par le bot )
Citation :
Provient du message de Anóndil Elentári
Laea = Yvon (ton ip t'a trahie) n'emploie pas de deuxième compte pour appuyer tes dires, de toute manière je garde ce thread à l'oeil
mdr owned.

Sinon mon moine c'est 34 baton 25 heal 49 buff reste parade je crois ( ca fait longtemps que j'lai pas log mais grosso modo c'est ca ) et j'en étais tres content.

Au rang 6 un mob jaune ne me touche jamais, et ca m'arrive de perfect certain red.
Et sinon en RvR, bah je sers à rien, enfin du moins je heal moins bien qu'un clerc, et niveau damage dealer, je suis bien moins utile qu'un merco.. bref on peut se passer de moi.
Citation :
vous connaissez d autre template au lvl 50 ou il reste 0 pt de spé ?
baton 29 parade 16, béné 36 soin 44 (testé un template proche, viable)

baton 44 bene 36 soin 33 parade 4 (template actuel)

baton 36 bene 36 parade 26 soin 34 (template a priori viable mais pas testé tel quel)

baton 29 parade 32 bene 37 soin 33 ( template testé a quelques miettes pret, viable)

j'ai 39 baton, 45 bene, 23 parade, 15 heal, et ca a l'air pas mal, template depuis hier soir
Orange ,ne me touche pas 1 fois (avec parade 1 et reflex 2)
Pour alimenter la polémique du 43/44 en heal

J'ai réfléchi pas mal sur le pb, parce que j'adore soigner, et j'ai pensé au template suivant, qui me semble assez intéressant :
29/39/44 ou 29/40/43 (bâtons/béné/heal), à la manière du post d'Asham (j'ai vu le post après, cela me conforte dans mon idée )

Avec ToA on peut arriver à quelque chose de très intéressant, car j'ai remarqué que sur les buffs de non spé jaune + des objets +xx% à l'efficacité des buffs, on arrive à la même chose que les buffs rouges et les mêmes objets (un certain "hard-cap", apparemment)
Je n'ai pas pu tester sur les buffs de spé mais je suppose qu'ils obéissent aux mêmes lois, ce qui permettrait donc d'avoir des selfs-buffs jaunes ayant l'efficacité des rouges, et donc de pouvoir baisser le nombre de points à allouer en béné pour avoir au final le même résultât, et placer les points gagnés en soins, par exemple

Malheureusement, ce n'est que la théorie

Prise d'une certaine hystérie en pensant aux conséquences que cela provoquerait, j'ai rapidement testé plusieurs trucs, me permettant de conclure un certain nombre de choses :
Tous les selfs ne prennent apparemment pas en compte le bonus aux +xx% buffs, après tests cela fonctionne pour le dex/viva et celui d'af. Pour ceux de résistance (chaleur/froid/matière) cela ne fait rien (même valeur dans la fenêtre bonus), pour le hate je ne pense pas, il reste une incertitude pour celui d'absorb et de réduction de coût d'endu, vu qu'on ne voit nulle part leur valeur réelle, mais je pencherai vers la négative vu que c'est un pourcentage à la matière des résistances

Bref, passer en 43/44 heal me tente énormément, la seule chose qui m'arrête, c'est le fait de ne pas savoir ce qui l'en est du self d'absorb avec les +xx%buff, vu que je solote pas mal
En même temps, je me demande si 5% çà change grand chose, çà représente mathématiquement 10pts de dégâts en plus pour 200 encaissés à la base, bref, autant en solo pvm qu'en rvr (sur un assist çà doit jouer encore moins au final ) je trouve çà très peu
Bref, si vous avez des infos à ce sujet, ce serait génial
Enfin, au niveau des résistances, je me demandais si elles étaient tant que çà utiles en RvR, je n'ai pas souvent l'impression de prendre du feu/froid, peut-être un peu plus de matière mais bon mon matière est déjà jaune, donc de ce côté là la perte me semble minime, qu'en pensez vous ?
Au niveau du hâte, je ne pense pas que ce soit perte capitale, idem pour le réducteur de coût d'endu, après chaque combat même les plus longs j'ai toujours une marge énorme

Voilà, mes excuses si le sujet des selfs jaunes +% a déjà été abordé

Ma question est donc principalement par rapport au buff d'absorb, si quelqu'un a déjà testé cela ou aurait des infos sûres par rapport à l'influence des +%buff là dessus, ce serait génial (une pierre de respec ligne sur Carnac, on en trouve pas tous les jours )
les +% fonctionnent sur les buff resist.

Cependant vu leur valeur brute 24% pour les meilleurs, pour prendre par exemple un bonus de6% tu est encore a moins de 1 donc le jeu ramène à 0.

en ayant des bonus proche de 10% on a une chance de gagner 1-2% sur les buff resist ( c'est completement négligeable ^^)

j'ai remarqué que le buff endu semble sensible au score en béné, en lancant avec 36+15 pus en relancant avec 36+5 lça me met vous avez deja cet effet , en gros on peu pas écraser le précédent comme si il était un buff de plus haut niveau.

Cependant une fois en action je n'ai pas fait de test mais je n'ai pas eu l'impression que ça change qqc au final.

Pour le buff absorb il y a probablement une différence mais on ne la sens pas vraiment, je trouve.
Que pensez vous du 34 baton, 45 béné, 33 heal, 8 parry (reste 0 skill points) ? Je perd les 3 resists rouge et le speed, mais je gagne un heal top et un score de baton pas trop mal.

Ps : je ne joue qu'en grp.
c est un bon template...

debattu et approuvé, par beaucoup pour les moines en dessous du 5L0

apres un ptit 29 baton suffira et permettra d augementer tes buffs voir tes soins...
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