[Guybrush_SF]

Citation :

Le chiffre d'affaires d'un cabinet médical, quoi.

.

Je sais pas sur le document c'est mentionné juste revenu moyen et non chiffre d'affaires.

Citation :

Mais c'est connu, après, y'a rien à payer

Merci mon père aussi exerce une profession libérale...

Citation :

et puis là, 105'000 € brut par an

Non 53 387 € par an et en moyenne mais bon c'est une moyenne ton père est peu être un des médecins de France qui fait baisser la moyenne

[TMQT]

Citation :

Provient du message de Ariendell
Une chose aussi qui a été oubliée, mais que je signale au niveau des remboursements : les femmes enceintes sont prises en charge pendant un an à 100% pour absolument tous leurs frais médicaux (mais aussi dentiste et autre).

Ce qui est normal.
Ce qui l'est moins, c'est de rembourser 4 fécondations in vitro, qu'elles soient un échec ou non.
Rembourser jusqu'au succès serait bien plus logique (et je pense qu'on récupererait de quoi payer à Mr tout le monde sa paire de lunettes sur ce genre d'actes, mais là, j'aoue que c'est un peu gratuit, je ne connais pas le taux d'échec ).

Citation :

Provient du message de Guybrush_SF

Je sais pas sur le document c'est mentionné juste revenu moyen et non chiffre d'affaires.

Non 53 387 € par an et en moyenne mais bon c'est une moyenne ton père est peu être un des médecins de France qui fait baisser la moyenne

53 387 c'est le revenu net.
Un peu plus loin dans le rapport, en page 8, il y a le détail de leurs estimations, avec comme exemple les omnipraticiens. Il y a les recettes totales des généralistes de France, leur nombre (et donc les recettes moyennes par médecin généraliste), ainsi que la liste de ce qu'ils enlèvent. C'est à dire essentiellement les actes non payés, et l'impôt sur le revenu, avec la taxe professionnelle (je ne sais pas s'ils enlèvent la retraite, je ne suis pas un spécialiste non plus).

Les frais de fonctionnement d'un cabinet médical n'y figurent pas, tout au plus il y a les frais de déplacement.

Bon, de toute manière, le sujet n'est pas le revenu de mon père (je me contentais juste de réagir à ce qui a été dit et qui n'étais pas du meilleur goût), mais la baisse du taux de remboursement de certains médicaments, et le moyen de faire économiser quelques sous à la sécurité sociale.

[Mardil]

Citation :

Provient du message de lyn steinherz

je voudrais juste signaler quelque chose :
- TOUS les médicaments sur le marché français ont une éfficacité probante !

Cela vient probablement du fait que pour obtenir leur AMM (Autorisation de Mise sur le Marché, délivré par un commissaire en pharmacie, désigné par l'Etat), les médicaments et futurs molécules médicamenteuses subissent des tests extrêmements approfondis qui prouvent à coup sûr l'intérêt dudit médicament...

Inexact.
Les "médicaments" homéopathiques sont dispensés de faire la preuve de leur efficacité et de leur innocuité avant d'être mis sur le marché, et ce depuis le 30 Janvier 1998.
C'est à moitié hors sujet ici, mais je tiens à la précision.

[Guybrush_SF]

Citation :

53 387 c'est le revenu net.

oui du medecin et non pas du cabinet

Citation :

Bon, de toute manière, le sujet n'est pas le revenu de mon père (je me contentais juste de réagir à ce qui a été dit et qui n'étais pas du meilleur goût), mais la baisse du taux de remboursement de certains médicaments, et le moyen de faire économiser quelques sous à la sécurité sociale.

C'est bien a toi de dire ça alors que tu nous racontes les histoires de banque de ton père...

[Han]

Citation :

Provient du message de Guybrush_SF
Oui vaut mieux !!! enfin lorsque ça vient du ministère de la santé, les chiffres paraissent tout de suite moins con, et moi je serais bien content de payer 35KF d'impots sur le revenu !!!

Mouais 35KF d'impot sur le revenu quand au final tu touche 10000 boules par mois net ça craint un peu.

Citation :

Provient du message de Guybrush_SF
Oui mais alors la c'est vraiment un mauvais argument, les chercheurs du CNRS font des etudes beaucoup plus poussées et gagnent moins...

Bah ils avaient le choix. De plus à ma connaissance dans les deux cas le niveau est le doctorat donc le même niveau (et t'ajoute 2 ans pour une spécialité) sans compter qu'un médecin a du passer le concours de la PCEM1 (première année) puis ensuite l'internat, rien à voir avec les examens de passages de la fac.
Puis un fonctionnaire au CNRS n'a pas les mêmes avantages sociaux qu'un médecins. Un chercheur au CNRS a la sécurité de l'emploi, un salaire avec ses augmentations, un temps de travail limité, l'assurance d'une retraite à 60 ans, aucun investissement matériel à faire.

Moi je me demande pourquoi il y en a tant qui critique les médecins, s'ils pensent que ce sont des privilégiés, qu'ils fassent médecine !

[Æye...Doll]

Citation :

(Avocat du Diable)Et la selection naturelle dans tout ça ?

:bouffon: .
Je sais que faut pas flooder, mais vraiment celle la elle est bonne dommage que tu pensais cque tu disais quoi

Alors je sais pas d'ou tu sors ton nouveau compte, ni qui tu es, ni si tu es nouveau, mais tu roxes

[lyn steinherz]

Citation :

Provient du message de Mardil
Inexact.
Les "médicaments" homéopathiques sont dispensés de faire la preuve de leur efficacité et de leur innocuité avant d'être mis sur le marché, et ce depuis le 30 Janvier 1998.
C'est à moitié hors sujet ici, mais je tiens à la précision.

Tu as tout à fait raison, à un détail près : ce ne sont pas des médicaments de fait
Qui plus est, ils ont un taux probant d'environ 20%, ce qui correspond à celui de l'effet placebo. Je rajouterai de plus que pour les médicaments homéopathiques, la propabilité d'avoir une molécule de principe actif dans une granule est inférieure à 100%, ce qui signifie que tous les granules n'ont pas de molécule ; ensuite, il est recommandé de les faire fondre sous la langue (qui est un des meilleurs vecteurs d'absorption médicamenteuse), ce qui comporte le risque de les ingurgiter, entrainant de ce fait, ce que l'on appelle le premier passage hépathique, qui détruit irrémédiablement tout principe actif dans un aussi fin enrobage de saccharose...
Ca n'a pas grand chose à voir avec le sujet, mais il ne faut vraiment pas confondre médicaments (y compris phytothérapie, ...) et charlatanisme homéopathique !

[Mardil]

Tu noteras que j'ai employé des guillemets autour de médicaments.

Personnellement, le fait qu'ils n'aient pas à prouver leur innocuité me semble normal. Il ne s'agit que de gélules de sucre, rien de plus.

Par contre, je crois qu'ils sont classés comme des médicaments par la sécu.
En tout cas, il y a un peu plus de mille produits homéopathiques qui sont remboursés à 65% par la sécurité sociale. Enfin, je dis 1000, c'est le chiffre officiel, en fait, il ne s'agit que d'un seul et même produit : du sucre.

A ce sujet, je ne peux pas m'empêcher de citer les recommandations de l'académie nationale de médecine : la prescription de médicaments homéopathiques ne se justifie que dans les manifestations pathologiques guérissant spontanément

[Trouveur]

Citation :

Provient du message de Han
Mouais 35KF d'impot sur le revenu quand au final tu touche 10000 boules par mois net ça craint un peu.

Pas 10 000F, 30 000F, et ça fait une différence, et je signale à Tamamanquitaime que les médecins n'ont pas l'apanage de l'impôt sur le revenu et de la taxe professionnelle.
ET Han continue encore un peu et tu diras bientôt qu'un smicard est mieux loti qu'un médecin...
Pour le niveau des études certaines écoles d'ingénieur et certains diplômes de fac demandent un niveau aussi élevé que le concours de médecine.
En ce qui concerne le coût du départ du cabinet: c'est le même principe que le coût d'une pharmacie, pendant les dix premières années faut amortir l'investissement de départ et après ça va beaucoup mieux ( a comment ça se passe comme ça aussi pour ceux qui créent une entreprise? A oui mais la différence c'est que les médecins ont un tarif fixe qu'on a encore augmenté récemment, alors que les patrons d'entreprise doivent parfois se passer de salaire quand ça va mal).

[Guybrush_SF]

Citation :

Moi je me demande pourquoi il y en a tant qui critique les médecins, s'ils pensent que ce sont des privilégiés, qu'ils fassent médecine !

Je peux pas je suis pas pistonné

Citation :

Puis un fonctionnaire au CNRS n'a pas les mêmes avantages sociaux qu'un médecins. Un chercheur au CNRS a la sécurité de l'emploi, un salaire avec ses augmentations, un temps de travail limité, l'assurance d'une retraite à 60 ans, aucun investissement matériel à faire.

Oui mais faut pas faire ce métier la pour l'argent...

[lyn steinherz]

Très correct Mardil

Je lis ici des commentaires sur la difficulté des études de médecine...
Je ne veux pas dénigrer le mérite de ceux qui réussissent ces études : ce sont effectivement de formidables machines à apprendre par coeur, mais ils n'ont rien à voir avec de bons ingénieurs, qui eux, en plus, ont appris à réfléchir !
Non mais, même les maths sont à apprendre par coeur en médecine !!!
Même topo pour les études de pharmacie (et je m'y connais) !

[Han]

Citation :

Provient du message de Trouveur
Pas 10 000F, 30 000F, et ça fait une différence, et je signale à Tamamanquitaime que les médecins n'ont pas l'apanage de l'impôt sur le revenu et de la taxe professionnelle.
ET Han continue encore un peu et tu diras bientôt qu'un smicard est mieux loti qu'un médecin...
Pour le niveau des études certaines écoles d'ingénieur et certains diplômes de fac demandent un niveau aussi élevé que le concours de médecine.
En ce qui concerne le coût du départ du cabinet: c'est le même principe que le coût d'une pharmacie, pendant les dix premières années faut amortir l'investissement de départ et après ça va beaucoup mieux ( a comment ça se passe comme ça aussi pour ceux qui créent une entreprise? A oui mais la différence c'est que les médecins ont un tarif fixe qu'on a encore augmenté récemment, alors que les patrons d'entreprise doivent parfois se passer de salaire quand ça va mal).

N'importe quoi pour l'impot sur le revenu et la taxe professionnelle.
Pour le lien entre le tarif fixe et le revenu fixe j'ai du mal à le faire. Sinon à aucun moment j'ai dit qu'être entrepreuneur étant plus reposant que médecin. Pour le niveau d'étude, le diplome d'ingénieur est à 5 ans, le doctorat à 8 ans, la spécialisation en médecine est à 10 ans voire plus pour les chirurgiens sans parler qu'une année en étude de médecine ça a rien de l'année en fac classique. Je vois mal un étudiant en deuxième année de DEUG commencer en septembre pendant un mois en stage hospitalier tous les jours de 5h à 13h non rémunérés à torcher le cul des vieux.
Puis faut arrêter, ya une différence entre une année d'études ou tu va une fois tout les 36 du mois en amphi et ou tu révise 2 semaines avant les partielles et une année d'étude ou à la fin t'a vraiment l'impression d'avoir perdu une année dans le boulot.

Citation :

Je peux pas je suis pas pistonné

Avoir son bac nécessite un piston ? à ma conaissance un neurone et demi suffit.

Citation :

Oui mais faut pas faire ce métier la pour l'argent...

En général ça marche comme ça, t'a le choix entre la sécurité et le "risque" de gagner beaucoup ou très peu. Pour les chercheurs même topo, CNRS ou secteur privé voire étranger. Pour les médecins c'est pareil, paie ridicule à l'hopital ou cabinet privé.

[Han]

Citation :

Je ne veux pas dénigrer le mérite de ceux qui réussissent ces études : ce sont effectivement de formidables machines à apprendre par coeur, mais ils n'ont rien à voir avec de bons ingénieurs, qui eux, en plus, ont appris à réfléchir !

Je suis en 2è 2è année de prépa, ma copine est en 2è année de chirurgie dentaire, bah c'est clair que c'est pas la même vision des études mais je peux te dire que dans les deux cas on croule sous le boulot et c'est pas parce que c'est de l'apprentissage par coeur en majorité que t'apprend pas à réfléchir et/ou que t'a moins de mérite à faire ces études.

[lyn steinherz]

Disons que pour avoir pratiqué les deux : apprentissage idiot par coeur (pharmacie, très similaire à médecine) et études supérieures (ingéniérie des systèmes informatiques : optimisation et IA), cela n'a aucun rapport ; on peut aisément réussir en médecine en étant un arriéré congénital, mais en apprenant par coeur comme un brute, ce qui n'est pas inversement possible !
Je ne dis pas cependant que tous les gens qui réussissent en médecine sont des idiots imbéciles, ni que tous les ingénieurs sont des génies, loin de là
Je pense juste qu'il faut énormément relativiser la pseudo difficulté des études de médecine !
Quant au piston, je ne vais pas m'étendre sur le sujet, mais, j'en ai fait la contre-expérience, il est omniprésent et surtout omnipotent

[Guybrush_SF]

Citation :

Avoir son bac nécessite un piston ? à ma conaissance un neurone et demi suffit.

Non mais reussir en médecine c'est toujours mieux d'avoir un parent dans la profession...

Citation :

t'a le choix entre la sécurité et le "risque" de gagner beaucoup ou très peu

ou simplement par amour de la profession...