L'utilité des classes hiberniennes selon Moony

Répondre
Partager Rechercher
Le thread suivant est fait dans le but de me permettre de remettre à plat mes idées sur ce qui fait la vraie utilité de chaque classe hibernienne.

N'ayant pas la science infuse, c'est aussi un appel a contribution sur vos opinions sur le sujet.
Le propos est toute fois d'étudier chaque classe séparément et nullement de les comparer entre elles, aussi je vous serais reconnaissant si vous m'évitiez les discours du genre "oui, mais la classe XXX elle fait ca aussi mais en mieux"

Je me lance:

L'animiste (animist)

Je manque encore un peu d'info dessus... mais je vais étudier le sujet.

Le barde (bard)
Le barde classique

Tout le monde, hormis peut-être les débutants qui l'apprendront vite, sait à quoi sert un barde: Elément stratégique indispensable en RvR grave a son chant de vitesse inégalé, il est aussi très prisé en groupe pour sa faculté à régénérer les forces vitales nécessaire en combat: la mana et l'endurance.

Le principal atout d'un barde, c'est donc qu'il accélère tout: déplacement, combats. Tout va plus vite quand un barde est dans le groupe et cela en fait l'élément central de tout groupe.

Accessoirement, le barde est aussi un guérisseur potable et le meilleur mezzeur d'hibernia, ce qui en fait un remarquable agent de la survie du groupe.

Le barde classique, qui représente 95% des bardes, est la version qui met l'accent sur ce point fort qu'est l'accélération du groupe.

Le battle-bard

Bien que moins axé sur ce même point fort, le battle bard garde une certaine efficacité dans ce même domaine... il sacrifie seulement un peu de ce point prisé afin d'acquérir certaines capacités de mélée.
Ne pouvant cependant pas jouer un role important sur ce point en PvE, c'est surtout en RvR que le battle-bard prends son essort en se muant en un redoutable perso de charge: course rapide, mez instantané de zone puis mélée, ce perso a tout ce qu'il faut pour initier la technique du rouleau compresseur...

Globalement donc, un battebard est moins interessant en PvE que barde classique, mais permet une variation de stratégie en RvR.

Le champion (champion)

Il n'existe pas franchement plusieurs type de champions... les champions sont ce qu'ils sont: des tanks semi-lourd plombés de debuffs, quelque soit la facon dont ils sont tournés.
Bon tank principal en PvE, le principal axe d'un champion est d'affaiblir son ennemi avant de le tuer...

L'utilité d'un champion est donc de protéger le groupe: en PvE, ils s'occupent de garder l'aggro et de proteger de son bouclier les personnages clefs les plus vulnérables, en RvR, ils affaiblissent les tanks ennemis tout en continuant a faire office de protecteur pour les points vulnérables du groupe.

Le druide (druid)
Le druide-guérisseur

"Sauveur de vies" est le terme le plus approprié pour définir un druide spécialisé en ligne de guérison. Lorsque tout tourne mal, et que votre vie ne tient plus qu'a un fil, le druide-guérisseur est LE personnage vers qui se tournent vos espoir.
Plus puissant guérisseur d'hibernia avec 2 guérisons instantanées, et la capacité de faire des guérisons "dispersées", c'est aussi le seul hibernien pouvant rezzer a 100% de vie les pauvres victimes des aléas du combat.

Un druide guérisseur guérit... et pas qu'un peu! Il est la seconde, voir la troisième ou la quatrième barre de vie du groupe. Personnage a sauver en EXTREME priorité, il est celui qui doit être protégé de toute menace en toutes circonstance.

Additionnellement, il est aussi le possesseur (comme toutes les versions du druide) de la RA "Purge de Groupe", véritable bénédiction en RvR qui fait toute la différence entre la victoire et la défaite bien des fois.

Le druide buffeur

Le druide spé buffs est une machine a rendre les autres plus forts. Aucune personne ne contredira jamais le fait qu'une personne buffée par un tel druide en vaut 1,5 voire 2...
Il est cependant un moins bon guérisseur que le druide healeur, tout en restant aussi bon sur ce domaine que tous les autres.

Son utilité n'est toutefois pas de sauver les vies mais de donner une surplus de puissance aux autres.

Le druide symbiose

Surnommé a juste titre le "casseur de tanks", le druide symbiose est probablement le personnage que les guerriers ennemis detestent le plus. Bon healeur, il est surtout notre meilleur faiseur de root, ce qui est largement désagréable pour toutes les classe de mélée adverses...

Quoi de plus désagréable que de se faire clouer sur place apres avoir purgé le mez d'un barde quand on ne peux pas attaquer a distance en effet?

L'interet du spé symbiose est donc de parfaitement completer un barde... même si en terme d'utilité pour le royaume ses homologues druides sont nettement un cran au dessus.

L'eldritch (eldritch)
L'eldritch spé soleil

L'eldritch spé soleil est... un "emmerdeur".
En gros, l'eldritch spé soleil est celui qui empeche les adversaires de jouer en rond.

Equipé de mez, de stun et surtout d'une arme redoutée des lanceurs de sorts et des archers ennemis: la "cécité", le role de l'eldritch soleil n'est ni plus ni moins que d'empecher les joueurs adverses de se battre.
C'est donc un élément pourement stratégique en RvR, mais comme tout élément purement stratégique, ses actions passent trop souvant inapercue de ses alliés qui ne se rendent pas toujours compte de l'avantage qu'il peux fournir, car techniquement il est la pour empecher les ennemis d'agir, or ce que les ennemis n'ont pas fait ne se voit par définition pas.

Moins utile en PvE cependant, il est un dommage dealeur potable ainsi qu'un bon mezzeur secondaire. L'ironie du sort est qu'on se rend plus compte de son utilité la bas, alors que c'est un RvR que se situe sa vraie force.

L'eldritch spé lune

L'eldritch spé lune est ce qu'on appelle vulgairement un "tueur d'assiégeants", en gros, cela signifie qu'il est la pour infliger des dommages, beaucoup, et a beaucoup de monde... et surtout a ceux qui s'avisent d'attaquer un fort/RK qu'il défend ou un groupe dont il fait partie.
Doté d'un PBAE-DD puissant, l'eldritch spé lune fait partie de ces personnes "a tuer en priorité" lors d'une tentative de capture de fort tout simplement parce ne pas le faire signifie une défaite certaine...

L'eldritch spé lune dispose aussi de petits outils bien pratiques pour embeter les groupes ennemis: l'AoE-disease, un sort qui divise par deux l'efficacité de tous sort de guérison sur les sible touchée, et un instant debuff de zone en force/consist... ces deux outils en font un bon support pour les damage-dealeur.

Damage-dealeur par excellence en PvE toujours grace a son PBAE, un eldritch spé moon a aussi sa place dans tout groupe optimisé pour pexer vite et bien.

L'eldritch spé vide

L'eldritch spé vide est un "damage-dealeur de masse", en gros, il est la pur infliger un maximum de dommages, même s'ils sont dispersés sur plusieurs ennemis. C'est là a priori le principal aspect que l'on voit de lui en PvE comme en RvR.

Toutefois, le véritable interet de l'eldritch spé vide se situe ailleurs, dans une capacité qu'il est le seul hibernien a posséder: le GTAE.

Arme absolue contre les utilisateurs de PBAE, le GTAE est LE sort qu'il faut avoir pour capturer un fort défendu par des mages défensifs. Le GTAE est aussi le sort le plus utile contre tous les boss les plus puissants des dongeons hiberniens, et ceci jusqu'au boss de galladoria, quasiment intuable sans ce sort.

La GTAE est donc la clef de certaines situations extrème, même s'il ne sert pas vraiment le reste du temps, et seul les eldrtichs spé vide savent l'utiliser.

L'enchanteur (enchanter)
L'enchanteur spé soleil

(version corigée)
L'enchanteur spé soleil est le plus gros shooteur d'hibernia.
Contre une cible unique, en vue et distance, c'est tout simplement le personnage qui peux infliger le plus de dommages.

La raison en est simple: premièrement, comme certains autres mages, il dispose de la plus haute catégorie de DD du jeu... ensuite... il n'est pas le seul a tirer!!!
En effet, l'enchanteur peu facilement s'adjoindre un pet magicien qui va DD la même cible que lui.

Résultat: deux DD pour le prix d'un, ce qui peux faire très mal.

L'enchanteur spé lune

L'enchanteur spé lune... que dire s'il a l'air d'avoir en gros pris tout les éléments les plus interressants de ses confrère enchanteurs?
Mage défensif "tueur d'assiégeant" aussi efficace en terrain ouvert que l'eldritch en encore plus efficace en défense de fort, il est comme son homologue une cible à abattre en priorité.

L'autre point fort de l'enchanteur spé lune c'est qu'il est... (et ce n'est pas peu ironique de le dire même si c'est vrai) LE meilleur tank d'hibernia en PvE

Doté en effet d'une version blindée de point de vie et s'auto-buffant avec un regen life de son pet de même que du redoutable sort nomé "focus damage shield", un enchanteur n'a aucun mal a surclasser toutes les classes d'hibernia en terme de génération d'aggro. Un allié du voile sous focus et convenablement guérit par des ovates est en effet insurclassable dans ce domaine, ce qui fait de l'enchanteur une bête de powerleveling reconnue par tous les connaisseurs... pour peu d'avoir un groupe disicipliné et sachant comment bien l'utiliser.

L'enchanteur spé enchantements

Que dire sinon: ouuuiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnn!!!!
L'enchanteur spé enchantement, notre seul personnage capable de réaliser un véritable et authentique buff d'add-damage est tout simplement un personnage qui n'a pas été gaté par la nature.

Ne disposant en effet que de buffs rendant son pet très puissant (hormis ce sort dont hibernia ne peux que rever), l'enchanteur spé enchantement peux soloter du orange-rouge sans difficulté pendant toute sa carrière PvE... mais se retrouve littéralement a poil devant a cause de la vulnérabilité de celui-ci en RvR.

Pour cette raison, cette spé est extrèmement peu jouée, mettant ainsi hibernia au rang du perso le moins bien lotti en add-damage du jeu.

Arme principale des mids et des albs pour tuer leurs plus gros boss de dongeons, le manque d'interet de cette spé est la raison numéro 1 pour laquelle il faut 50% de groupes en plus a notre royaume pour tuer les notres.
Littéralement défiés dans des sorties "gros loot", et littéralement ridiculisés en RvR... voici ce que je peux dire de ces personnages.

/bow à tous ceux qui ont le courage de jouer cette spécialisation, we need you, guys.

L'empathe (mentalist)
L'empathe spé soleil

Une des spécialité les plus méconnue du jeu et pourtant efficace est l'empathe spé soleil... Dotée de la faculté de prendre le controle de mobs parmis les plus puissants du jeu ainsi que d'une très bonne attaque a distance de zone, c'est un des meilleurs damage dealer a distance d'hibernia.

C'est d'ailleurs son utilité en RvR comme en PvE.

L'empathe spé moon

Version la plus répendue de l'empathe, l'empathe spé moon est un perso de suport.
Pouvant gérir aussi bien qu'un barde/une sentinelle, elle dispose en plus de régénration de vie qui en fait le 3eme meilleur guériseur du royaume devant ceux-ci.
Mais son interet est surtout de pouvoir aussi poser une regeneration de mana a son groupe, mais aussi aux gens en dehors de son groupe.
Element par conséquent utile dans les combats statiques requièrant beaucoup de monde (dragon, défense de fort... etc) ou les chants sont parfois perdus a cause de la dispersion du groupe dans la foule, il a aussi un des sorts les plus pénibles qui soient pour l'adversaire: l'AoE DoT.

L'AoE DoT est un poison de zone qui peut littéralement flinguer la capacité de lancement de sort adverse pendant une bonne trentaine de seconde en plus d'infliger une quantité conséquente de dommages... Sort qui est par conséquent utile en attaque comme en défense.

Ces deux éléments front de l'empathe une personne qui prends sa valeur dans les situations de masse... Plein d'alliés et plein d'ennemis aux alentour, c'est la que l'empathe moon se révèle dans toutes sa splendeur, mais cela fait aussi de lui un personnage méconnu car peu exploité en leveling, bien qu'il y soit aussi un très bon personnage de support très souvant négligé par ignorance.

L'empathe spé mentalisme

Sans doute la spécialisation la plus rare d'hibernia, avec l'enchanteur soleil... L'empathe spé mentalisme est pourtant le deuxième meilleur guérisseur d'hibernia.
Possédant des heals basiques aussi puissants que ceux des druides, cette spé souffre cependant de la comparaison avec son grand frère le druide-guériseur.

Le druide guériseur fait en effet tout ce qui fait vraiment l'interet de l'empathe spé mentalisme... en mieux.

Si un jour vous voyez un empathe spé mentalisme, n'hésitez cependant pas a le grouper, c'est un très bon healeur... Simplement il n'a pas plus d'interet qu'un druide spé heal tout en étant bien plus vulnérable et bien moins lotti de sorts sortant vraiment du lot.

Le faucheur (valewalker)

La première chose a savoir, c'est que le faucheur est un damage dealer de génie en PvE... Il est effet le personnage capable d'infliger le plus de domage sur un coup chanceux a mob grace au mouvement final de sa chaine de coté dont le record se situe actuellement a quelque 900 points de dégats avec critique sur un rouge... et c'est la en gros que s'arrete son interet en PvE d'ailleurs, mais c'est loin d'être négligeable.

En RvR, le faucheur possède des possibilités tout a fait unique que même les autres royaumes ne peuvent égaler.
Tout d'abord, c'est le seul personnage capable de distraitre 3 archers uppés d'un fort en même temps sans subir le MOINDRE point de dommage grace a son "bouclier de la nature", ensuite, c'est une surdoué de l'extermination de lanceur de sorts:
doté d'un DoT en instant de portée 1500 dont les dégats extrèmements faibles suffisent a ruiner la capacité offensive de la cible, il frappe aussi très fort et d'autant plus si le mage s'avise a vouloir taper du baton ou lui lancer un pet dessus.

En effet, le weaponskill de telle attaques étant faible, le risque de voir le faucheur parer ou esquiver est alors démultiplier. Hors le faucheur possède des chaines de styles tout a fait surpuissante dont l'ouverture requiert une telle esquive/parade. Un pet peut alors très bien démultiplier les dommages que va subir son maitre, simplement en déclenchant une telle chaine...
A l'inverse, si le lanceur de sort est inateignable (faucheur rooté ou ennemi suité sur une muraille), le faucheur peux aussi le ruiner a coup de lifetap lui permettant d'endomager la cible en même temps qu'il se régénère.

Le finelame (blademaster)

Le finelame est lui aussi un damage dealer de génie. Mais sa puissance s'exprime plus en RvR qu'en PvE grace à sa lame spectrale qui bien que puissante est plutot destinée a une utilisation ponctuelle qu'a l'enchainement rapide de combat que requiert le PvE... par contre, contrairement au faucheur, cet art ne requiert pas de positionnement précis qui limite cette force aux seuls mobs.

En PvE son role est de faire des dommages... en RvR son role est de faire des dommages.
Basiquement le finelame est donc fait pour charger, frapper, tuer. Rien d'autre.

L'ombre (nightshade)

Alors là on arrive sur la classe la plus compliquée de toutes.
L'ombre est un personnage a géométrie très variable... les circonstances peuvent faire de lui un dieu, ou un gimp, tout au choix.

Seul personnage d'hibernia capable de pénétrer dans une enceinte ennemi dont la porte n'a pas encore été défoncée, l'ombre a un role essentiel d'opération de infiltration et d'assassinat. Ne pas avoir d'ombre en attaque fort/rk est une GROSSE erreur!!!
On a en effet vu des défenseurs massacrer des assaillants 5 fois plus nombreux qu'eux faute d'Ombres. Un des records fut personnellement établi en Hibernia/Ys un jour que mid attaquait un de nos RK a 70 joueurs et se virent balayés par UNE SEULE empathe du nom de Melyndwel (kiss, ma belle ) qui leur balanca une telle série d'AoE-DoT a partir des rempart sans etre arreté par un seul assassin qu'ils furent tout simplement exterminés.

En outre, une ombre est le seul moyen légal de se renseigner sur le nombre de défenseurs présents dans un fort avant l'attaque.

En terrain ouvert, l'ombre se défend aussi pas mal... pour peu qu'un personnage étant un peu vulnérable aux attaques de mélee se retrouve hors de surveillance de ses compagnons, l'ombre peu rapidement lui faire manger le sol.
Elle est aussi l'un des rares personnages capables de traquer efficacement ses homologues futifs des autres royaumes.

Toutefois quoiqu'il arrive, après avoir agit, une ombre devient un personnage d'une impotance et d'une vulnérabilité abassourdissante pendant un moment. Aussi l'ombre passe d'une grande force a une extrème faiblesse en quelques seconde, et alterne ceci en permanance... tantot prédateur redouté, tantot proie fuyant la queue entre les jambes du mieux qu'elle le peu.

En PvE, l'ombre est tout aussi a géométrie variable... dommage dealeur potable mais un cran en dessous des tanks légers que sont les finelames et les faucheurs, elle n'a que peux d'interet a bas niveau car trop vulnérable (une ombre <45 est plus vulnérable au coups qu'une faucheur qui se trimballe pourtant en robe!!!), a haut niveau et correctement buffée, elle peux littéralement battre a plat de couture tous les autres persos en termes de capacité d'encaissement, allant parfois par ne pas prendre un seul points de dégats contre un mob rouge qui tente de la frapper. Néanmoins quoiqu'il arrive, elle reste un cran en dessous de n'importe quel tank par manque de faculté a protéger les autres en cas de perte d'aggro.

Le protecteur (hero)
Le protecteur lance

Comme le finelame, le protecteur lance ne sait faire qu'une chose: charger, frapper, tuer.
La différence essentielle avec le finelame demeure qu'il frappe un peu moins bien contre les tanks ennemis mais encaisse bien mieux.

Le protecteur lance est donc un tank. Moins efficace que les autres, certes, mais couplé avec un plus d'honorable damage dealeur de melee.

Le protecteur bouclier

Le protecteur bouclier est LE meilleur tank d'hibernia.
Possèdant une bonne reprise d'aggro, de la faculté de protéger les autres de son bouclier à l'instar du champion et d'une résistance incontestée sur hibernia, le protecteur bouclier prend les coups mieux que personne, ombre level 50 surbuffée comprise.
Son interet est d'ailleurs là, en RvR comme en PvM: le protecteur bouclier protège et prend soin de votre peau... (heu... a moins que ce ne soit Gilette? )

Personnage clef de tout groupe non-optimisé (ce qui consitue quand même 95% des groupes), que dire de plus sinon: "Vive bambi"? Rien si ce n'est que le protecteur bouclier tout comme le champion fera toujours bon ménage avec des classes puissantes en attaque mais vulnérables et encaissement mal au CaC, ce qui en fait une classe entrant facilement en combinaison avec la majorité des autres sur hibernia.

Le ranger (ranger)

Le ranger... est un tueur de chieurs. En gros, si un personnage vous embête le ranger est LA personne qu'il vous faut: capable de plomber n'importe quel mage posté sur un rempart, de vider une zone de tout espion furtif grace a son 3eme oeil, ou d'aller coller une fleche entre les deux yeux du salaud de guérisseur ennemi qui se planque tout au fond derrière ses potes... l'essentiel de l'interet du ranger est souvant de coller une baffe aux classes normalement intouchables a cause des circonstances (furtifs qui n'attaquent pas et ne font qu'épié, mages qui se planquent derrière les murs, guérisseurs en retrait) avec une autre classe, soit pour cause de manque de 3eme oeil soit pour cause de portée/ligne de tir (un ranger tire plus loin qu'un mage et s'il a volley, peux meme toucher des ennemis qu'il ne voit pas)

Le massacre de Melyndwel n'aurait pas pu être fait si un archer ennemi s'était occupée d'elle, et en absence d'assassin et d'archer, on sait la branlée que ces barbares ont pris... a nous de ne jamais faire la même erreur.

L'autre interet du ranger, c'est qu'il est un bon espion pour ce qui est des mouvement ennemis a l'extérieur des forts: adepte de la furtivité bien que ne sacaht pas escalader les murs, il possède aussi un instant speed qui lui permet d'evacuer très vite la zone s'il est repéré.

La sentinelle (warden)

La "crevette de combat" d'hibernia est l'une des classes les plus complète qui soit. Guerrier potable sans plus, la sentinelle guérit néanmoins aussi bien qu'un barde/empathe...

LA véritable force de la sentinelle est cepandant ailleurs:
1- elle dispose de la très utile "PBT", ou "barrière pulsante", qui réduit considérablement les dégats physique infligées au groupe.
2- elle dispose aussi de bons resist anti-magique de groupe.

En fait, l'interet de la sentinnelle, c'est que le simple fait de l'intégrer dans le groupe a un effet notable de réduction des dommages subit par son ensemble. De ce fait elle est utile partout et tout le temps... la senti, comme le barde, c'est un perso qui n'est jamais, à aucune seconde du jeu, inutile.

Additionnez a cela une RA assez efficace pour coller une rouste a un paquet d'albis, le fameux 'champ de ronce' un GTAE durant 30 seconde et qui inflige des dommages et ralenti tous les ennemis passant dans son champ d'action et vous avez là un personnage qui frappe, buff, heal, rez, protège, et inflige des dommages de zone... et le pire, fait tout ca très honorablement.
c'est assez généraliste mais pas trop mal; enfin je suis pas trop d'accord avec ton avis sur l'enchanteur soleil
Citation :
Basée essentiellement sur des sorts de diminution de vitesse d'attaque qui ne marche que sur les personnages de melee, ils n'est malheuresuement pas aussi efficace sur ce point qu'un simple AoE-root
mon enchanteur est spé soleil avant tout pour un DD bourrin pas pour les debuff de vitesse
pas mal du tout

manque juste pour le finelame la spé bouclier mais on manque peut être de recul et d'exemple haut level
eld moon : je dirais aussi ce qui le differencie de l'enchanteur moon ce sont ces autres sorts bcp plus facilement lancer en rvr que le pbae : ae debuff force/constit; ae maladie et le terrible DD snare
les debuff des eld sont vraiment à mettre en avant

trés agreable à lire (un document de reference ?)
bravo moonheart
__________________
- Les Dragons de Kalidors- Grouillot DK (de 2eme classe)

-What do you hear?
-Nothing but the rain sir!
-Then grab your gun and bring in the cat...
Re: L'utilité des classes hiberniennes selon Moony
Citation :
Provient du message de Moonheart

L'enchanteur (enchanter)
L'enchanteur spé soleil

L'enchanteur spé soleil n'est pas franchement un foudre de guerre. J'aimerais en dire du bien, mais c'est hélas a mes yeux LA spé la plus ininterressante du royaume.
Basée essentiellement sur des sorts de diminution de vitesse d'attaque qui ne marche que sur les personnages de melee, ils n'est malheuresuement pas aussi efficace sur ce point qu'un simple AoE-root.

Seule utilité: plongé au milieu d'une masse ennemie, son instant-PBAE-debuff peux bien aider a faire pousser la balance du coté hibernien dans une grande bataille, mais la situation confuse rend une telle opération délicate et proche du kamikaze.
le debuff n'est pas en pbae . Et le rôle de l'enchant sun en masse , est plus , de se mettre a l'ecart et de sniper , avec son gros DD , faisant tomber les cibles une a une .

Citation :
Provient du message de Moonheart

L'enchanteur spé lune

L'enchanteur spé lune... que dire s'il a l'air d'avoir en gros pris tout les éléments les plus interressants de ses confrère enchanteurs?
Mage défensif "tueur d'assiégeant" aussi efficace en terrain ouvert que l'eldritch en encore plus efficace en défense de fort, il est comme son homologue une cible à abattre en priorité.

L'autre point fort de l'enchanteur spé lune c'est qu'il est... (et ce n'est pas peu ironique de le dire même si c'est vrai) LE meilleur tank d'hibernia en PvE

Doté en effet d'une version blindée de point de vie et s'auto-buffant avec un regen life de son pet de même que du redoutable sort nomé "focus damage shield", un enchanteur n'a aucun mal a surclasser toutes les classes d'hibernia en terme de génération d'aggro. Un allié du voile sous focus et convenablement guérit par des ovates est en effet insurclassable dans ce domaine, ce qui fait de l'enchanteur une bête de powerleveling reconnue par tous les connaisseurs... pour peu d'avoir un groupe disicipliné et sachant comment bien l'utiliser.
d'accord a peu pres sur tout , sauf peut etre sur le fait que les moon ( les pbae d'hib j'entends ) sont qd meme bien moins puissant qu'avant en prise/defense de fort , depuis l'arrivée de gtae , et depuis que (en defense) , les mages adverses zonent la porte . Et que donc leur utilité en rvr , est devenue du type : (une fois moc acquis) reussir a bien placer leur moc+pbae , qui leur permet de faire des dommages enormes sur une masse , en un temps record , et faire basculer litterallement un combat ( mais ça reste rare et pas evident a placer ) , et sinon , de faire comme les spé sun , se mettre a l'ecart et sniper ( mais les DD de base est moins discret que celui de spé , et plus long a lancer puisqu'on doit debuff avant ) pour faire tomber les ennemis un par un .
__________________
http://rising.dragon.free.fr/koaavatar2.jpg
Hum ta vision du protecteur est un peu limite, tu oublie que un spé bouclier est un exelent protecteur de mages, il reste a coté stun et frappe tout ce qui approche notre fiertée hibernienne. L'ombre en pvp est un exelent tueur de classe de soutien : tien c quoi ce truc qui apparait derriere et vien de nous tuer 2 mage et bloque les heal ? également le champion spé bouclier a coté de son eld favorit est bien sympa. La finelame bouclier véritable mur a été oubliée aussi. L'enchanteur sun trouve une utilitée remarquable en présence d'une sentinelle grace a son debuff, j ai vu souvent un amis se faire taper par un MA debuffé sans demander le moindre heal alors que lui le bourrais a coup de moc.

Voila qq idée que j ai du jeux rajoute les si tu les trouves pertinentes.
Un void sans bolt ça fait louche.

Le coup (le mythe) de l'empathe qui soigne aussi bien qu'un ovate ça me fait toujours rire.

L'ombre plus compliquée ? Bof. Plus ingrate par certains aspects, peut-être, plus compliquée, non. Je dirai surtout, à part (comme les rangers même si ceux-ci sont un peu rentrés dans le rang).

Pour les tanks, je ne suis pas sûre qu'un champ spé bouc ou un BM spé bouc ait à rougir face à un proto spé bouc.
Deux remarques :

- dur avec l'enchanteur soleil... il a de gros DD. C'est tout...

- eld moon : couplé avec un empathe moon, son AE maladie peut faire des ravages...

Mais sinon, je trouve l'analyse très juste...
Hum personnelement je trouve que tu as oublié un point essentiel concernant le barde.

Tu aurais du spécifier en annexe :


BARDE POWAAAAAAAAAAAAAAA

En tout cas merci pour l'éffort fournie, un ptit guide utile pour les néophytes. Donc up.
__________________
Doucelame Chantmortel, barde mort, enterré, renié et oublié de tous sur hibernia/brocéliande !!
Citation :
Provient du message de Draedelius
Sympathique, je préciserai juste que le rôle du fine lame est à mon avis la chasse aux classes de soutient car face aux tank adverses on se fait poutrer plus facilement qu'un proto ou champi.
un proto spé bouclar couplé a une Bm = machine a tuer
je te trouve trop sévèere avec la voie sun de l'enchanteur!!

le pot dont parle mich c'est moi et le debuff de vitesse est interessant parcequ'il est bien decliné : instant single, instant AE , et cast single et moi je trouve la difference plutot utile... et mon DD bah quoi qu'on dise je fais trés mal avec. mais bon ca serai pas du luxe de voir apparaitre des nouveaux sorts dans cette voie parcequ'elle manque d'atraits ce qui provoque un trop grand nombre d'enchanteurs lunes et un mauvais apriori sur les enchanteurs sun !

L'enchanteur sun etait respecté jusqu'au temps ou la "mode" moon a fait son apparition et maintenant nous sommes denigrés. C'est a causes de posts comme ca que les enchant sun ne se font pas grouper et qu'on les send en leurs disant que la spé est weak... il souffre du meme probleme que le finelame : les idées reçues

bref je me suis arrété a ce passage ca m'a dégouté !
__________________
http://shamographie.free.fr/sreens/signature.jpg
Joli travail mais je vais me permettre une remarque

RvR
Mais tu es un peu dure avec le finelame.
Mon plaisir est de tirer à l'arc (he oui) à coté de mes potes healer ou mage

Si un petit tank se dit .... tiens je vais me faire le healer ou le mage.... alors la je m'amuse
Donc, le finelame peut facilement passer pour un ranger arc a la main ou un healer s'il porte un petit bouclier. c'est un piège vivant

PvE
reste un tank et peut gérer un aggro sans problème. Meme s'il est peu connu pour ce domaine, il peut remplacer un proto.

Ps: Arreter de penser que le finelame est un Zerk.... cela n'a rien a voir
Grattz pour ton guide

Hisebird
Maitrelame
j'ajouterais que tu oublier de parler pour les proto de l'hybride LW/BOUC oui c'est template qui est de plus en plus jouer en ce moment et qui est aussi utile en tant ke garde du corps que que rusheur car le proto peut porter toutes l'es armes et donc un proto hybride trouve tres bien ca place dans un groupe car c'est le couteau suisse du cac

sinon gg pour ce post
Bon, je vais changer quelque petites choses... en particulier sur l'enchant sun, j'ai en effet oublié que si son DD n'est pas tellement supérieur a beaucoup coupler le DD sun et le DD pet pouvait faire très mal...
Mea culpea, j'ai pas souvant fréquenté des spé sun, spour ca.

Je corrige...

Citation :
Provient du message de Alakhnor
Le coup (le mythe) de l'empathe qui soigne aussi bien qu'un ovate ça me fait toujours rire.
Explique moi en quoi ce n'est pas le cas?
Par exemple explique moi comment un barde peux soigner mieux qu'un empathe mentaliste?

Citation :
Pour les tanks, je ne suis pas sûre qu'un champ spé bouc ou un BM spé bouc ait à rougir face à un proto spé bouc.
Pour le champion non, pour le finelame, pour avoir comparer les logs, il s'avère que l'impression donnée comme quoi il tient la route face a ses confrères est assez fausse.
Et puis il y a le problème des PVs...
Citation :
Provient du message de Moonheart
Explique moi en quoi ce n'est pas le cas?
Par exemple explique moi comment un barde peux soigner mieux qu'un empathe mentaliste?
Le barde a le même soin de spé que l'empathe mentaliste (à niveau de spé égale).

Le barde a en plus :

- les rez
- les soins de guérison du poison et de maladie tu soignes 2 fois mieux après avoir guéri une maladie et tu soignes moins si tu arrêtes un poison
- un soin de groupe de base (comme la sentinelle)
- un soin de groupe de spé qui est même meilleur que celui du druide
Citation :
Le champion (champion)

Il n'existe pas franchement plusieurs type de champions... les champions sont ce qu'ils sont: des tanks semi-lourd plombés de debuffs, quelque soit la facon dont ils sont tournés.
Bon tank principal en PvE, le principal axe d'un champion est d'affaiblir son ennemi avant de le tuer...

L'utilité d'un champion est donc de protéger le groupe: en PvE, ils s'occupent de garder l'aggro et de proteger de son bouclier les personnages clefs les plus vulnérables, en RvR, ils affaiblissent les tanks ennemis tout en continuant a faire office de protecteur pour les points vulnérables du groupe.
Je ne suis pas très d'accord avec toi quand tu dis que l'utilité du champion est de protéger le groupe, les protecteurs sont là pour ça. Le champion est devenu au fil des patchs un tank à part entière dont pour moi sa principale fonction est d'éliminé le plus rapidement possible un maximum de magos et healers adverses.
Il encaisse bien, il frappe fort, son rôle ne peut pas se résumer à la protection du groupe, sinon qui tape?!?

Il est évident que son rôle peut changer selon la configuration du groupe, mais c'est principalement un tank qui se doit de charger.
L'utilisation des debuffs est malheureusement très limité compte tenu du coùt en endurance, après il faut savoir quels debuffs utilsé en priorité sur telle ou telle cible, mais c'est une autre histoire

Enfin, je me trompe peut être, mais c'est mon avis perso

[EDIT] Je parle du champion LW bien entendu
__________________
http://img129.imageshack.us/img129/9558/signatureaion.jpg
Au sujet du champion : les champions spé en LW ne peuvent pas franchement utiliser leur bouclier pour protéger leurs compagnons... Et je connais + de champions spé LW que shield, je dois dire.

Au sujet du fienlame : le finelame spé arme/dual est un damage dealer, ok. Son rôle est d'assister le tank lourd pour tuer un ennemi la plupart du temps. Mais le finelame spé bouclier est loin d'être mauvais, bien au contraire. C'est un des meilleurs tanks défensifs, qui ne se fait pratiquement jamais toucher. Contrairement à ce que tu dis, il tient parfaitement la route... Et question points de vie, un fienlame ayant autant de constit' qu'un protecteur aura autant de points de vie (je connais assez peu de finelames qui ne maxent pas leur constit' )
Citation :
Provient du message de Moonheart
Pour le champion non, pour le finelame, pour avoir comparer les logs, il s'avère que l'impression donnée comme quoi il tient la route face a ses confrères est assez fausse.
Et puis il y a le problème des PVs...
Ca m'étonnerait que ce soit l'avis des shieldmasters.

Niveau PV, c'est pas trop mal, seulement 8 points de cons de moins qu'un proto (40 pv quoi).

Son vrai handicap est qu'il n'a pas accès à MoBlock. Mais par rapport à un proto, la combinaison evade3+parade+bouclier tient bien la route.
Citation :
Provient du message de Grotougne
...et le Barde a accès aux RA Mélodies bénéfiques et Guérison sauvage.



Avantage du Mentaliste : il QC son heal
Le ment aussi a droit à WH.

Autre avantage pour le mentalist, le focus. Mais ça ne compense pas le reste.
J'admet la validité de vos arguments sur le mentalisme. Ceci dit...

Si l'empathe ne guérit pas la maladie, il guérit le mez.
S'il ne guérit pas le poison, il peux rendre la pareille a l'adversaire.
S'il ne peux pas rez, il peux quickast un heal qui lui evitera d'avoir à le faire. (et de toutes facons pour moi le rez n'est pas un heal... c'est un outil pour réparer les conséquences d'un manque de heal)
Quand aux RAs, le mentaliste à aussi accès a guérion sauvage, maitre en guérison et tout le tralala... mais il a de plus accès a Maitre en Concentration, ce qui veut dire qu'il peut healer alors qu'il est attaqué... genre quand il se prend un DoT sur la tronche.

... et le fait est que tous les jolis pouvoirs du barde ne lui servent pas a grand chose si il est sous le feux d'une AoE DD, d'un Dot, ou s'il se prend une vollée de fleches... là où le mentaliste, lui, ben il appuie sur le raccourci de sa RA et continue a guérir tout le monde comme si de rien était. (Chose qu'hormis lui, seul le druide peux faire grace a ses IH)

C'est pour cela que je dis qu'il est le meilleur healeur du royaume après le druide... surtout que même sans cette RA il a quand même le quickcast (= un heal deux fois plus rapide et ininterruptable) et a un regen mana en seconde ligne couplé au focus (= heal plus longtemps si y'a plus de barde en vie dans le groupe)
Il peux faire aussi un petit regen life grace a cette meme ligne secondaire (= bon complément au heal)


Quand je dis que les empathes sont sous-estimés...

Citation :
Provient du message de Alakhnor
Ca m'étonnerait que ce soit l'avis des shieldmasters.
T'as déjà vu une classe dire: "On est moins bon que le voisin, groupez-le a notre place?"

Et puis comme Mythic l'a dit: "un finelame est un tank léger, et un tank léger n'est pas censé etre aussi bon qu'un tank lourd quand il a l'aggro"... ce qui signifie que même s'ils avaient raison, ce ne peux les conduire qu'a un nerf de leur classe.

Citation :
Niveau PV, c'est pas trop mal, seulement 8 points de cons de moins qu'un proto (40 pv quoi).
Tu oublies qu'un proto est indexé sur la table de PV des tank lourd et un finelame sur la table de PV des tanks légers/hybrides... ce qui signifie que chaque point de con leur donne déjà moins de PVs a la base.

A con égale, un furtif n'a pas les meme pv qu'un mage... c'est pareil pour les hybrides/tank léger et les tank lourds.
Citation :
Provient du message de Moonheart
J'admet la validité de vos arguments sur le mentalisme...

Ceci dit, si l'empathe ne guérit pas la maladie, il guérit le mez.

Tu connais un barde qui ne sait pas guérir le mezz toi ?
Citation :
S'il ne guérit pas le poison, il peux rendre la pareille.
C'est une bonne tactique, on laisse mourir ses petits camarades pour récolter un max de rp.
Citation :
S'il ne peux pas rez, il peux quickast un heal qui lui evitera d'avoir a le faire. (de toutes facons pour moi le rez n'est pas un heal, c'est un outil pour réparer les conséquences d'un manque de heal)
Justement, quand on ne guérit pas le poison pour doter, on doit rezzer plus après.
Citation :
Quand aux RAs, le mentaliste a aussi accès a guérion sauvage, maitre en guérison et tout le tralala... mais il a de plus accès a Maitre en Concentration, ce qui veut dire qu'il peut healer alors qu'il est attaqué... genre quand il se prend un DoT sur la tronche.

Et le fait est que tous les jolis pouvoir du barde ne lui servent pas a grand chose si il est sous le feux d'une AoE DD, d'un Dot, ou s'il se prend une vollée de fleches, la ou le mentaliste lui appuie sur le raccourci de sa RA et continue a guérir tout le monde comme si de rien était. Chose qu'hormis lui, seul le druide peux faire hormis lui grace a ses IH.
Je te trouve super crédible là. Monter à 50 un empathe spé empathie (faut déjà le vouloir) puis griller 20 points de RA pour obtenir MoC et avoir le droit de lancer pendant 15 sec toutes les 30 minutes des heals simples, moi je dis, celui-là, il faut l'interner.

Je me contenterai de lancer AM, en plus, ça soigne tout mon groupe.
Citation :
C'est pour cela que je dis qu'il est le meilleur healeur du royaume après le druide... surtout que même sans cette RA il a quand même le quickcast (= un heal deux fois plus rapide et ininterruptable) et a un regen mana en seconde ligne couplé au focus (= heal plus longtemps si y'a plus de barde en vie dans le groupe)
Il peux faire aussi un petit regen life grace a cette meme ligne secondaire (= bon complément au heal)
Pour la vitesse de heal, le qc ne permet pas d'aller plus vite qu'un heal de base bien boosté.
Question regen life, je peux aussi sortir mon luth
De plus, l'empathe dans un fort il ne soignera personne (bicoze LoS).
Citation :
Quand je dis que les empathes sont sous-estimés...



T'as déjà vu une classe dire: "On est moins bon que le voisin, groupez-le a notre place?"

Comme Mythic l'a dit: "un finelame est un tank léger, et un tank léger n'est pas censé etre aussi bon qu'un tank lourd quand il a l'aggro"... ce qui signifie que même s'ils avaient raison, ce ne peux les conduire qu'a un nerf de leur classe.


Tu oublies qu'un proto est indexé sur la table de PV des tank lourd et un finelame sur la table de PV des tanks légers/hybrides... ce qui signifie que chaque point de con leur donne déjà moins de PVs a la base.

A con égale, un furtif n'a pas les meme pv qu'un mage... c'est pareil pour les hybrides/tank léger et les tank lourds.
Les FL ont à peu près la même vie que les protos. Juste un peu moins (les 8 points de constit par les niveaux).

La définition de Mythic c'est : un proto+ un BM > 2 protos. Théoriquement, ça voudrait dire attaque>défense, ce qui serait confirmé par le fait que les styles qu'il utiliserait sont prioritairement positionnels.

Mais en pratique, les styles les plus intéressants du BM sont plutôt réactionnels (donc basés sur la défense). Et son armure ne le désavantage pas par rapport à un proto dans la plupart des cas alors que son Evade lui donne un plus.
Citation :
Provient du message de Moonheart
Tu oublies qu'un proto est indexé sur la table de PV des tank lourd et un finelame sur la table de PV des tanks légers/hybrides... ce qui signifie que chaque point de con leur donne déjà moins de PVs a la base.
N'importe quoi...

Le finelame et le proto sont sur la même table de dégâts et de points de vie, à savoir celle des tanks purs. Donc à constit' égale, un proto et un finelame auront le même nombre de points de vie.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés