[Titre édité] La déclaration de Raffarin

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Une gaffe de plus

Comme a dit la Grenouille, je suis étonné qu'il soit encore au commande

Enfin bon Juppé n'est pas le seul responsable... mais il faut bien un bouc-émissaire... maintenant à ceux qui trouvent que ce n'est pas suffisant, juste par curiosité si pour un détournement d'argent on prend 10 ans alors combien on prendrait pour avoir tuer quelqu'un ? Il faut qd même relativiser les choses...

Par contre j'aurais bien voulu savoir combien prennait une personne faisant du traffic d'objet volets par exemple ?
Citation :
Provient du message de Didoo
Dommage que seul lui prenne alors que tous les responsables des partis sont aussi malhonnêtes que lui (opinion purement personnelle)
tient tu pense comme moi
Citation :
Provient du message de Peco

Par contre j'aurais bien voulu savoir combien prennait une personne faisant du trafic d'objet volets par exemple ?
Aucun idée. Par contre si je me faisais choper pour trafic d'objet volets je me jetterai par la fenêtre
Je trouve que la justice a bien agit, Juppé a mal agit, il est punit.
Ce qui ma choqué, c'est un député UMP qui a sortie:" Ah je trouve ce jugement étonnant, je pensais que la justice aurait trouvé un arrangement..."
Citation :
Provient du message de Peco
Enfin bon Juppé n'est pas le seul responsable... mais il faut bien un bouc-émissaire... maintenant à ceux qui trouvent que ce n'est pas suffisant, juste par curiosité si pour un détournement d'argent on prend 10 ans alors combien on prendrait pour avoir tuer quelqu'un ? Il faut qd même relativiser les choses...

Euh... C'est 10 ans d'inéligibilité hein...
La prison, c'est 18 mois avec sursis qu'il a pris.
Citation :
Provient du message de Richter Bathory
Laurent Fabius et l'affaire du sang contaminé (d'ailleur je me demande comment il a fait pour être acquitté celui la ), Bernard Tapie et "l'affaire OM-valencienne" ...
Rien qu'en évoquant ces noms sa te dit rien?
quand a Juppé, normal qu'il paye.
Mais la chose qui m'enerve le plus c'est les poseurs de leçons.
Bien oui surtout qu'ils ont gagné bcp d'argent sur l'affaire du sang contaminé ..... c'est juste de l'incompétence pas de la magouille.

Pour l'affaire OM Valencienne, oui, y a la finale de la coupe d'europe genre 6 jours après et on fait en sorte de payer des millions pour gagner un match de 2nd zone juste avant, on y crois bcp

Tu étais de mauvaise foi ? ok je te pardonne.
Citation :
Provient du message de Røi
Bien oui surtout qu'ils ont gagné bcp d'argent sur l'affaire du sang contaminé ..... c'est juste de l'incompétence pas de la magouille.

Pour l'affaire OM Valencienne, oui, y a la finale de la coupe d'europe genre 6 jours après et on fait en sorte de payer des millions pour gagner un match de 2nd zone juste avant, on y crois bcp
Je préfère des politiques qui jouent avec nos sous que des politiques qui jouent avec nos vies.
Sans vouloir défendre Juppé, l'affaire du sang contaminé me parait nettement plus grave...

Pis comme disait Coluche (je crois ) Un pour tous, tous pourris !
Roland Dumas.... Mitterrand.... vous connaissez? Non?
Faites quelques recherches.
Si on devait juger tous les politiques la prochaine élection présidentielle opposerai Zidane à Virenque.
Et ne me demandez pas pour qui on vous demanderait de descendre dans la rue...
Citation :
Provient du message de Alleria
Je préfère des politiques qui jouent avec nos sous que des politiques qui jouent avec nos vies.
Sans vouloir défendre Juppé, l'affaire du sang contaminé me parait nettement plus grave...

La différence c'est que quelle que soit la couleur politique ils auraient fait cette erreur.

Maintenant entre un homme politique qui fait des erreurs et un autre qui fait en sorte de prendre le pouvoir pour son profit personnel j'ai vite choisi.

Citation :
Provient du message de Kidiwi Kidinon
Roland Dumas.... Mitterrand.... vous connaissez? Non?
Faites quelques recherches.
Apparemment elles ne t'ont pas inspiré tu parle de quelle affaire sur Mitterand ?
Citation :
Provient du message de Røi
Bien oui surtout qu'ils ont gagné bcp d'argent sur l'affaire du sang contaminé ..... c'est juste de l'incompétence pas de la magouille.
Mais tu sais de quoi on parle ou pas ? Il s'agit de financement de partis politiques, aucun rapport avec un quelconque enrichissement personnel.
Quant à ton couplet sur le fait que ça n'est que de l'incompétence pour l'affaire du sang contaminé, je trouve ça ignoble car en l'espèce cette incompétence a tué à grande échelle !
Entre les deux, mon choix est fait, je préfère la magouille.
De toute façon c'est constant en France, à droite comme à gauche les hommes politiques rendent très rarement des comptes à la justice.
Si on regarde sur les dix dernières années, ceux qui ont payé étaient des fusibles de professionnels de la politique mais surtout ne faisaient pas parti de l'establishment et de l'ENAcratie.

Sur l'affaire Juppé à proprement parler, tous les responsables politiques de l'époque devraient être frappés par la même peine. Il faut être naïf pour croire que ce n'était pas exactement la même chose chez tous les autres.
Donc effectivement à mon sens il y a une part d'injustice dans ce verdict.
Citation :
Provient du message de Hanny Drocéphale
hein ?
Tous les politiques cherchent plus à dominer tel ou tel parti ou encore à s'enrichir un max avant de gérer le pays comme il se doit.
Moi j'appelle ça une arnaque à grande échelle mais bon chacun sa def.
Sur ce, je ne m'implique pas plus sur ce sujet car la politique en France est ce qui me fout le plus en colère.
Citation :
Provient du message de TyMor
Mais tu sais de quoi on parle ou pas ? Il s'agit de financement de partis politiques, aucun rapport avec un quelconque enrichissement personnel.
Quant à ton couplet sur le fait que ça n'est que de l'incompétence pour l'affaire du sang contaminé, je trouve ça ignoble car en l'espèce cette incompétence a tué à grande échelle !
Entre les deux, mon choix est fait, je préfère la magouille.
Bien c'est toi qui confond pour la peine.
Cette affaire n'a strictement rien à voir avec le financement des partis pour lesquels il existait un système qui nourrissaient tous partis pendant de nombreuses années parce que non réglementé.
Là c'est des "emplois fictifs" je vais pas te définir ce qu'est un emploi fictif.
C'est de la même façon qu'il existait un système de HLM distribués essentiellement aux "amis" ou personnes bien placées, même Gérard Carreyrou ( ancien directeur de l'information de TF1 on ne se refait pas dans le domaine ) avait bénéficié d'un HLM, faut dire plus on est riche moins il faut dépenser
Citation :
Provient du message de Røi
Bien c'est toi qui confond pour la peine.
Cette affaire n'a strictement rien à voir avec le financement des partis pour lesquels il existait un système qui nourrissaient tous partis pendant de nombreuses années parce que non réglementé.
Là c'est des "emplois fictifs" je vais pas te définir ce qu'est un emploi fictif.
C'est de la même façon qu'il existait un système de HLM distribués essentiellement aux "amis" ou personnes bien placées, même Gérard Carreyrou ( ancien directeur de l'information de TF1 on ne se refait pas dans le domaine ) avait bénéficié d'un HLM, faut dire plus on est riche moins il faut dépenser
Et ils travaillaient où en réalité ces employés fictifs ?
Au partiiiiiiiii !
C'est donc un financement déguisé du RPR.
CQFD.

De plus aucun rapport avec un enrichissement personnel pour Juppé. CQ...
Citation :
Publié par TyMor
Quant à ton couplet sur le fait que ça n'est que de l'incompétence pour l'affaire du sang contaminé, je trouve ça ignoble car en l'espèce cette incompétence a tué à grande échelle !
Dans le cas de Fabius, meme si je suis sur le fond d'accord avec toi, par opinion personnelle plutot que par connaissance approfondie des faits, je ne suis pas d'accord pour faire un rapprochement avec Juppé.

Juppé c'est une question de pognon avec un préjudice pour la Ville de Paris. Le sang contaminé, c'est un refus de la part de toute une administration et de sa tête de prendre la juste mesure d'un problème de santé publique, avec des morts à la clé.
Dans le premier cas, Juppé était conscient de voler dans l'intéret de son parti (tiens, sympa, maintenant plus de présomption d'innocence ) dans le 2° Fabius (et ses conseillers) n'a pas pris les mesures nécessaires.
Ce qui ne veut pas dire que Fabius n'aurait pas du etre condamné


Citation :
ous les politiques cherchent plus à dominer tel ou tel parti ou encore à s'enrichir un max avant de gérer le pays comme il se doit.
Moi j'appelle ça une arnaque à grande échelle mais bon chacun sa def.
Sur ce, je ne m'implique pas plus sur ce sujet car la politique en France est ce qui me fout le plus en colère..
Que répondre, si ce n'est que la France n'est absolument pas différente des autres voisins. On a encore des débats d'idée, contrairement aux US ou le gagnant est celui qui a la plus belle campagne (dans la mesure ou ca fait pencher les indécis). Apres, je ne suis pas dans la tete des hommes politiques, mais en allant loin dire ce que tu dis des hommes politiques c'est la meme chose que de dire que tous les sportifs se dopent et que tous les musulmans sont des fanatiques, les juifs des usuriers et les chrétiens des rétrogrades (le tour d'horizon étant pour équilibrer)



Citation :
Dommage que seul lui prenne alors que tous les responsables des partis sont aussi malhonnêtes que lui (opinion purement personnelle
Source ?



*** Merci pour l'édition du titre, c'est vrai qu'il pouvait porter à confusion.
Exclamation
pour ceux qui ont la memoire courte
Citation :
Le scandale de la MNEF : presse

(Le Monde, samedi 10 juin 2000)

L'affaire MNEF met en cause la "génération Mitterrand"



L'instruction du dossier des emplois fictifs présenté comme le volet le plus symbolique des dérives de la Mutuelle nationale des étudiants de France (MNEF), est en voie d'achèvement. Elle devrait conduire, d'ici à la fin du mois de juin, à la mise en examen de quatorze personnes, dont celle du numéro deux du parti socialiste, Jean Christophe Cambadelis, ainsi que de quatre syndicats ou associations, poursuivies en tant que personne morales.

Ainsi, après avoir mis en examen, le 9 mai, la fédération CFDT de la protection sociale et du travail et la fédération Force ouvrière (FO) des employés et cadres pour « recel de détournement de fonds publics », les magistrats ont adressé, jeudi 8 juin, au syndicat étudiant UNEF-ID et à l'association SOS-Racisme des convocations évoquant des faits similaires. Les juges semblent reprocher à ces organisations d'avoir fait prendre en charge par la MNEF les salaires d'une dizaine de personnes qui n'ont jamais occupé de fonctions au sein de la mutuelle. Estimant que la décision de les faire rémunérer relevait d'un accord passé entre la MNEF, d'une part et SOS-Racisme et l'UNEF-ID d'autre part, les magistrats n'ont pas mis en cause les bénéficiaires à titre personnel. Convoqués respectivement les 27 et 28 Juin, les Mandataires sociaux de l'UNEF-iD et de SOS-Racisme devraient se voir notifier les chefs de « recel d'abus de confiance » ou de « recel de détournement de fonds publics». Par ailleurs, l'ancien président de la MNEF, entre 1979 et 1987, Jean-Michel Grosz, a été mis en examen, jeudi, pour « recel d'abus de confiance et recel de détournement de fonds publics ». Il aurait notamment été payé 600 000 francs entre 1996 et 1998 pour une activité non démontrée à ce jour.

Rémunérations indues

Grâce aux liens privilégiés qui existaient entre l'UNEF-ID et la MNEF, cinq personnes paraissent avoir bénéficié de rémunérations indues entre 1988 et 1997. La mise en examen du président de ce syndicat étudiant, de 1988 a 1991, Christophe Borgei, ancien conseiller du ministre de l'éducation nationale, Claude Allègre, avait précédé de quelques Jours celle de son successeur à la teste de l'UNEF-ID, Philippe Campinchi, poursuivi, le 7 mars, pour « recel de détournement de fonds publics». Les enquêteurs ont relevé également des éléments de même nature visant d'autres dirigeants de ce syndicat, sans pour autant les mettre en examen. Le successeur de M. Campinchi, Pouria Amirshahi, aurait, ainsi, été salarié, entre 1995 et 1997, en tant que conseiller auprès de la direction de Mutuelle Interjeune (MIJ), structure satellite de la MNEF. Cette rémunération - un montant total de 145 000 francs - lui aurait permis de poursuivre ses activités de militant syndical à la tête de l'UNEF-ID. L'ancien délégué général de l'UNEF-ID, David Rousset, aurait été rémunéré 350000 Francs par la MNEF pour de prestations réalisées de 1991 à 1993, puis de 1994 à 1998 dont la réalité semble contestée. Enfin Carole Hazé, assistante de M. Amirshahi, payée en tant que secrétaire de la MNEF, occupait des fonctions à plein temps pour le compte de l'UNEF-ID, «C'est dans la logique de la démarche du juge qui avait déjà mis en examen Force ouvrière et la CFDT», a expliqué Carine Seller, actuelle présidente du syndicat étudiant. Cela va nous donner l'occasion de nous expliquer sur les relations entre la MNEF et l'UNEF-ID et de montrer qu'il y avait une contrepartie évidente pour la MNEF a ces emplois, qui étaient, c'est vrai, a l'UNEF-ID ».

Des revenus d'élus

L'association SOS-Racisme est quant à elle, soupçonnée de s'être entendue avec la MNEF ou certaines de ses finales pour salarier ses principaux dirigeants. L'actuel président, Malek Boutih, devrait être interrogé sur le salaire qui lui a été versé par l'association Stagétudes soutenue financièrement par la MNEF. L'ancien responsable de SOS-Racisme, Fodé Sylla, devenu député européen communiste pourrait être questionné sur la nature de ses indemnités en tant qu'administrateur de la Mutuelle universitaire de logement (MUL). Enfin, les enquêteurs s'interrogent sur la prise en charge, entre 1994 et 1995, d'une permanente de SOS-Racisme, Claire Robillard, par la Mutuelle interprofessionnelle de France (MIF). "Sur le fond, nous n'avons rien a nous reprocher, a affirmé M. Boutia. A cette époque, il n'y avait pas de caractère illégal de cette situation. Il s'agissait d'un échange de services. Il n'y a eu ni recel ni abus de confiance, mais un échange."


La MNEF parait avoir également assumé une partie des revenus d'élus politiques. Le député (PS) de Paris Jean-Marc Le Guen mis en examen le 6 juin pour « recel de détournement de fonds », est soupçonné d'avoir perçu, entre 1989 et 1997, quelque 1,5 millions de francs en contrepartie de prestations étrangères à son contrat de travail. Un autre élu (PS) de Paris, Jean-Christophe Cambadélis, numéro deux du Parti socialiste, est convoqué le 30 juin pour se voir notifier des faits relevant du « recel d'abus de confiance ». Il aurait illégalement été rémunéré plus de 900 000 francs par la MIF, entre 1989 et 1995, en tant qu'administrateur et sociologue. Ancienne collaboratrice de Lionel Jospin et de Claude Allègre au ministère de l'éducation nationale, Marie-France Lavarini est poursuivie, depuis le 28 mars, pour "recel de détournement de fonds publics". Elle est soupçonnée d'avoir bénéficié, de 1990 à 1992, de rémunérations de complaisance de la mutuelle, alors dirigée par Olivier Spithakis, ce qu'elle a admis devant les enquêteurs. Enfin, l'ancienne attachée parlementaire du député (UDF) des Deux-Sèvres, Dominique Paillé, jusqu'en 1999, mise en examen, le 16 mars, pour « recel d'abus de confiance » au préjudice de la MNEF et de la MIF aurait perçu des rémunérations non justifiées pour un montant de 200 000 francs entre 1996 et 1998. M. Paillé a affirmé que les faits dénoncés dans cette procédure concernent son ancienne assistante et elle seule.

Enfin, des personne présentées comme des proches d'Olivier Spithakis, font l'objet de poursuites pour avoir reçu, sans justifications, des salaires ou da indemnités. La MNEF aurait ainsi financé pour plus de 520 000 francs, entre 1989 et 1993, les études des deux fils de l'ancien homme d'affaire de M. Spithakis, M. Zenou. Le directeur général de la Fondation santé des étudiants de France (FSEF), JeanMarc Régnier, aurait, quant à lui, perçu un complément salarial suspect de la MNEF grâce à l'intervention de M Spithakis.

Jacques Follorou
source

(source édité)
marche pas ton lien, il affiche pas la page en question.

Ca leur fera les pied à l'UNEF ^^
Mais je ne vois rien accusant Mitterrand là... ou alors j'ai mal lu. Des membres du PS oui, mais pas Mitterrand

Loin de moi l'idée de vouloir défendre Mitterrand, ni meme prendre la défense du PS (manquerait plus que ca ^^)
je parle pas de Mitterand mais des membres du PS. J'essaie de faire comprendre que je trouve déplacé la remarque de Francois Holland alors que son Parti politique est loin d'etre blanc.
Ah bah si tout les Hommes politiques sont des salauds, on va pas les condamner alors.
Bon d'une part c'est faux, même si je doute qu'il existe un Homme politique qui puisse dire qu'il na jamais eu d'activité plus ou moins douteuse, y'a plusieurs degré de ces activités.
Ensuite, c'est un raisonnement de maternel de dire, oui mais y'en a plein qui le font, alors pourquoi pas moi?


Ensuite, si j'ai bien compris, c'est Juppe qui a fait voter la lois sur les financements des parties. (a confirmer quand même)

Et enfin, par rapport aux 10 ans d'innegibilité et la decision d'appel, Juppe a dit : Si je suis jugé coupable, je ne ferais pas appel et me retirerais de la politique.
Soit il a fait du chantage, soit il a pas de couille.


Par contre, c'est vrai qu'il fait un peu tête de turc, celui qu'on envoi à l'abatoire pour que le peuple puisse assouvir ses besoins de scandals d'une part, et se dire surtout que les politiciens vereux ne sont finalement pas à l'abris de tout.
je crois que les reactions de maternelle sont plutôt du coté des politiciens non?

" Machin de la gauche: Juppé est en prison, chouette, il avait cas être honnête comme nous"

5 ans plus tard plusieurs députés de la gauche mis en examen pour fraude fiscale

rebelotte dans le sens inverse:

"machin de la droite: c'est une bonne chose, faut être honnête blablabla"

On nous prend vraiment pour des cons.

Ha oui c'est vrai, y a le grand concours de pèches aux voix bientôt
Citation :
Provient du message de Maha: T'as Ri
le vrai probleme quant à cette intervention, c'est qu'un premier ministre se permette de critiquer une decision de justice, et de faire des commentaires mettant en doute la valeur de celle ci ( ce qu'il dit veut plus ou moins dire que Juppé est innocent, donc que la justice s'est trompée)

le principe de séparation des pouvoirs est completement bafoué
Le principe de la séparation des pouvoirs est bafoué ? pourriez vous m'expliquer en quoi commenter une decision de justice est une immixtion des politiques sur le judiciaire ?
Et je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on puisse dire qu'il l'a critiquée, explicitement il s'est dit surpris. Et faut avoir du courage politique pour soutenir quelqu'un de condamné.

Quant à ceux qui disent que "Sarko au moins il a rien dit".
C'est normal, parce que si sarko l'ouvrait c'etait ou pour mentir (dire que c triste etc), ou pour critiquer juppé, alors c'est sur, dans ces cas là, mieux vaut se taire.

Pour ma part j'ai l'impression que juppé sert d'exemple...des trucs comme il a fait je suis persuadé que la plupart le font, mais c'est lui qui a été chopé. Dommage, car c'etait un homme brillant.
10 ans c'est n'importe quoi Hemannuelli en 93 94 en a eu pour 2 ans a peine d'inéligibilité pour financement occulte du PS.

Bon maintenant faut faire le ménage au PCF et à la CGT qui sont en train de phagocyter EDF-GDF.

Puis a propos de Mitterrand ca vous parais bizarre vous que tous ses potes se soient tous suicidés dans des conditions spéciales?
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