[Draziel Le Maudit]

je vais me permettre de te répondre étape par étape ^^

Citation :

Provient du message de DarkUnicorn666/Kurim
[i]Alors je développe: Même avec des resist chaleur maxée, un bolt de thauma feu et le BD broute (et oui, vous vous rappelez c'est un magot).

Mouais j'ai un doute... je viens de rejouer mon RM ( bolt rm ou thauma la différence ne peut pas être énorme..) et j'ai rarement fait des bolts à plus de 500 sur des mages... ( full spé runes, +17 de bonus( RR6L4 ) ) et on a les 3 reliques mana sur YS... un BD lvl 50 doit dépasser les 1000HP... le temps des oneshots de magos au bolt est révolu, à moins de gros critique... ou de mago ne lançant pas ses selfs buffs ( d'autant plus que le cap d'un bolt sans maitre mage, est en dessous de 1000, donc il faut compter sur un critique)

Citation :

Ae mez et les healer ne healent plus le BD... a vous de deviner la suite.

il reste encore le DD drain. un mago qui aoe mez les pets il fait quoi après? il ne lancera qu'un seul sort sur le bd, le suivant sera interompu directement par le drain ( à la limite 2 avec le quickcast, le 2 shot n'arrive pas souvent non plus...) a moins que le mage ai un stun... mais ceux qui ont un aoe mez+un stun c'est assez limité non? ^^

Citation :

On stun le BD et on l'attaque dans le dos, comme çà pas de LOS=pas de drain.

faut alors que les pets soient mez ^^ donc à moins d'être eld sun, il faut etre en groupe pour faire ça...

Citation :

Un bon PA des familles avec poison et tout le tintouin et il est mort le BD.

mouais, c'est pas ce que disent la plupart des assassins avec qui j'ai parlé... rien que moi qui ne suis que cabaliste, à part les assassins requiems, je suis loin de me faire oneshot/2shot/3shots, j'ai même souvent le temps de survivre jusqu'à la fin du stun, alors même avec maladie, le BD doit avoir toutes ses chances de survie ( et une fois le stun fini, rien ne l'empêche de root l'assassin et de prendre un peu de distance... mais il faut avoir le root sur la barre de macro )

Citation :

Enfin l'AE dot du Caba est assez puissant pour réduire en bouillie les pets healer dont le niveau a été baissé après le nerf...

ben j'ai testé ( je joue quand même un caba, j'ai 208 int et 16% de bonus de claim) et a moins d'un critique sur les DoT, ça n'achève pas les pets healer, l'aoe DoT... mais avec beaucoup de chance, un BD est tuable par un cabaliste, c'est vrai \o/

d'autres classes ont leurs chances: le theurgiste air ( masse mez, on s'éloigne, plein de pets puis DD...), le mentaliste ( grace à sa RA), le zerk en rage qui fait un critique 100%, l'eld sun (voire plus haut), ou un eld moon/sun, mais sinon... sinon c'est vraiment que le BD ne sait pas jouer...
déja, combien de BD voyez vous utiliser d'autres sorts que leur drain? ( j'en voit très peut lancer leur dd darkness en même temps que leur drain, j'en voit très peut utiliser leur root, etc... ), c'est sur que contre un BD mal joué, le nombre de personnes qui peuvent les tuer augmente...

mais contre un BD bien joué, la plupart des classes n'ont aucune chances alors que globalement, quasi toutes les classes ont leurs chances face à quasi tout le monde...

enfin c dommage que ce poste parte en débat comme ça, je m'arrête là

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de Nicholas Wolfwood
la technique du moine pour tuer un BD (pour le moment Nicholas 2 -BD 0) :

regen endu sprint sur le BD
haste
Counter evade/friar's boon
Counter evade/friar's boon
Counter evade/friar's boon
Counter evade/friar's boon
Counter evade/friar's boon
...

si vous êtes trèèèèès forts comme moi, le pet healer et le lifedrain font moins de dégats que vous.
Le hic, ça ne marche pas si le BD frappe le premier je pense...

PS : joli guide kikka.

c'est dans ces cas là qu'on apprécie les BD qui tapent au bâton, n'est-ce pas? ^^

[The Individualist]

Pour avoir un BD lvl 47 (comment çà vous vous en doutiez ) ,
Je vous certifie que tout ceci est le fruit de mon expérience RvR.

Le bolt d'un thauma feu lvl 50 sans critique me touche à 850 environ ===> OS (ma resist chaleur: 27 %). Peut être parce que je suis un Valkyn remarque. Je dois avoir 700 points de vie et quelques au lvl 47 avec ma consti cappée.

Pour l'ae mez en effet, ce serait plus dans une logique de duo.

Pour le stun un MA fais un slam et enchaine dans le dos... Meme avec les pets healer, ce n'est pas remboursé par la sécu

Pour le PA, il faut que le fufu en question ne fasse pas d'erreur ou ne fasse pas de miss ou il se trouve en facheuse posture, comme avec n'importe quel magot disposant d'un root et jouant bien.

Avec l'AE dot, ne t'attend pas à ruiner TOUS les healer mais déjà 2 car 2 d'entre eux sont de faible niveau (25-30).

Le BD spé affaib est une classe puissante, intuable pour certaines classes en solo, à moins de beaucoup de chance.En pvp çà puissance prend toute son ampleur, mais en RvR c'est une bouse .... Il se prend pour un tank et à force de se manger des AE , il perd tous ses squel. En défense/prise de fort il s'assied et attend que les portes se cassent ou bien jette toutes les 3 mn un petit drain (si il arrive).

[Kiriki]

/agree Draziel.
Un BD qui sait bien jouer (Snare, Snare de zone, root, pas touche au baton pour éviter les skills des tanks, et DD ou DoT en sus des instants drain) devient tres difficile à tuer et ce , quelque soit la classe, à niveau égal.

Vous le groupez avec un menestrel ou un barde et là les ennuis serieux commencent ^^

(Sinon Kikka : mdr ton post ! bravo !)

[Arikel]

Soeurette a frappé !!

Très jolie guide....

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de DarkUnicorn666/Kurim
Pour avoir un BD lvl 47 (comment çà vous vous en doutiez ) ,
Je vous certifie que tout ceci est le fruit de mon expérience RvR.

Le bolt d'un thauma feu lvl 50 sans critique me touche à 850 environ ===> OS (ma resist chaleur: 27 %). Peut être parce que je suis un Valkyn remarque. Je dois avoir 700 points de vie et quelques au lvl 47 avec ma consti cappée.

Pour l'ae mez en effet, ce serait plus dans une logique de duo.

Pour le stun un MA fais un slam et enchaine dans le dos... Meme avec les pets healer, ce n'est pas remboursé par la sécu

Pour le PA, il faut que le fufu en question ne fasse pas d'erreur ou ne fasse pas de miss ou il se trouve en facheuse posture, comme avec n'importe quel magot disposant d'un root et jouant bien.

Avec l'AE dot, ne t'attend pas à ruiner TOUS les healer mais déjà 2 car 2 d'entre eux sont de faible niveau (25-30).

Le BD spé affaib est une classe puissante, intuable pour certaines classes en solo, à moins de beaucoup de chance.En pvp çà puissance prend toute son ampleur, mais en RvR c'est une bouse .... Il se prend pour un tank et à force de se manger des AE , il perd tous ses squel. En défense/prise de fort il s'assied et attend que les portes se cassent ou bien jette toutes les 3 mn un petit drain (si il arrive).

pour les bolts, passe ton 50 et met une armure 100%, tu verra la différence est énorme ^^ au passage, mon mage kobold a autour de 960 pv au 50 et n'a pas son cap ( je l'ai arreté avant le spellcraft etc) donc tu a clairement peu de pv pour ton lvl, equipe toi mieux tu doit pouvoir faire +190 pv a ton lvl environ en bonus, en plus de ceux en constit... ( je sais pas combien de +pv tu a, mais en capant tu devrai avoir plus de 900 au moins)

[The Individualist]

@Draziel: Oui je devrias peut être attendre de mettre mon epique... je suis déjà en full 99 spellcrafté donc j'imagine mal comment çà pourrait s'arranger Enfin je verrai au 50.

@Irham: Le snare et le snare de zone du BD, c'est du caca .
Si on bouge ou si on caste, fini le snare et en plus il n' est pas très puissant.

[Llazye]

En fait, si j'ai bien compris, vous décidez de ce que dois être le nerf des classes autres que les vôtres, c'est assez logique... Ce qui l'es encore plus c'est les gens qui, justement, se croient les meilleurs et les plus redoutés de DAoC. La seule véritable explication c'est qu'à chaque fois, le même problème est récurent pour ne pas dire lassant...Nerf par ici, Nerf par là, ... Moi j'aurais tendance à dire haut et fort que c'est pas parce que vous allez mettre tous vos points en intelligence que votre perso sera le Einstein du jeu .

Comme le dit DarkUnicorn666 les méthodes sont multiples pour tuer un BoneDancer... Sans doute que VOUS aussi vous avez toujours les mêmes macros

C'est certainement pas Leelune (Thauma air) qui me contredira... Une vraie peste celle-là huhu et bravo à toi surtout; au plaisir d'encore se croiser à Odin's gates Et tant que tu y es explique leur comment ça se tue un BoneDancer


P.S. : Bravo pour cette parodie quand même

[Eldy]

Thauma air cela n'existe pas .
Théurgiste Air , et alors oui si tu arrives a ae mez le bd + Tous ses pets (vive les resist) tu as une chance . Mais meme la c'est encore incertain (Jaune - : Nuke + qc nuke et il est clamsé avec un peu de pot , Orange + : mez + euuh run )

[tortue HU]

wouahhhh une classe a une chance de tuer le BD!!!

NERF theurgist Air !!!!

[StillKain]

Citation :

Provient du message de Llazyebones
En fait, si j'ai bien compris, vous décidez de ce que dois être le nerf des classes autres que les vôtres, c'est assez logique... Ce qui l'es encore plus c'est les gens qui, justement, se croient les meilleurs et les plus redoutés de DAoC. La seule véritable explication c'est qu'à chaque fois, le même problème est récurent pour ne pas dire lassant...Nerf par ici, Nerf par là, ... Moi j'aurais tendance à dire haut et fort que c'est pas parce que vous allez mettre tous vos points en intelligence que votre perso sera le Einstein du jeu .

Comme le dit DarkUnicorn666 les méthodes sont multiples pour tuer un BoneDancer... Sans doute que VOUS aussi vous avez toujours les mêmes macros

C'est certainement pas Leelune (Thauma air) qui me contredira... Une vraie peste celle-là huhu et bravo à toi surtout; au plaisir d'encore se croiser à Odin's gates Et tant que tu y es explique leur comment ça se tue un BoneDancer


P.S. : Bravo pour cette parodie quand même

hummm a moins d'un ae mezz le bd n'est pas tuable en 1vs1. a part peut être par des classes résistantes et qui font masses dégâts en peu de temps et encore sur un coup de chance avec un trés bon critique. Je parle a niveau égal.
Oui, je pense qu'il faut la nerf et pourtant j en ai un dans mes rerolls.

(hihi kikka, au début j'ai failli crier au scandale )

[The Individualist]

Citation :

Provient du message de stillkain
hummm a moins d'un ae mezz le bd n'est pas tuable en 1vs1. a part peut être par des classes résistantes et qui font masses dégâts en peu de temps et encore sur un coup de chance avec un trés bon critique. Je parle a niveau égal.
Oui, je pense qu'il faut la nerf et pourtant j en ai un dans mes rerolls.

(hihi kikka, au début j'ai failli crier au scandale )

Oui! Nerfons encore Midgard! Ils arrivent à faire encore des RP en solo!

[Galienyc]

Citation :

Provient du message de Ciel
wouahhhh une classe a une chance de tuer le BD!!!

NERF theurgist Air !!!!

Ménéstrel aussi

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de DarkUnicorn666/Kurim
@Draziel: Oui je devrias peut être attendre de mettre mon epique... je suis déjà en full 99 spellcrafté donc j'imagine mal comment çà pourrait s'arranger Enfin je verrai au 50.

tu gagnera de l'af pendant encore 3 lvl, et le dernier buff af est important aussi ^^ et ya aussi les malus de lvl qui entrent enormement en compte...

[DunkhelzaN -CM-]

kikka j'aime bcp ton post, mais malheureusement c'etait sur qu'il deriverait comme ici.

ca va partir en megapost de 435pages comme sur le general ^^

avec tjrs des roXXors monoclassés qui diront mais lol nb lol (souvent bcp de lol dans ces reponses) zetes vraiment nuls lol, voulez nerf lol c que vous savez pas joue lol, moi g un bd suis deja mort contre seulement 1theu air!!! alors lol, lol, vous voyez c possible lol. quand je tue 3jaunes pour moi, c juste qu'ils savent pas jouer lol.

et on aura des reponses plus realistes de joueurs de BD supp qui eux meme diront que cette classe est trop puissante (ou plutot son instant), car ils la compareront aux 2 ou 3autres classes qu'ils ont deja monte au 50.
mais ces reponses de bd 45+ ne seront pas prises en compte par les (terme inventé a l'instant) BDroXXorlol.

tout a deja ete dit sur le post du general du meme sujet.
ce debat ne mene a rien, on ne peut convaincre quelqu'un sur ce sujet. ce qu'il ressortait sur le general c que l'instant devrait etre modifié legerement, les deux autres spe ayant la preference des joueurs qui privilegient l'interet d'un combat technique au roXXor powerness.

mythic a commence le reequilibrage des classes hib en 1,62, nous verrons en 1,63 ce qui suivra. personnellement je ne m'en fais pas:
au debut les archers faisaient leurs 25k rp par soir a emain, il y avait desequilibre, il y a eu reequilibrage.
ensuite les clercs etaient trop puissant en spe smite (j'avais un clerc 50 et etais pour une revision de la puissance de la ligne smite), mythic a reduit
en 1,62, c le snare du pet enchant qui est retire, et LA reduit
en 1,63, l'instant drain passe a la moulinette des team leaders, ca semble evident.

[The Individualist]

Ce qui est sur c'est qu'un acharnement sur Midgard à toute les versions va créer des delete en masse...
Nerfez le BD, mais alors :

-corrigez vraiment la LOS du nécromancien
-corrigez vraiment la LOS de l'enchanteur

Là je commencerai à être d'accord. Mais tant que Ubernia et Albion possèdent ces bug exploitables, je maintiens que le BD spé aff ne doit pas être nerfé.

Enfin en effet il s'agit d'un débat stérile, je suis bien d'accord.
Je concède que le BD spé affai est une puissante classe trop facile à prendre à main... néanmoins il y a des moyens de le battre en 1vs1 et en RvR son poids est ridicule.

[Rozig]

Le cabaliste spé matter tue un bd , nearsight bd, root le bd, root commandant en le laissant s avancer avant de le root de maniere a avoir les pet healer éloigné du bd,nearsight tous les pets healer, et les root si on veu, et la soi on tue le commandant , stack dot pet et dd; soi chaque healeur séparément, ensuite le bd! OU on tue le bd en dot et dd+ pet,si celui si es assez loin de c pet! c est pas si compliker que sa, faut utiliser cette tech la et pas de pb avec les bd pour caba matter!

Avec sorcier c est encore plus simple, mais uniquement dans spé matter, ae mezz, dot stack de préférence dot de dos sa laisse le temp de pas se faire interrompre, on envoie le pet et on run Tester et approuver sur camlan !Le bd un temp soi peu intélligent saura contrer le sorcier, mais c est dur avec le stress , a lui de découvrir comment

[Ellone]

Moi j'trouvais que Sever the Tether c'étais nul par ce que ca marchait que contre les enchanteurs.
Maintenant ca marche aussi sur les bones, c'est cool on a doublé notre nombre de cibles.
Remarque, si Mythic pouvais enlever l'instant drain et multiplier par 5 le nombre de pets, se serait mieux.

[Chisa]

Citation :

Provient du message de Kikka
[i]



Vous etes maintenant niveau 50, votre spec 1 darkness 50 supression 1 bone army. Je conseille 2 barres de hotkeys, nous verrons l'avantage plus tard.

Zut ma BD est full tenebres



non sans rire, excllent ce post, jen ris encore

mais arretez de crier partout o nerf, car le BD es loin detre ubber, certes 99% des BD sont spe affai pour drain, mais en rvr, realisez que pour jouer il faut automatiquement se faire taper et la tu peux faire kelke chose, le BD supp sil ne se fais pas frapper na rien a faire, et donc, sennuie. sendez un BD supp 50, et demandez lui ce kil pense de son perso en rvr = bof, c marrant 5 min, mais apres...
les spe valables je pense ces spe Pets/bogard, la spe avec les 2 dots, dont un ae je crois, la tu a limpression de servir a kelke chose, koike jai pas teste
la spe tenebre, c la mienne, et donc je peux dire ke c une spe sympa et utiles, tu a limpression de jouer
en plus en rvr on ose pas tattaker car on te prend pour un supp "naaan lui je le frappe pas il va me drain ", sympa, les esprits traumatises font que tu te balade pepere etant full tenebres

Une chose pour conclure, spe supp ca roxe pas, ces meme un gros bide, SPECIALISEZ VOUS EN TENEBRES !!
Vous serez ossi roxxor ke un odin tenebre, mais avec 4 con de pets derrier vous (ils servent a rien mais fo pas leur dire sinon ils se vexent)
Et pour grouper, kd vous direz kikoo jpeux grouper, JE SUSI SPE TENEBRES JE VOUS JURE JE SERT A KELKE CHOSE !!! on vous croieras pas a cause de la reput de fou que vos collegues ouaik a fais a votre classe !!


ok je sors

[Draziel Le Maudit]

Citation :

Provient du message de gizor666
Le cabaliste spé matter tue un bd , nearsight bd, root le bd, root commandant en le laissant s avancer avant de le root de maniere a avoir les pet healer éloigné du bd,nearsight tous les pets healer, et les root si on veu, et la soi on tue le commandant , stack dot pet et dd; soi chaque healeur séparément, ensuite le bd! OU on tue le bd en dot et dd+ pet,si celui si es assez loin de c pet! c est pas si compliker que sa, faut utiliser cette tech la et pas de pb avec les bd pour caba matter!

sauf dans des zones du genre camelot hill, si le BD est malin il rush un mob gris qui lui remonte 1/3 de vie en 1 drain :/
et lui envoyer le pet dessus, c'est le risque qu'il draine le pet pour recup sa vie aussi ( mais la plupart des BD sont tellement habitué à DD en boucle leur cible, qu'ils n'y pensent pas forcement ) mais le caba a toutes ses chances contre un BD classique, cliché que Kikka décrit parfaitement ^^

[Saoryn]

Personnellement, j'ai la chance d'avoir une classe qui fasse suffisement de degats au cac, pour m'en sortir fasse a un BoneDancer. (j'ai aussi le matos, le niveau et les reliques pour moi...)

Cependant, le bonedancer est tres clairement (comme l'enchanteur) disproportionné entre le level 5 et 40. Sur un serveur pvp, c'est une horreur, et aucune classe ne peux s'en sortir en solo fasse a eux. A cela, mythic risque pas de changer grand chose... le pvp n'est vraiment pas son soucis et vu que ce n'est pas une brute pour l'xp, ca reste equilibrer pour eux.

Au level 50, le bonedancer devient un peu plus equilibré. Seuls quelques classes capables de faire de tres gros degats sont capables de surprendre le BD en solo. Ca laisse beaucoup trop de classes sans defense.

Mythic va probablement legerement diminué l'insta drain du BD, ou diminuer le soin des pet.
Cette classe a au niveau est un poil trop forte. Il suffit juste de l'ajuster, pas besoin de crier au nerf.

[Sumitsu]

Citation :

Provient du message de DunkhelzaN -CM-
mythic a commence le reequilibrage des classes hib en 1,62, nous verrons en 1,63 ce qui suivra. personnellement je ne m'en fais pas:
au debut les archers faisaient leurs 25k rp par soir a emain, il y avait desequilibre, il y a eu reequilibrage.
ensuite les clercs etaient trop puissant en spe smite (j'avais un clerc 50 et etais pour une revision de la puissance de la ligne smite), mythic a reduit
en 1,62, c le snare du pet enchant qui est retire, et LA reduit
en 1,63, l'instant drain passe a la moulinette des team leaders, ca semble evident.

Vi mais le vrai probleme avec tous ca , c'est pas que Mythic reequilibre ( il y a des classe trop faible/pas fun et d'autre trop fortes/attractives personne peu le nier ) , mais qu'il NERF .

C'est a croire qu'ils connaisse pas leur jeu , ils passent d'un extreme a l'autre , pour se rendre compte 2 mois apres qu'ils ont fait une boulette .

Personnellement j'ai connu la decheance du scout au cour de l'année ecoulée et bien franchement c'est pas jolie a voir .

[Locke]

Mythic ajuste les classes en fonction de leur impact en rvr surtout, en serveur normal je doute qu'il soit aussi puissant pour etre nerfé, son drain/ squellette qui heal en pvp c'est surpuissant car beaucoup d'isolé.
Mais contre la masse des serveurs normaux je doute que le bd soit une classe des plus utiles vu son manque de polyvalence vis a vis des autres mages.
D'ailleur quand c'est du combat groupe contre groupe en pvp je vois rarement des bd dans le tas.

Sinon Unicorn arrete de parler de midgard ca n'a pas de sens ici, sur le pvp on est les 3 royaumes a la fois.

[Kanzaki]

Un bon petit PA et hop plus de BD

[Draziel Le Maudit]

Toi tu triche c pas pareil