cabaliste spé simu

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Citation :
Provient du message de Manzoo
mage one shot je sais pas si un simu arrive a faire 600-700 pv en un coup ...

deja testé (merci les mentalistes ;p), le mien m'a tappe a 100 environ et il etait buffé par un clerc et par mes buff de base ....

Ouais mais je crois que les buff d'un caba spé simu sont + puissant que d buff de clerc pour le simu et y doit facilement faire du 300 par coup sans effet magique( drain, stun etc..). De toute facon les simu vont etre encore plus fort bientot et yaura meme le simu mago .
Citation :
Provient du message de HUGO BOSS
De toute facon les simu vont etre encore plus fort bientot et yaura meme le simu mago .

Certes, certes, mais ça ne change pas le coeur du problème.

La spé Simu ne vaut rien en RvR.
la spé simu est quasi indispensable pour un groupe qui tape du gros gros méchant en rvr, genre un groupe de 7L+ boosté aux RAs et au Spellcraft...
les debuff de resists sont monstrueux.. encore faut il savoir les utiliser au bon moment et avoir le partenaire faisant les dégats équivalent, c'est tout
Citation :
Provient du message de Woox ManaCracker
Certes, certes, mais ça ne change pas le coeur du problème.

La spé Simu ne vaut rien en RvR.
Bah dis plutot que t'es mauvais avec et surtout que t'as jamais testé, moi je m'en sors tres bien et aucun fufu arrive a me degommer et les magos se font two shoot par le simu, et si jarrive a passer mon debuff je blast plus fort qu'un caba alté, et puis moi personne echappe a mon simu car j'ai plein de snare

Au fait je suis deja lvl 35 ( en 2.5 jour de played uniquement solo) qui c'est qu'a dit que spé simu c nul en xp?.
Citation :
Provient du message de Draziel LeMaudit
la spé simu est quasi indispensable pour un groupe qui tape du gros gros méchant en rvr, genre un groupe de 7L+ boosté aux RAs et au Spellcraft...
les debuff de resists sont monstrueux.. encore faut il savoir les utiliser au bon moment et avoir le partenaire faisant les dégats équivalent, c'est tout
Ce qui manque surtout, c'est un Instant Debuff de Zone.
Le debuff actuel est sûrement intéressant, mais il ne se fait que sur une seul cible, avec un temps de cast de 2sc, portée de 1500.
Un peu limité quand même...

Dommage, ça aurait pu rendre la spé simu plus attrayante.
Citation :
Provient du message de Woox ManaCracker
Ce qui manque surtout, c'est un Instant Debuff de Zone.
Le debuff actuel est sûrement intéressant, mais il ne se fait que sur une seul cible, avec un temps de cast de 2sc, portée de 1500.
Un peu limité quand même...

Dommage, ça aurait pu rendre la spé simu plus attrayante.
as tu testé spé simu au minimum val de beryl ( level minimum pour se faire une idée d'une classe)? si non ben je vois pas comment tu peux dire tout cke t'avances.
Citation :
Provient du message de HUGO BOSS
Bah dis plutot que t'es mauvais avec et surtout que t'as jamais testé, moi je m'en sors tres bien et aucun fufu arrive a me degommer et les magos se font two shoot par le simu, et si jarrive a passer mon debuff je blast plus fort qu'un caba alté, et puis moi personne echappe a mon simu car j'ai plein de snare

Au fait je suis deja lvl 35 ( en 2.5 jour de played uniquement solo) qui c'est qu'a dit que spé simu c nul en xp?.
Tu ne t'ai jamais fait one shot par un fufu ???
Pour ton expérience du RvR au lvl 35, on en reparlera.



Pour ce qui est du debuff, c'est vrai que des dégâts font plus mal qu'un DD de spé Alté.
Seulement, pour que ça marche, tu dois faire un Debuff + un DD.
Durant ce même laps de temps, la spé Alté fera un DD+ un autre DD.

Au final, tu es perdant...
le temps de cast importe peu
l'idéal c'est pas que le mago qui debuff, assist le mago qui dd,
mais que le mago qui dd assist le debuffeur...
le temps que le caba lance son debuff, lautre mage lance son dd, le dd arrivera après le debuff, que demander de plus? ^^

par contre c'est pas facile à gérer car avec une cible simple. mais de toute façon, de manière général, un mago dd la même cible jusqu'a ce qu'elle soit morte, non? donc pas besoin d'avoir tous les ennemis debuff en permanence ^^
Citation :
Provient du message de Woox ManaCracker
Tu ne t'ai jamais fait one shot par un fufu ???
Pour ton expérience du RvR au lvl 35, on en reparlera.



Pour ce qui est du debuff, c'est vrai que des dégâts font plus mal qu'un DD de spé Alté.
Seulement, pour que ça marche, tu dois faire un Debuff + un DD.
Durant ce même laps de temps, la spé Alté fera un DD+ un autre DD.

Au final, tu es perdant...
pas faux, pas vrai non plus.
ça dépend des cibles...
prennons le cas d'un joueur moyen. il a 25% resist corps, pas de buff de resist.
le spé alté sera surement plus efficace... car les 25% resist ne le pénalisent que moyennement.

maintenant, prennons un bon tank boosté, qui a ses 41% corps de base ( 26% objet, +15% en RA ( je sais c rare mais qd meme ) et ptet meme des bonus de race) avec son bon buff de resist +26%, il se retrouve à 66% de resist... on va éviter de parler de la RA de l'enchanteur par dessus tout ça

le spé alté va faire du 134(-266)
à son 2e dd, 134(-266) et etc etc etc...

celui qui debuff perd 2secondes à debuf,f ok, mais après il va se retrouver avec des dégats du genre 450(+50)... soumis à variance certe, mais quand meme...
__________________
"Dieu a dit : "tu aimeras ton prochain comme toi-même", c'est vrai. Mais Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie, et puis je préfère moi-même, c'est pas de ma faute." (Desproges)
Citation :
Provient du message de Woox ManaCracker
Tu ne t'ai jamais fait one shot par un fufu ???
Pour ton expérience du RvR au lvl 35, on en reparlera.



Pour ce qui est du debuff, c'est vrai que des dégâts font plus mal qu'un DD de spé Alté.
Seulement, pour que ça marche, tu dois faire un Debuff + un DD.
Durant ce même laps de temps, la spé Alté fera un DD+ un autre DD.

Au final, tu es perdant...
Ben non parcque pendant ce temps le simu est deja sur la cible donc + de degat, cqfd. Et pour les degats voir plus haut c'est bien expliqué.
Tu vois que t'as jamais testé.

Et one shoot par un fufu jamais, je suis necrite. Et les one shoot par un fufu jamais vu, meme avec mon avalo 50 jai jamais été one shoot ( two shoot au pire), fo eviter de se balader a poil avec 45 de constit aussi.
Citation :
Provient du message de HUGO BOSS
Ben non parcque pendant ce temps le simu est deja sur la cible donc + de degat, cqfd. Et pour les degats voir plus haut c'est bien expliqué.
Tu vois que t'as jamais testé.

Et one shoot par un fufu jamais, je suis necrite. Et les one shoot par un fufu jamais vu, meme avec mon avalo 50 jai jamais été one shoot ( two shoot au pire), fo eviter de se balader a poil avec 45 de constit aussi.


One shot par un fufu, a emain par exemple (en epik et max constit pas encore PV j'ai 820 pv), malheuresement ca existe. et un simu ne detecte pas les fufu (légende urbaine même en aggressif), il faut que le fufu foire son PA pour k'il l'ai sur la tete.

(ca me rapelle une shadowblade qui s'en ai pris a moi l'autre soir et qui par malheur a foiré son PA ... dédé O cul et double dot ... arg paix a son ame ;p)

maintenant, c'est pas en rajoutant 75 en force et 50 par le bouble buff que tu va lui tripler ses dommages O_o ... lvl 44 (ou 45 j'ai plus le chiffre en tete) ton simu au 50 oublie pas ...

un tank a qui on rajoute 125 en force, je ne pense pas qu'il triple ses dommages, ou il me donne l'adresse de son clerc spe buff et la je v soloter du jaune au baton ...

m'enfin, oui avec la 1.60 les simu vont etre plus interressant, surtout le rubis qui n'etait pas du joué dès que tu avais le saphir.

edit : nécrite ou pas, la diference de pdv est pas enorme ... et un PA a 900+ pv, je m'en suis pris des dixaine ... entre les vaux et le RVR grandeur nature ya une monde ....
__________________
Webmaster de l'éditeur de sauvegarde BloodBowl toute édition confondue : http://bbeditor.vacau.com
Citation :
Provient du message de HUGO BOSS
Ben non parcque pendant ce temps le simu est deja sur la cible donc + de degat, cqfd. Et pour les degats voir plus haut c'est bien expliqué.
Tu vois que t'as jamais testé.

.

Même dans les Vaults, je vois rarement des Simu. arriver à tuer des magos full life qui se trouvent derrières une ligne de tanks.

Vu la résistances des simu aux Roots, Mezz, faut vraiment avoir confiance pour penser que le Simu arrivera à faire quelque chose avant de se faire exploser.

Le Simulacre en RvR, c'est comme un sort de Bolt/Dot que l'on peut Root/mezz/bloquer/parer et qui se déplace à la vitesse d'un escargot.
Citation :
Provient du message de Manzoo
One shot par un fufu, a emain par exemple (en epik et max constit pas encore PV j'ai 820 pv), malheuresement ca existe. et un simu ne detecte pas les fufu (légende urbaine même en aggressif), il faut que le fufu foire son PA pour k'il l'ai sur la tete.

(ca me rapelle une shadowblade qui s'en ai pris a moi l'autre soir et qui par malheur a foiré son PA ... dédé O cul et double dot ... arg paix a son ame ;p)

maintenant, c'est pas en rajoutant 75 en force et 50 par le bouble buff que tu va lui tripler ses dommages O_o ... lvl 44 (ou 45 j'ai plus le chiffre en tete) ton simu au 50 oublie pas ...

un tank a qui on rajoute 125 en force, je ne pense pas qu'il triple ses dommages, ou il me donne l'adresse de son clerc spe buff et la je v soloter du jaune au baton ...

m'enfin, oui avec la 1.60 les simu vont etre plus interressant, surtout le rubis qui n'etait pas du joué dès que tu avais le saphir.

edit : nécrite ou pas, la diference de pdv est pas enorme ... et un PA a 900+ pv, je m'en suis pris des dixaine ... entre les vaux et le RVR grandeur nature ya une monde ....
Bah la difference c que les buff du caba ya aussi l'add dommage et le buff de vitesse de coup donc les degats sont largement superieur a des buff de clerc.
Et des pa a 900+ je m'en suis jamais pris sauf pendant le bug d'af ou alors tes assasins c des rang 8 avec les super ra pour les critique.
Citation :
Provient du message de Woox ManaCracker
Même dans les Vaults, je vois rarement des Simu. arriver à tuer des magos full life qui se trouvent derrières une ligne de tanks.

Vu la résistances des simu aux Roots, Mezz, faut vraiment avoir confiance pour penser que le Simu arrivera à faire quelque chose avant de se faire exploser.

Le Simulacre en RvR, c'est comme un sort de Bolt/Dot que l'on peut Root/mezz/bloquer/parer et qui se déplace à la vitesse d'un escargot.
Ben c'est normal y sont tous spé manip donc le simu touche jamais ou fais pas de degat.
Et puis bref discussion close parcque moi j'y arrive tres bien donc je vois pas vraiment de quoi tu parles, evidemment fo pas lancer son pet comme un abruti sur un groupe de 20 ,
fo assister les tank avec le simu et lancer c sort derriere ( snare, debuff , dd et root) c'est aussi simple que ca.

et le simu n'a rien de comparable a un sort de bolt ou autres, fo le voir comme un tank qui t'assiste c tout.
Citation :
Provient du message de Manzoo
Aussi j'ai oublié la tendance des tank adverses a se mettre a 3 ou 4 sur le pet pour l'heradiquer en quelques sec, a peine le temps de lancer un heal ....
Lol bah a ce moment la autant pas jouer du tout parcque je crois que tout le monde se fait taper de cette maniere, meme si il est pas un pet .
lvl 35, un fufu, te collera pas une telle baffe, mais au 50 avec un bon template et un bon equipement sans problème.

et ils sont pas forcement rang 8, en général j'ai pas le temps de voir leur rang, je suis deja dead ...

une question me vient a la tete : sachant que ton pet est bleu, tu l'over buff, d'accord mais tu t'es deja pris un simu dans la tête ? voir a combien il tape ... tu serais surpris des pauvres degats qu'il fait ... perso kan je me le suis pris, je l'avais buff avec les buff de base ... et il tappe a 98 ... +50 en force admettons il tappe a 120, un add dmg 50, va faire 30 pv en plus ... 150, buff de hate tout les 3 coups il va pouvoir un caser 1 de plus par rapport a la normal ...

150 de dommages ok (loin des 300-400)

sachant qu'au lvl 50 avant de faire du RVR en tant que mago, c'est maxxer tes pv pour survivre, perso j'ai pas poussé le bouchon trop loin, j'ai capé ma constit et des pti +x en pv par ci par la .. j'arriv a 800 ...

un clerc spe buff, dans une bonne guilde y'en a un en general, donc perso vu ma spé ... je demande buff constit et FOR/CON pour survivre plus longtemps, je monte a 1200 pv ...

1200/150=8 ... 8 coups ... c'est longgg donc QC root je me casse en courant et les tank on le temps de la buter ... c'est tout le pb des pets ... pour un hib encore pire QC stun et blast blast blast a pu pet .... mid je ne parle pas je ne connais pas ...

le pet en RVR massif n'est pas pour moi une solution viable. je ne tente pas à te dissuader, je n'ai rien a prouver, j'ai fait mon temps de lvling pour apprecier mes sceances RVR avec ma spé ...

je ne te parle qu'en conseil ... de ce que je connais de ma classe, et de mes experiences et mon vecu RVR. (3L5 je ne suis pas spécialiste mais j'ai pas mal baroudé depuis mon lvl 50 en Aout dernier).
__________________
Webmaster de l'éditeur de sauvegarde BloodBowl toute édition confondue : http://bbeditor.vacau.com
Citation :
Provient du message de HUGO BOSS
Lol bah a ce moment la autant pas jouer du tout parcque je crois que tout le monde se fait taper de cette maniere, meme si il est pas un pet .
malhereusement, en RVR de masse tu pense plus a sauver ta peau que controler ton pet, et le moindre mage qui te lance un sort le pet lui rush dessus, bien souvent je me retourne et je me dis : mais ou il est ce con de pet .... je voi sa vie descendre a vue d'oeil ... merde il est parti au front ...

le mettre en passif ? pourquoi pas mais autant ne pas avoir de pet dans ce cas la ... c'est la meme utilité, dans mon sens.
Oui, tout à fait d'accord avec Manzoo.

Quand à toi Hugo Boss, je comprends et respecte ton point de vue sur l'efficacité du Pet.
Il est facile d'imaginer qu'on engrange aussi rapidement les Xp que les Rp.
Grave erreur.......

Tu manques juste d'expérience en RvR, mais bon, ça va s'arranger.
Citation :
Provient du message de Manzoo
[i]lvl 35, un fufu, te collera pas une telle baffe, mais au 50 avec un bon template et un bon equipement sans problème.
Je parlais du lvl 50 pas 35.

Citation :
une question me vient a la tete : sachant que ton pet est bleu, tu l'over buff, d'accord mais tu t'es deja pris un simu dans la tête ? voir a combien il tape ... tu serais surpris des pauvres degats qu'il fait ... perso kan je me le suis pris, je l'avais buff avec les buff de base ... et il tappe a 98 ... +50 en force admettons il tappe a 120, un add dmg 50, va faire 30 pv en plus ... 150, buff de hate tout les 3 coups il va pouvoir un caser 1 de plus par rapport a la normal ...

150 de dommages ok (loin des 300-400)
Alors ca c'est totalement faux car des pets d'enchanteur m'ont deja tapé au corp a corp , je le voyé vert et me tapé a 250+.
L'add domage est plus puissant que ce que tu dis , de meme por le buff vitesse, de plus meme sans buff quand tu m'est des points en simu il gagne de la const et de la force de maniere naturel et ses proc sont bcp plus souvent activé. les dommages que tu me dis la c'est a peu pres cke je fais avec un simu lvl 30, donc...


Citation :
1200/150=8 ... 8 coups ... c'est longgg donc QC root je me casse en courant et les tank on le temps de la buter ... c'est tout le pb des pets ... pour un hib encore pire QC stun et blast blast blast a pu pet .... mid je ne parle pas je ne connais pas ...
lol bah dans la premiere situations c'est apprament que t'es seul contre 4 ou 5 donc dans tout les cas tu meurs, donc je comprend pas vraiment ta situation fictive et meme si t'es en groupe, bah si les autres tape le pet ceux de mon groupe ont encore + de temps pour les taper donc voila...
Et pour le mage hib que tu dis,bah mdr car si il essaye de tuer ton pet ,il est d'avance mort, en effet faut pas rester planter a le regarder mais lui envoyer des dd, quand je vois un enchanteur j'ai jamais attaquer son pet en premier sinon c'est perdu d'avance.

Citation :
le pet en RVR massif n'est pas pour moi une solution viable. je ne tente pas à te dissuader, je n'ai rien a prouver, j'ai fait mon temps de lvling pour apprecier mes sceances RVR avec ma spé ...
bah oui mais ya pas qu'un pet dans la spé, et en rvr massif rien est viable, sauf chance tout tombe en moins de 10s , et si t'es spé manip tu feras quoi a part cassé les mez de sorcier en rvr de masse?. De toute facon rvr de masse a part a l'entrée d'emain aux heures de pointes yen a pas tant que ca.
euh lol, oneshot par un assassin c'est très rare...
et 820 pv tu est loin d'etre optimisé c'est clair ^^
j'ai 1056 pv sans Ra, et avec un peu de resist tranchant, un critblade me PA pour 400-450 de dégats...


pour les buff, sur un pet, la différence est bien plus grande que sur un tank normal... un pet buffé fait VRAIMENT bcp plus mal qu'un pet sans buff, ya pas photo ^^


le pet en rvr, pas besoin de le mettre en passif, tu le pet en aggressif, et il n'attaque pas ceux qui te tapent, comme ca il fait pas trop l'idiot !

Citation :
1200/150=8 ... 8 coups ... c'est longgg donc QC root je me casse en courant et les tank on le temps de la buter ... c'est tout le pb des pets ... pour un hib encore pire QC stun et blast blast blast a pu pet .... mid je ne parle pas je ne connais pas ...
c'est sur, c'est connu, le simu fait seulement des dégats cac, simu d'ambre ne stun pas, simu d'emeraude ne fait pas de maladie ( snare) et poison ( interompt incantation à chaque tick, celui là), simu de sapphir ne chain proc pas comme un porc... ^^
__________________
"Dieu a dit : "tu aimeras ton prochain comme toi-même", c'est vrai. Mais Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie, et puis je préfère moi-même, c'est pas de ma faute." (Desproges)
Le pb du simu (et qui est aussi celui du necro), c'est qu'il est bleu. Donc il ne resiste jamais les sorts, et ses resists magiques doivent trainer à 0.

Donc un mezz de 30s lancé sur un simu bleu va le mezz automatiquement pour 30s (si le mezz n'est pas cassé).

Les DD font systématiquement full dégats (genre le nuke qui touchait le tank pour 200(-350), ça va faire des patates à 550 sur le simu, il va avoir du mal à tenir le choc).

De même, les attaques des tanks sont pratiquement jamais raté, même sans bonus de toucher, comme, par exemple, les styles qui stunent.

Je trouve le caba spé simu très bien pour xp, mais son utilité en RvR n'est malheureusement pas flagrante à mes yeux.
Je me rappelle très bien de gens qui disaient il y a quelques mois que le Cabaliste était le personnage le plus nul du jeu pour faire du RvR... Aujourd'hui, certains d'entre eux sont Cabalistes level 50.

Il a y 3 spécialisations possibles pour le Cabaliste et, personnellement, je trouve que ces 3 spécialisations sont assez sympas.

La grosse limitation des raisonnements à propos des classes de personnage de ce jeu est - qu'en général - ils sont souvent focalisés sur l'efficacité intrinsèque de cette classe pour tuer plein de gens en solo.

Ce sont souvent les mêmes arguments qui reviennent à propos des possibilités du Cabaliste spé Simulacre en RvR (la vie du Caby qui ne dépend que de son Simu, le Simu qui n'est pas une bête de combat et, surtout, le Simu qui se fait tout le temps mez, root, snare, etc).

Un mage avec un AoE Snare et des debuffs Corps, Esprit et Energie à -50% ne peut pas être totalement inutile en RvR ; il peut de plus compter sur quelques sorts pas trop pourris dans les lignes de base.
Et puis disposer d'un garde du corps docile et bien buffé doit avoir quand même quelques avantages

Je crois que quelqu'un qui a le feeling de sa classe est capable de la jouer efficacement dans pas mal de situations. J'adorerai voir une équipe composée d'un Caby Altération, un Caby Manipulation et un Caby Simu ; je suis sûr que ça pourrait mettre une sacrée panique dans les rangs ennemis

Bien à vous,
Citation :
Provient du message de Anduric
Le pb du simu (et qui est aussi celui du necro), c'est qu'il est bleu. Donc il ne resiste jamais les sorts, et ses resists magiques doivent trainer à 0.

Donc un mezz de 30s lancé sur un simu bleu va le mezz automatiquement pour 30s (si le mezz n'est pas cassé).

Les DD font systématiquement full dégats (genre le nuke qui touchait le tank pour 200(-350), ça va faire des patates à 550 sur le simu, il va avoir du mal à tenir le choc).

De même, les attaques des tanks sont pratiquement jamais raté, même sans bonus de toucher, comme, par exemple, les styles qui stunent.

Je trouve le caba spé simu très bien pour xp, mais son utilité en RvR n'est malheureusement pas flagrante à mes yeux.
C'est presque vrai ce que tu dis, mais j'ai jamais vu quelqu'un duellé le pet d'un mago pendant que le mago le nuke, enfin voila c tout quoi . A l'expetion de celui qui envoit son pet dans une masse de 20 joueur enemi , mais la c'est pas tres finot aussi.
Quand tu vois un enchanteur ou un Sm , tu fonces sur son pet pendant lui te tu, peu etre?.
Pour l'utilité ya pas que son pet, il a aussi des debuff et des snare et c'est tres utile.
En ce qui concerne le necro ca n'a rien a voir car dans le cas du necro on est obligé de tuer le pet, donc pas d'erreur possible.
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