[Torgrin]

Citation :

Provient du message de Nephermat
Je vais essayé d'éclaircir un peu les choses car beaucoup se trompent hélas et risquent ou vont foirer leur template final à cause d'une erreur toute bête.

Compris!!!

Bon, j'éclaircis à mon tour parce que t'as pas été foutu d'être clair dans tes obscurs éclaircissements...

On va prendre 2 autres cas:

- le guerrier, qui autotrain épée, hache et marteau
- le MA, qui autotrain tranchant et estoc (puisque ce cas est mentionné en page 2)

Si au fil des lvls une compétence NON DEFINITIVE autotrain (exemple: hache pour un guerrier épée, tranchant pour un MA estoc) se voit attribuer des points pour ensuite les replacer dans la compétence voulue via respec, aucun point d'autotrain ne sera comptabilisé, dans le cas du guerrier il DOIT se spé en armes de jet (), dans celui du MA en arbalète ou contondant s'il veut profiter de l'autotrain.

Le cas du paladin est franchement à part car il est plus que courant de vouloir tranchant (zoulie skin, bons styles), et cantiques est obligatoire.

Edit: ah oui, l'explication... si ce n'était pas en place les templates du style 50 hast 50 2h 50 estoc 50 tranchant 50 contondant 50 bouclier 50 parade 50 arbalète seraient faisables à coups de multi-respecs, chose absurde s'il en est

[Emotion]

Citation :

Mettre des points en Cantiques ne stoppe par l'auto-train Tranchant comme tu sembles le dire (ou bien j'ai mal compris le sens de tes explications).

Et bien si
Tu auras effectivement 12 en tranchant au 48, mais tu ne bénéficieras pas des 77pts en plus.

[Emotion]

Citation :

Bon, j'éclaircis à mon tour parce que t'as pas été foutu d'être clair dans tes obscurs éclaircissements...

/DWA ! c'est clair je trouve moi

[Robi]

Citation :

Provient du message de Nephermat
Et bien si
Tu auras effectivement 12 en tranchant au 48, mais tu ne bénéficieras pas des 77pts en plus.

erf, mais qu'est-ce que tu racontes ?

Je monte Contondant avec mon Paladin.

Mon instructeur, à partir du niveau 8, augmente ma spécialisation Tranchant de 1 niveau tous les 4 niveaux de mon personnage.... Ce qui fait qu'au niveau 48 j'aurai 12 en Tranchant sans avoir mis un seul point dedans.

Là, je /respec Contondant, j'en récupère tous les points que je balance dans Tranchant....

Comme il a déjà 12 niveaux de Tranchant qui ont été offert par l'auto-train de mon Instructeur, je n'ai pas besoin de monter Tranchant à partir de 2... Mais je commence à 13...

Donc, j'ai gagné 2+3+4+5+6+7+8+9+10+11+12 = 77 points.

Puisque Tranchant est déjà à 12 quand je rebalance dedans les points investis jusqu'alors en Contondant, les 77 points sont un gain non ?

Bien à toi,

[Phos d'Ys]

Citation :

Provient du message de Robi
[...]
Sinon, comme Legerindra et Jawed, il est également possible de profiter de l'auto-train jusqu'au niveau 48 (cela ferait monter Tranchant à 12) et économiser ainsi 77 points de spécialisation, mais il faudra ensuite aller tuer le dragon pour dropper une pierre permettant de faire un /respec all.
[...]

[édité car j'ai peut-être dit des bêtises, j'attends confirmation de mes propos ]

[Robi]

Citation :

Provient du message de facoche
Concernant Legerindra, je vais te contredire Robi, car elle avait à l'origine un template axé contondant, et elle a par la suite respec all (1.52 powa) pour monter tranchant. Une telle respécialisation faisant bien entendu perdre tout le bénéfice de l'autotrain, et de manière irréversible

Vous montez une cohalition pour rendre les explications de ce post les plus noires possibles ou quoi ?

Ce n'est pas moi que tu contredis hein, moi je ne faisais que citer Legerindra qui faisait part de son expérience en début de fil :

Citation :

Provient du message de Legerindra AphRo
c parfaitement possible , c ce que j'ai fait avec ma paladine =) tu gagne plus de 70+ en te respant apres tranchant

[Millen]

voila tout ce que je sais ...

Si apres une respecialisation , le systeme voit que tu a 0 pts dans une competence auto trainable, ils te les auto train en fonction de ton niveau . Ces points acquis grace a cet auto train te sont deduis du nombre total de points a respecialisé.

Maintenant pour le cas d'un paladin qui a auto train tranchant en montant contondant , mais qui a tjs monté cantique.

Lors de la respec de LA LIGNE contondant , les X pts tranchant auto trainés a la sueur de ton front sont tjs acquis , le systeme n'a pas a t'auto train tranchant au profis de ton nombre de points a respecialiser. => donc la tu gagne reellement ton auto train tranchant

Le fait de dire qu'il faut auto train toutes les competances auto trainables pour pouvoir beneficier d'un auto train est faux. Vous melanger respec Ligne et respec All

Maintenant prenons tjs le meme paladin , celui ci utilise une pierre de respec all. il beneficie de son nombre total de points gagné normalement + auto train tranchant. Le systeme vois que tranchant est a 0, cantiques a 0 . il te monte tranchant a X et cantiques a X automatiquement. par contre il te deduit ces points qu'il ta attribuer automatiquement du nombre total de points de comp a respecialiser => moment de reflexion ... => tu ne gagne rien . c comme si ton pala a ete monté normalement.

Voila quelques cas incertains:

- Un pala met 1 un point tranchant pour X raison => auto train out. Mettons il decide de se spé finalement contondant durant son lvling. Mais comme il est roxxor dans l'ame , sont petit point il veu le respec .. plop il respect la comp tranchant. au final il se retrouve avec 12 niv en tranchant , ces 77 pts devraient etre deduis de son total de points a respecialisé , hors il n'a qu'1 pts a respec
- Le meme pala avec une respec all. => entubé car il se retrouve avec 12 niv en tranchant dont les pts sont deduis de son total de pts a respecialiser alors qu'il voulais juste faire passer son petit pts tranchant vers ailleur

ca cera dans le meme cas pour pour boubou , parry , estoc et 2H

[LaIithiel]

stop palouf go sorcier

[oxo]

bon ben j'ai cru comprendre mai j'en suis plus sur du tout la.vu qu'il est impossible d'avoir un explication qui soit pas immédiatement contredis . alors je vais faire mon petit paladin classique du genre:
cantique 46,
tranchant 29,
boubou 50,
parade19
me restera 2pts d'après catacombs
maintenant si un pal un vrai un qui a respec et non pas un qui compte le faire ou un qu'il crois savoir comment ca marche passe par ici et qui a la gentillesse de déposer son template qu'on voie c points ce serai bien sympa car la ca deviens durdur de savoir qui dit se trompe ou pas et surtout qu'il precise a quel moment il a respec quel compétences ect ....


merci a tous

[Jackie]

Sur ma pala des le début g monter que cantique (= au lv) et bouc avec les point sup passe le lv 40...
au demis lv finir de passer bouc a ton lv jusqu'aux 42 ou 50 (moi g monter a 50)

cantique j'ai stoppé a 48

tranchant à 12 (que l'auto train)

parade à 32 ^^

se qui ma fait au lv 50 le templat suivent

50 bouc
48 cantique
32 parade
12 tranchant
2 2h (pour pas gâcher 3 pts ... la que 1

c'est un tank 100% défensif (que le bouc pour faire mal)

Mes même avec que 12 en tranchant sa reste un tamplate très abordable
la preuve sa ma pris 14j de play pour ding 50 (bc d'xp solo quelque tres bon groupe mes + rar)
la elle est a 20j de play et à mainte foi dévasté dart (le pourquoi je l'ais créé) pour y drope et faire des sous et elle vient de ding 3L3 ^^

Je conseille plutôt le tamplate conventionnels pour un pala défensif
50 bouc (voir 42)
48 cantique (voir 46)
29 tranchant
parade (les restes)

[Jackie]

Citation :

Provient du message de oxo
bon ben j'ai cru comprendre mai j'en suis plus sur du tout la.vu qu'il est impossible d'avoir un explication qui soit pas immédiatement contredis . alors je vais faire mon petit paladin classique du genre:
cantique 46,
tranchant 29,
boubou 50,
parade19
me restera 2pts d'après catacombs
maintenant si un pal un vrai un qui a respec et non pas un qui compte le faire ou un qu'il crois savoir comment ca marche passe par ici et qui a la gentillesse de déposer son template qu'on voie c points ce serai bien sympa car la ca deviens durdur de savoir qui dit se trompe ou pas et surtout qu'il precise a quel moment il a respec quel compétences ect ....

merci a tous

12 +11 +10 +9 +8 +7 +6 +5 +4 +3 +2 = 77 pts de bonus

ton templat d'après catacombs avec les 77 pts pourra donner (ci tu auto train tranchant a fond
boubou 50
cantique 46 (+48 +49 = 97 pts pour monter à 48)
tranchant 29
parade19 (
me restera 2pts

te faudra 97 - 77 = 20 pts pour avoir le template tu en a déjà 2 en trop donc que 18 pts c simple tu passe parade a 18 se qui te donnera le template suivent avec auto train tranchant jusqu'au lv 47

50 bouc
48 cantique
29 tranchant
18 parade
1 pts en trop

le template que je prévoyais pour ma pal

mes après la phase XP et plusieurs réflexion au lv 47/48 au dernier auto train j'ai préféré monter parade à 32 comme j'utilisai très peu l'épée....

au lv 47 j'avais
47 bouc
47 cantique
18 parade
11 tranchant
et solotais très bien orange voir certain rouge pour moi... sa m'a motivé à pas monter tranchant au pire avec la 1.62 je ferai un respec parade pour le tamplate du début

[Foar]

Citation :

Provient du message de Daramhyr
Salut,

Je suis en train de monter mon pal en auto-train tranchant & çantiques (alors je mets tous mes points en estoc + boubou). Et je compte me resper au 40 avec 1 template 'classique' (46 en chants) plutôt oriente défensif.
Là j'en suis au nivo 29 et la progression se fait relativement bien. C clair que je galere sans les chants mais je prds mon mal en patience et je crois que ca vo le coup d'économiser qq points. Alors courage . C jouable.

Je désapprouve totalement cette méthode, quand on te groupe on attend de toi les chants et pas de se retrouver avec un demi MA.
Autant auto train pour avoir quelques points en plus dans le weaponskill je comprends mais à ce point c'est pas respecter les autres joueurs.
(je vois bien le ménestrel qui auto train instruments )

[Torgrin]

C'est pas si weak un paladin en double autotrain je te rassure

Le refresh, même s'il est assez peu efficace en terme de soins, génère quand même une agro conséquente (instant donc grosse agro générée), du moins du haut de mon lvl 14, et le contondant n'est pas si mauvais...

Bon, c'est sûr que tu sera jamais au niveau d'un paladin bien monté dans son rôle, mais t'y es toujours meilleur qu'un MA

[Jackie]

une autre solution monter parade et 2h tu stoppe a 18 en parade (pas trop utile + ci tu joue en groupe)
et tu auto train bouc cantique tranchant

par-contre faudra mini un groupe avec un autre tank pour l'agro toi tu sera la que pour taper fort avec ta 2h... au 40 respec 2h et monter bouc et continuer a auto train cantique et tranchant

j'ai pas testé mes pour le rapia qui cherche à gratter un max de ti pts sen forcément ouinouin pl... c l'une des meilleur solution

[Krahor]

Citation :

Provient du message de NFG
Maintenant prenons tjs le meme paladin , celui ci utilise une pierre de respec all. il beneficie de son nombre total de points gagné normalement + auto train tranchant. Le systeme vois que tranchant est a 0, cantiques a 0 . il te monte tranchant a X et cantiques a X automatiquement. par contre il te deduit ces points qu'il ta attribuer automatiquement du nombre total de points de comp a respecialiser => moment de reflexion ... => tu ne gagne rien . c comme si ton pala a ete monté normalement.

Je suis pas d accord, je reprends ton exemple avec les chiffres correspondants : Pala lvl 50 --> 2979 points + 1 comp auto trainée --> 77 points
il respec all et recupère selon toi (oui c est la que je me pose la question ;p recupere t on les points lvl 50 + auto train ou pas sur un respec all ;p) 2979 + 77

la dessus, il doit avoir un lvl minimum en tranchant --> 77 points partent la dedans, il reste donc 2979 points a attribuer, ok !
la ou je suis pas d accord avec toi c est qu il ne gagne pas rien, il se retrouve avec autant de points a disposer que n importe quel palouf qui est monté sans auto train ( 2979 ) mais a deja 12 en tranchant --> gain de 77 points

celui qui a rien auto train respec est a 2979 points, 77 s otent de ce total pour aller en tranchant donc il demarre avec 12 en tranchant et 2902 points a mettre --> 77 points de moins que l auto trainé ;p

(l exemple ne tient pas compte du double auto train du palouf pour etre transposable au autres classes des autres realm)

la seul question reste pour moi : respec all ---> recup de tous les points y compris ceux autotrainés ou calcul automatique du genre : un lvl 50 a 2points/lvl ca a 2979 --> respec = 2979 points dispo (puis redistribution de 77 points dans les skills a lvl minimum)

[Shail]

Que de mieux pour répondre qu'une template déja faite ?

Voici une solution pour full autotraining tranchant + cantique uniquement et pour personnes patientes, a ce jour a part moi-même et monarck je ne sais pas si d’autres l’on faite, bon courage !! Perso je ne la ferais pas deux fois ! Ou alors par pl nécro.

1 : ne rien mettre en cantique ni en tranchant tant que vous n’avez pas up 48
2 : mettre tout les points en bouclier et le reste en contondant jusqu’a lv 39 inclus
3 : au up 40 aller au traîner y mettre le 40 en bouclier puis faites respec contondant et RIEN D’AUTRES !!! Vous devez ABSOLUMENT conserver les points récupérés (2+3+4+………+38+39 = 779 pts)
4 : votre template a ce stade est donc : tranchant 10 (autotrain), cantique 10 (autotrain), contondant 1 (par défaut), bouclier 40
5 : continuez a xp jusqu'à lv 48 (la partie la plus dure car 10 en tranchant et 10 en cantique bonjour !! pas simple de grp et encore moins de rez le grp si le seul survivant c'est vous même , vous allez en entendre certains rugir ! c'est la que l'on vous reprocherra surtout bc de choses) et n’allez voir le trainer que pour mettre des points en bouclier du up 41 au up 47 les demis lv s’additionnant a votre reste, pas la peine donc de voir le traîner a chaque demis up (40.5 a 47.5). Au up 44 vous aurez 11 en tranchant et 11 en cantique (autotrain)
6 : Au up 48 c’est la fin de l’auto training, vous aurez 12 en tranchant et 12 en cantique (autotrain), aller voir le trainer et mettez votre 48 en bouclier puis montez votre cantique a 48 le reste en tranchant
7 : a lv 48.5 allez voir le trainer pour tranchant, a lv 49 allez voir le trainer pour bouclier+ tranchant, a lv 49.5 allez voir le trainer pour parade ou tranchant, a lv 50 allez voir le trainer pour bouclier + parade ou tranchant
8 : votre template finale serra donc 34 tranchant, 48 cantique, 50 bouclier, 13 parade reste 0 pt

A noté que les 13 pts de parade (2+3+4+……. +13) soit 90 peuvent aussi faire une template 36 tranchant, 48 cantique, 50 bouclier, 5 parade et il reste 5 pt mais j’ai choisie 13 parade et donc 34 en tranchant et il me reste 0 points

Voila bon courage pour les très patient car c’est très dur mais cela est top au final

Amicalement

ps: qd vous grp en étant auto train prevenez qd même le grp de votre autotraining , ceci éviterra les conflits , dans le doute vous devrez soloter pour eviter d'éventuels désagrément.

[Jackie]

très bien expliqué Shail
je reviens sur se que j'ai dit aven
le pala peu auto train que cantique et tranchant
(et oui bouc s'auto train pas pour le pala malgré se que peu croire beaucoup de monde)

[Mahamoth]

Une petite question bien vicieuse :
Si je monte contandant / bouclier, sans monter ni cantique, ni tranchant .... et que par megarde (volontaire) je met 1 point en 2 hand, aurais je le droit a 1 troisiement autotrain en parade ?
ou bien faut il delaisser aussi bouclier ? Oo
(ce qui n'es pas envisageable, deja que sans cantique et sans tranchant c'est la lutte alors sans boubou :/ )

Merci de lire cette question et d'y repondre

[Robi]

Seuls Cantiques et Tranchant sont "auto-trainables" pour le Paladin.

Que tu mettes 1 ou plusieurs points dans les autres spécialisations ne changera rien.

Bien à toi,

[Shail]

Citation :

Provient du message de Advaark
Une petite question bien vicieuse :
Si je monte contandant / bouclier, sans monter ni cantique, ni tranchant .... et que par megarde (volontaire) je met 1 point en 2 hand, aurais je le droit a 1 troisiement autotrain en parade ?
ou bien faut il delaisser aussi bouclier ? Oo
(ce qui n'es pas envisageable, deja que sans cantique et sans tranchant c'est la lutte alors sans boubou :/ )

Merci de lire cette question et d'y repondre

tu ne peu auto training uniquement cantique et tranchant , il n'y a pas d'autotraining parade

[Mahamoth]

Oki Merci de vos reponses ... ca aurais pu marcher héhé

[Karibou]

Je susi a peu près dans la même situation : J'ai une pala 2H que je veux respe boubou. Comment dois je faire? la respe boubou au 20 et attendre le 48 pour commencer a monter tranchant?

Au fait, la parde est elle réellement utile vu qu'on est spé bouclier?

Dernière question : dois je monter contondant pour avoir de meilleurds dégats avec mon bouclier?