Les avatars comme moyen de faire passer ses idees.

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Citation :
Provient du message de Hannibal da GimpZor
Le Temps, le fera, comme d'habitude.
En attendant les Homosexuels de tout bord ( *batterie*) tentent ( *batterie* ) plus ou moins vainement de faire avancer les choses en :
1/ Provoquant, même si c'est parfois au risque de provoquer un rejet, justement.
2/ S'expliquant avec les personnes qui étaient au départ choquées, mais qui n'ont pas rejetés en bloc l'homosexualité en tant que culture.

Y'a pas a chier, t'es mon hero
J'ai rien compris
Decidemment....

Bon pour moi la mentalité des gens ne changeras pas sur l'homosexualité pour une raison simple et très primaire : l'homosexualité représente aux yeux de certains "males" la perte de la virilité de la force .
Hors la force et la domination sont quelques choses de génétiquement gravés dans l'homme , c'est quelques choses de naturelles qui vient des fondements meme de la race humaine ,d'ailleurs la majorité des hommes ont un comportement qui tente d'etre dominant dans tout les domaines (vouloir absolument gagner un match,monter professionnellement,etre le meilleur).

Alors pour ces personnes reconnaitre l'homosexualité c'est quelques part remettre en question ce qui est le moteur meme de leurs existence :la force et la domination ,accepté le fait que certains hommes soit homosexuels , c'est accepté le fait que l'homme peut etre faible,etre dominé (car sexuellement un des deux ou les deux partenaires est dominé par l'autre à un moment donné) .

Pour eux c'est proprement inconcevable ,un homo ne pouvant etre qu'un sous homme car le considérer comme un homme ce serait admettre d'un coté que eux aussi peuvent etre à un moment dominé par un autre .Donc il faut briser l'homosexuel , le réduire , le cacher à la face du monde sinon un jour ce seront eux les dominés .

Je sais que cette réflexion est très primaire,apparenté au racisme (mais fondamentalement différent car le racisme ne remet pas en cause sa force mais juste celle de l'autre) mais c'est malheureusement la facon de pensée de certaine personne que je connait

Et honnetement je vois pas trop comment vous pourriez faire changer ses gens qui sont bcp plus qu'une simple minorité (d'ailleurs l'utilisation du terme "tapette" est souvent utilisé par les gens pour désigner qqun qui n'a aucn courage ,c'est pour dire que c'est profondément ancré au point d'en etre une expression courante)et je crois que c'est personne serait capable d'en venir à la violence pour bloquer cette évolution (car accepter ca pour eux c'est le début de la fin)

C'est clair là ?
Citation :
Provient du message de Lothar
Decidemment....

.. Chabadabada, chabadabada ...

C'est clair là ?
Ouaip, c'est clair.
Mais il ne faut pas confondre homosexualité avec féminité, ce que tu fais allégrement, d'ailleurs des homosexuels il y en a dans l'armée par exemple ( et pas que des homos refoulés ni des folles du capitaine ) territoire hormonalement "mâle" par excellence.

pour la 2eme partie de ton message ... après relecture il s'avère que j'ai toujours rien compris
Ce n'est pas une question de féminité le mec pourrait très bien etre capitaine d'une équipe de rugby ou un motard ultra tatoué , dans l'esprit d'un homophobe , ca resteras toujours un dominé donc un inférieur .

Pour la seconde partie...va te coucher tu liras ca a tête r^posée
Citation :
C'est fondamentalement très différent du racisme dans l'obstruction que fait une partie de la population a sa reconnaissance.
J'ai mis le FBI sur la "renaissance de la population cause du racisme dans l'obstruction et de sa différence fondamentale avec les gladiateurs moustachus".
Enfin si tu as une façon de m'expliquer ça autrement je prends hein
En fait , pour moi , il y a une différence majeure entre le racisme et l'homophobie .

Cette différence tient au fait qu'accepter un étranger ne remet pas en cause la concepton qu'on les gens d'eux meme (par contre ca remet en question un ordre social mais là on part dans un autre débat)

Par contre accepter l'homosexualité ,dans l'esprit de certaine personne c'est accepter quelques parts dans un coin de sa tête le fait de pouvoir etre un jour dominé.

La diffrence se situe là:le raciste qui accepte finalement un étranger accepte un changement social mais ne se remet pas en cause dans la vie de tout les jours ,tandis que l'homophobe acceptant l'idée de l'homosexualité se remettrait personellement en question.
< flash info >


Le débat continue sur le forum daoc de Jol ou une partie des modos sont en grève. La lutte est farouche, les arguments violents.



< fin du flash info >
Citation :
Provient du message de Enthoniel Ezeil
Rien d'autre à ajouter.
Je suis particulièrement dégoûtée et choquée que cela ai pu en arriver là ...
Visiblement, certains n'ont même pas daigné lire les threads consacrés à cet avatar, ont tout simplement préféré spammer Erigion. Je trouve ça grave, dans le sens où son avatar n'avait rien de répréhensible ni de véritablement choquant. C'est surtout à eux les bien pensant que je m'adresse, vu qu'apparament ils ont oeuvré pour ça, maintenant, j'espère que vous allez faire un effort et aller spammer tous ceux qui ont des avatars d'hétéro en train de s'embrasser, mais aussi tous ceux qui ont des nanas à moitié à poil, voire même ceux qui n'ont pas d'avatar en relation avec leur jeu
..........
Je comprend pas que ce soit si dur de ce dire :
"bon mon avatar ne plait pas a tout le monde, faisons une concession et mettons en un autre......"

Ce n est pas renier ses principes ni se "cacher" mais simplement faire un geste constructif pour apaiser les tensions........
Re: ..........
Citation :
Provient du message de Algoris
Je comprend pas que ce soit si dur de ce dire :
"bon mon avatar ne plait pas a tout le monde, faisons une concession et mettons en un autre......"

Ce n est pas renier ses principes ni se "cacher" mais simplement faire un geste constructif pour apaiser les tensions........
Oui, faisons plaisir à tout le monde, formatons et uniformisons nos pensées.

Pour commencer, ton surnom Algoris ne me plait pas du tout, je le trouve choquant, aussi pour le bien de tous, pour éviter les tensions, ça serait bien si tu pouvais le changer au plus vite, merci.

On crois rêver :baille:
Citation :
Pour commencer, ton surnom Algoris ne me plait pas du tout, je le trouve choquant, aussi pour le bien de tous, pour éviter les tensions, ça serait bien si tu pouvais le changer au plus vite, merci.
Si cette demande est faite par plusieurs personnes et est motivé par une raison valable mais surtout que ces raisons amenne a une certaine discorde et mauvaise entente je ferais l effort (pas si sur humain que ca d ailleur) d en changer oui.....

Je serais embeté d etre la source de debat houleux pour un detail aussi insignifiant......

Si mon pseudo avais ete "G.W.Bush" a l epoque de certain debat il ne m aurais pas fallu + de 2-3 reflexion meme legere pour en changer......

Mais fo dire aussi que je suis qq1 qui prefere oeuvrer pour la bonne entente en depit de mes idées plutot que de me borner a me dire que je suis persecuté et que "si j orais su j orais pas venu"
Citation :
Provient du message de Algoris
Si cette demande est faite par plusieurs personnes et est motivé par une raison valable mais surtout que ces raisons amenne a une certaine discorde et mauvaise entente je ferais l effort (pas si sur humain que ca d ailleur) d en changer oui.....

Je serais embeté d etre la source de debat houleux pour un detail aussi insignifiant......

Si mon pseudo avais ete "G.W.Bush" a l epoque de certain debat il ne m aurais pas fallu + de 2-3 reflexion meme legere pour en changer......

Mais fo dire aussi que je suis qq1 qui prefere oeuvrer pour la bonne entente en depit de mes idées plutot que de me borner a me dire que je suis persecuté et que "si j orais su j orais pas venu"
Oui à une certaine époque portait un pantalon pour une femme choquait beaucoup, je suis sur que les femmes auraient du se dire "je suis dans mon droit mais une poignée de retrogrades bornés veut décider pour moi de ce qui est bien ou pas, donc c'est à moi de plier alors que la raison est de mon côté". Avec ce genre de réflexion à la con (désolé il n' y a pas d'autres termes à employer), on en serait encore à persécuter les étrangers et à estimer que la place des femmes est au foyer... Je ne comprendrai JAMAIS pourquoi c'est à celui dans son droit de plier et non à la minorité qui veut lui refuser son bon droit.
Citation :
Provient du message de Algoris
Si cette demande est faite par plusieurs personnes et est motivé par une raison valable (...)
Après 12467 posts anti-avatar, on attend toujours la raison valable. A moins que "j'aime pas voir des types s'embrasser" soit une raison valable, bien sûr...
Citation :
Provient du message de Algoris
mais surtout que ces raisons amenne a une certaine discorde et mauvaise entente je ferais l effort (pas si sur humain que ca d ailleur) d en changer oui....
Quand tu parles de discorde, tu veux dire de sales polémiques interminables comme celles sur le rap/métal, teintées de racisme, d'intolérance, débouchant toujours sur des engueulades, des trolls, des posts modérés, voir des bannissements ? C'est pourtant fréquent sur Jol, non ? Mais bizarrement, je doute que les nombreux avatars orientés métal ou nettement moins nombreux orientés rap aient jamais suscité une demande de retrait de la part des allergiques au métal/rap.
C'est une stage décision. Ma courte experience me montre que c'est une porte ouverture sur "donnez leur la main, ils vous prendront le bras", donc je préfère conserver mes opinions sans me laisser influencer par le bon vouloir et les humeurs des autres.
Vous avez qu'a faire comme moi , coupez les avatars dans les options :

1)vous vous poserez moins de questions
2)le chargement des pages de jol se feront enfin à une vitesse décente.

J'ai presque tous lu ,les personnes qui sont choquées non pas trop donné la raison. Alors j'aimerais savoir en quoi voir deux personnes du même sexe qui s'embrasse est choquant?
Citation :
Provient du message de Trouveur
Non et je suis pour le bannissement des expéditeurs des MP pour harcelement motivée par l'homophobie, deux choses qui ne sont pas les bienvenues sur JOL.
Bonne idée.

Pour le chargement rapide, tu peux aussi désactiver la visualisation de tous les avatars (et signatures) à partir de ton profil.
Citation :
Provient du message de Louney
J'ai presque tous lu ,les personnes qui sont choquées non pas trop donné la raison. Alors j'aimerais savoir en quoi voir deux personnes du même sexe qui s'embrasse est choquant?
Melusine te répondrait que c'est "conte-nature"
donc l'avatar n'est qu'une image ... un reflet de notre etat d'esprit

voila ce que j'ai retiré de ce tread et franchement je ne sais pas si c'est morale bien ou mal mais cette explication me suffis.

Donc libre cour aux avatars (pas de porno hien :bouffon: )
Bha moi je pense que c'est comme les signatures, on met ce qu'on aime, ce qui nous fait plaisir en le regardant et ce qu'on trouve beau.

Ceci dit c'est très int?ssant ce qui se dit dans ce post mais je pense que chacun pense diff?mment et puis voila
Citation :
Provient du message de FautVoir
Après 12467 posts anti-avatar, on attend toujours la raison valable. A moins que "j'aime pas voir des types s'embrasser" soit une raison valable, bien sûr...
Pudeur ? pruderie ? avatar racoleur ? propagande ? hors sujet ?...
sans tomber dans l'homophobie, ces raisons ont déjà été évoquées parmis les 12467 post que tu sembles avoir lu puisque tu les as comptés. Pour ma part j'en déduis qu'il manque un "pas" dans ton pseudo, puisque tu n'aurais manqué d'en voir au moins une
Cependant, je te concede que ces raisons sont noyés dans le flot des bien pensant enclins à la tolérance qui font l'amalgamme refus=homophobe

Citation :
Provient du message de Keitaro
Vous n'avez pas compris.

Erigion a démissionné parce qu'il à été constamment harcelé par MP.

Vous trouvez ça normal comme moyen de pression ?
non, tout simplement lamentable.
Mais qu'il démissionne après avoir défendu avec ardeur son point de vue est assez limite aussi
Citation :
Provient du message de Elaerie
Mais qu'il démissionne après avoir défendu avec ardeur son point de vue est assez limite aussi
Sa décision lui appartient, et je n'ai pas à m'exprimer en son nom.

Mais dans les mêmes conditions je pense que j'aurais craqué, point de vue défendu ou non, justement parce que peu de personnes ont tenu compte de son argumentation.
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