[Nouveau Modérateur] Bienvenue

 
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Citation :
Provient du message de Aratorn
La façon dont la communauté perçoit le futur modérateur.
Osez nous dire que vous pensiez que nous allions tous sauter de joie à cette annonce
Citation :
Thraxe est quelqu'un de tres intelligents j'en ai eu plusieurs fois la preuve, mais quelles ont été vos raisons de le nommer lui ici, sachant que ça allait soulever une polemique.
Pou etre un bon modo l'intelligence est le premier critère.
Maintenant le probleme est de trouver quelqu'un qui est a la fois intelligent et désireux d'etre modo sur JOL.
Pas aussi evident que ca a trouver, alors merci Thraxe de te devouer
intelligence le premier critere ... ben si tu veux lancer un debat sur l'intelligence....

j'aurais plutot parlé de
1- sagesse
2- sens de l'analyse (lucidité)
3- altruisme et sociabilité
J'aurais plutôt parlé d'anticipation (repérer directement les post qui vont partir en vrille), d'impartiabilité (ne pas avoir peur de modérer quelque de sa propre guilde, si cela est nécessaire, par exemple), de lucidité (parfois dur quand tout le monde se monte contre toi), mais surtout, appliquer la charte JOL avec rigidité, c'est le meilleur moyen pour rendre un forum clair et propre, au début, tout le monde va te cracher dessus (ou beaucoup de monde), mais avec le temps, ceux qui viennent ici pour trouver un forum agréable à lire, seront ravis.
Citation :
Destabiliser le serveur, cela a toujours été le cas
Nolby Pride, War legends, Avalanche, Millenium tous ont destabilisé le serveur a un moment en etant en avance et en ecrasant tout sur leur passage
Heu, comment dire...
J'ai le sentiment qu'on a pas eu du tout la même perception du serveur.
Les Nolby ont du dominé le serveur c'est vrai pendant... 3,4,5 semaines?
Après, les grosses guildes se sont affrontés dans un réel climat de challenge ou à mon sens le jeu devait prendre toute sa valeur.
Je crois d'ailleurs que les milllenium avaient réussi le tour de force de conserver les reliques pendant un semaine, ce qui pour moi constituait un véritable exploit compte tenu du contexte de l'époque .
A l'époque le serveur était full les grosses guildes avaient des effectifs et objectifs identiques et au final, camlann vivait à mon sens ses plus belles heures.
C'est loin ce que j'appelle écraser tout sur son passage.

Maintenant, sur le serveur, il reste deux mamouth guildes.
Une orienté pvm et l'autre pvp.
En conséquence oui, les requiems écrasent tout sur leur passage et conservent en raison de leur nombre les reliques et ce depuis ....9, 10 11 mois?
Il ne faudrait pas tout confondre.

Après, là n'est pas le débat et il ne faudrait pas non plus essayer de noyer le poisson et de nous prendre pour des lapins de 6 semaines.
Je crois que l'immense majorité de gens (dont je fais parti) n'est pas étonnés par la nomination de thraxe en temps que modo parcequ'il est Requiem, mais plutôt parcequ'il s'est mis en évidence dans ce forum par ses divers flood et autres trolling à deux francs.
Donc oui, on est en droit de se poser la question sur la manière de recruter sur JOL.
Pour caricaturer, c'est un peu comme si on ne demandait plus aux candidats à l'Ecole Nationale de la Magistrature de se présenter avec un casier judiciaire vierge...du grand n'importe quoi.

"FORCE ET HONNEUR"
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Citation :
Provient du message de Jadawin
j'aurais plutot dit essayer d'appliquer l'esprit de la charte avec discernement ;p
Je ne pense pas, au début il faut plutôt appliquer la charte au pied de la lettre, point final, avec le temps, si les gens qui parcourent "ton" forum ont compris, ça ira très bien.
Citation :
Provient du message de Kaelys
avec le temps, si les gens qui parcourent "ton" forum ont compris, ça ira très bien.
euh ben vu comme ca ... qd t pas content tu t'en vas ...

assez compliqué a expliquer ... ces regles semblent strictes mais dans la vie rien n'est clair et incontestable (peu de choses disons... )
si l'on en vien a appliquer un reglement betement j'assimile ca de la bureaucratie (y'a peut etre mieux comme terme... )

avec une main de fer du totalitarisme...

je vais faire une comparaison un peu hative et exagérée mais effectivement si en france le pen etait elu je m'expatrierais

@maximuss depeche toi d'editer en relisant je vois que tu fais la part des choses mais a la premiere lecture ct loin d'etre clair )
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http://i75.servimg.com/u/f75/11/25/19/13/monty13.png Silvermontzion, prêtre guerrier
Habitant en Suisse, je ne suis pas beaucoup la politique Francaise, désolé de ne pas comprendre ton allusion à Le Pen.

Sinon, c'est pas "tu n'es pas content tu t'en vas", mais plutôt "en t'inscrivant sur JOL tu acceptes une charte".
la charte donne lieu a beaucoup d'interpetations, elle n'est pas toujours respectée, et pas tres claire ....
et des choses comme pas de trolling, le moins possible de hors sujet, pas d'attaques personnelles et pas de pub sont sujettes a moultes interpretations.
Ce qui peut etre interpreté par UN modo et censuré comme, au choix, un troll, une attaque perso, un hs, et j'en passe, peut ne pas en etre tellement un .... apres c'est la qualité du modo qui fait la différence...

tu fais allusion a une politique de respect rigoureux de l'ordre.... pourquoi pas dans la limite ou les gardiens de l'ordre sont compétents, et ce n'est pas toujours le cas, ou au moins on peut en discuter ....


l'allusion a lepen etait pour illustrer le fait que dans une société régie par la force je ne me reconnaitrais pas et que par conséquent je m'en irais...
si sur JOL les messages "un peu" limites etaient systematiquement censurés parce-que-faut-appliquer-la-charte-a-la-lettre j'aurais l'impression de circuler dans un monde trop propre dans lequel tout ce qui ne va pas, et donc fait des vagues est passé sous silence... c'est un peu comme ca que les regimes totalitaires s'y prennent pour faire respecter leur pouvoir...

ceci dit je te l'accorde ici les debordement ce n'est pas JOL qui en fait les frais, ou du moins pas directement ce sont ses utilisateurs.... Je t'accorde aussi le fait que quand c'est le bordel ce ne sont pas les fouteurs de trouble () qui en font les frais mais les autres....

il n'en reste pas moins que pour moi un forum ne doit pas ressembler a l'ile aux enfants, que l'on doit avoir une liberté d'action , d'expression, suffisante pour ne pas se sentir étouffer ...
si de jol ne restait que la froideur des posts analytiques sur les groupes optimisés ou les stats et optimisations en tout genre, parce que toute colere plus ou moins salutaire est passée sous silence, je ne pense pas que je me donnerais de mal a le lire ...



PS: tiens je sais que ce n'est pas la charte mais justes des regles qui l'illustrent, mais je vois aussi qu'il y a "pas de messages a charcateres pornographiques"...
si on en vient a se faire moderer parce qu'on parle d'erection ou de clitoris parce que le moderateur juge que c'est "pornographique" ...
ben mon vieux !....
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http://i75.servimg.com/u/f75/11/25/19/13/monty13.png Silvermontzion, prêtre guerrier
Citation :
Provient du message de Jadawin
si on en vient a se faire moderer parce qu'on parle d'erection ou de clitoris parce que le moderateur juge que c'est "pornographique" ... ben mon vieux ....
Ca l'est, que ce soit par écrit ou par images.
Qui plus est, dans un forum dédié aux jeux online, c'est totalement hors sujet.
je vois pas en quoi c'est pornographique... tu vois meme toi qui as pourtant une réputation de bon modo tu sais pas faire la différence? moi je lis pas " pas de message a charactere sexuel" mais pornographique....

on n'a pas des cours d'education pornographique en 4eme, a 14 ans que je sache ?
Citation :
Provient du message de Jadawin
la charte donne lieu a beaucoup d'interpetations, elle n'est pas toujours respectée, et pas tres claires .... et des choses comme pas de trolling, le moins possible de hors sujet, pas d'attaques personnelles et pas de pub sont sujettes a moultes interpretations et ce qui peut etre interpreté par UN modo et censuré comme au choix un troll une attaue perso un hs et j'en passe peu ne pas en etre tellement un .... apres c'est la qualité du modo qui fait la différence... tu fais allusion a une politique d'ordre rigoureusement respecté.... pourquoi pas dans la limite ou les gardiens de l'ordre sont compétents, et ce n'est pas toujours le cas, ou au moins on peut et discuter ....


La charte n'a pas à avoir plusieurs interprétation, elle est claire pour moi, si quelqu'un ne comprends pas un point, rien ne l'empêche d'envoyer un message privé à Mind ou de se renseigner sur un des Forums Généraux qui peut accueillir ce genre de questions. Je n'aurais pas accepté la Charte de JoL si je ne l'avais comprise entièrement, tout comme je ne jouerais pas à DAoC sans être d'accord avec le C.L.U.F.

Pour ce qui est des Trolls, Flamm, Dérivations et tout le reste, je préfère un Modérateur qui ferme le post, plutôt qu'un qui va attendre que la situation s'enflamme et distribue 15 avertissements en fermant le thread, chacun son point de vue la dessus, et au pire, un Coordinateur peut toujours discuter avec le-dit Modérateur si celui-ci serait trop sévère, afin qu'il attende un petit peu plus ... Mais là c'est des petits détails qui changent facilement.

Je ne suis pas Modérateur ici, j'ai déposé une candidature, si un jour on à besoin de moi, je serais disponible, en attendant, j'aide les Modérateurs comme je le peux, voir Mind si je trouve un petit bug sur le Forum ici ou là, par exemple ce soir, j'ai reporté 4 Postàfloud qui ont été clos dans les 10 minutes, pourtant il n'y avait que 2 ou 3 post sur le thread, ça se sent certains post qui sont créés pour flood, ou qui vont dériver, à force.


Citation :
l'allusion a lepen etait pour illustrer le fait que dans une société régie par la force je ne me reconnaitrais pas et que par conséquent je m'en irais...
si sur JOL les messages "un peu" limites etaient systematiquement censurés parce-que-faut-appliquer-la-charte-a-la-lettre j'aurais l'impression de circuler dans un monde trop propre dans lequel tout ce qui ne va pas, et donc fait des vagues est passé sous silence... c'est un peu comme ca que les regimes totalitaires s'y prennent pour faire respecter leur pouvoir...
Un peu comme Blocher au conseil fédéral en Suisse ... Enfin, il est mieux là qu'ailleurs, il est moins dangereux. Je parle de Modération, pas d'anarchie, on est pas sur le Forum Requiem qui a sa politique propre, c'est à dire, un post en rapport au comportement, en 15 minutes il n'existe plus, ici on est sur JOL, ça n'arrivera pas, pour plusieurs raisons, un thread n'est jamais supprimé, mais juste fermé, et c'est rare qu'il y aie des post qui durent longtemps en restant sur la lame du rasoir, ou ça revient respectable, ou ça dérive, et à ce moment un Modérateur peut faire son travail.

Citation :
ceci dit je te l'accorde ici les debordement ce n'est pas JOL qui en fait les frais, ou du moins pas directement ce sont ses utilisateurs.... Je t'accorde aussi le fait que quand c'est le bordel ce ne sont pas les fouteurs de trouble () qui en font les frais mais les autres....
Justement, je rêve de pouvoir me balader un jour sur JOL sans troll, flood ou flam inutiles, pas de thread qui dérive, etc ... Mais on entre dans l'utopie là, donc je reste sur mon point de vue, en créant un compte JOL, on s'engage à respecter une charte, on ne la respecte pas, il faut s'attendre à des sanctions, c'est logique. Un exemple tout bête, on voit tous les jours Moonyh xxème accountsban ... Ca me fait peur de voir des personnes comme ça, je me demande ce qu'il vient faire ici, enfin bon, les Modérateurs font leur travail, même si ça doit devenir pénible de la bannir tous les jours.

Citation :
il n'en reste pas moins que pour moi un forum ne doit pas ressembler a l'ile aux enfants, que l'on doit avoir une liberté d'action , d'expression, suffisante pour ne pas se sentir étouffer ...
si de jol ne restait que la froideur des posts analytiques sur les groupes optimisés ou les stats et optimisations en tout genre parce que toute colere plus ou moins salutaire est passée sous silence, je ne pense pas que je me donnerais de mal a le lire ...
Je suis d'accord avec toi, mais si tu lis la charte de JOL, tu es très libre, il n'y a que peu de choses que tu ne peux pas faire, il suffit de ne pas les faire, et tout ira bien sans aucun problème. Personellement, je sais que mon "casier" JOL n'est pas vierge, j'ai perdu 407 post (réduc 20% pour flood), mais on est très libre sur JOL, j'ai échangé plusieurs messages privés avec la Modératrice en question, on est pas arrivé en accord, s'en sont suivi quelques messages privés avec Erigion, qui lui a trouvé la sanction de cette Modératrice excessive et s'est excusé, puisque les réduction ne peuvent être annulées, tant pis, c'est peut-être un défaut, mais on s'y fait .. J'ai eu une signature effacée il n'y a pas longtemps aussi, mais j'étais en train de bidouiller dessus, quelques messages privés et tout était arrangé, tout ça pour dire qu'avec un peu de volonté, la discussion sera toujours possible, ce qui est déjà très bien je trouve.

Citation :
PS: tiens je sais que ce n'est pas la charte mais justes des regles qui l'illustrent, mais je vois aussi qu'il y a "pas de messages a charcateres pornographiques"... si on en vient a se faire moderer parce qu'on parle d'erection ou de clitoris parce que le moderateur juge que c'est "pornographique" ... ben mon vieux ....
C'est une règle de la charte, mais franchement, je me vois mal placer ces termes sur ce forum, enfin, sur mes 2000 (-400) et retour à presque 1900 messages, je n'ai jamais eu besoin d'utiliser ce genre de termes, donc ...

J'espère que mes réponses se satisferont, j'ai mon point de vue et je suis prêt à en débattre avec plaisir.

PS : en t'informant, tu pourrais savoir également que la signature ne doit être présente qu'une fois par sujet.
Citation :
Provient du message de Jadawin
je vois pas en quoi c'est pornographique... tu vois meme toi qui as pourtant une réputation de bon modo tu sais pas faire la différence? moi je lis pas " pas de message a charactere sexuel" mais pornographique....

on n'a pas des cours d'education pornographique en 4eme, a 14 ans que je sache ?
La pornographie est assez simplement définie.
C'est la représentation, écrite, orale, ou visuelle, d'actes sexuels, ou d'organes sexuels.

Ce faisant, parler de clitoris, ou d'érection, en dehors d'un cadre médical, c'est un propos pornographique.
Citation :
Pour caricaturer, c'est un peu comme si on ne demandait plus aux candidats à l'Ecole Nationale de la Magistrature de se présenter avec un casier judiciaire vierge...du grand n'importe quoi.

Je crois que cette phrase resume parfaitement la situation
Cela correspond exactement a la situation dans laquelle nous nous trouvons et ce contre quoi nous voulons nous eriger

pour moi c la phrase qui devrait conclure le debat
bon je vais faire court parce que la il est l'heure d'aller se souler la gueule, mais je ne parle pas des xxieme pbans, je parle des posts limite ...


ce qui me choque c le coté froid et rigide du "la loi c la loi" ... t'as jamais eu de problemes avec les flics parce que tes pneus etaient legereement sousgonflés par temps de pluie? t'as pas chopé une prune de 100 balles parce que tu avais a peine deux ans de permis et que tu roulais a 6kmh au dessus de la vitesse autorisée cad 96 au lieu de 90 sachant que tu as une marge d'erreur de 5kmh?

la je parle de trucs cons mais j'attends de voir un post fermé abusivement puis réouvert avec excuses plates et explications du moderateur parce qu'il avait mal compris....

moi je prefere attendre que le post aie derivé un peu, ce qui peut certes blesser certains mais bon, on est pas en sucre, plutot que de sanctionner par precaution....

et puis pour ce qui est du CLUF ou de toute reglementation ne t'en fais pas je fais mon affaire ... et tlm le fait...

le pret de compte n'est pas autorisé, pourtant ca ne derange personne et tout le monde le fait.... moi le premier...

voila...

tout ca pour dire que la loi a pour moi ses limites, et pour preuve elle change tout le temps, et que vouloir l'appliquer coute que coute n'a pour moi aucun sens et peut aboutir aux pires desastres, qui anhileront tous les vilains pas beaux, certes, mais endommageront aussi bien d'autres et laisseront en paix, comme toujours une autre forme de vilainie, celle des perfides qui se debrouillent toujours pour passer entre les mailles du filet....
Citation :
Provient du message de Jadawin
moi je prefere attendre que le post aie derivé un peu, ce qui peut certes blesser certains mais bon, on est pas en sucre, plutot que de sanctionner par precaution....
Je pense que tout le problème est là.

Jamais un post ne doit dériver au point que des gens puissent être blessés.
Jamais. On est sur un forum qui parle de jeu, on est là pour discuter cordialement autour du jeu, du jeu, de l'univers, pas pour s'invectiver.

Je ne cherche pas à aseptiser, je pense qu'il est bon que les gens gardent toujours à l'esprit qu'une discussion ( car c'est le but d'un forum ), pour suivre son cour, doit être faite sur un ton cordial.
Eh be !!!

Autant de caractères tapés pour si peu, ça doit manquer cruellement de piment vos vies pour baver à ce point.

Moi ça me défrise.

Bonne chance Thraxe, tu risques d'en avoir besoin.
Llewt, Le train de ton mépris roule sur les rails de mon indifférence.
Ce n'est pas forcément de toutes les personnes qui ont participé à ce thread.
Une cinquantaine d'attaques perso en une vingtaine de mots, j'admire le rendement...

Message signalé à un modérateur.
 

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