Télévision et violence

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Salut à tous

Je ne sais pas si ce sujet a déjà fait l'objet d'un fil, mais il me semble important d'en parler, d'autant plus que l'actualité ne va pas précisément en s'arrangeant dans ce domaine (plz pas de réponse sur les conflits en cours ou à venir, il y a déjà pas mal de fils là-dessus).

Bien qu'ayant, à des degrés divers, conscience des dangers d'un usage intensif de la télévision sur leurs enfants, nombre de parents les laissent regarder tout et n'importe quoi. C'est tellement reposant, après une journée de boulot, de les coller devant la télé et d'avoir la "paix".
Quel est - ou sera - le prix de cette paix ? Très élevé, j'en ai peur.

L'humain n'est pas spécialement pacifique de nature.
Digression ---- cela ne signifie pas qu'on est tous des barbares, mais cette affirmation s'inscrit dans le cadre, toujours valable de nos jours, de la relation tribale fort/faible, protecteur/protégé que l'on trimbale depuis la nuit des temps ---- fin de la digression.

Nos enfants sont fragiles, n'en rajoutons pas une couche. Ils sont particulièrement sensibles à la catharsis (*) provoquée qui les rend progressivement insensibles à la violence, qui leur donne une idée de la mort comme d'une chose "bonne" puisque leurs héros favoris butent à tout-va, et que pour faire court la vie ne vaut pas un kopek.
Je ne sais plus exactement de combien d'actes sanguinaires a, en moyenne, été témoin un gamin de 15 ans durant son exposition à la télé mais c'est plusieurs dizaines de milliers (si qq a des infos plus précises..)

L'éducation des enfants en face de ce phénomène doit provenir des parents, ça me semble évident. Maintenant une autre évidence est qu'ils ne pourront pas être derrière leur dos à les surveiller en permanence, et qu'il y aura toujours un copain de classe (les mecs sont plus agressifs que les filles, oui) qui va traiter de con votre chérubin parce qu'il a pas vu le dernier Van Damned. Celui-ci ne voulant pas être en reste se débrouillera pour le voir, avec ou sans votre consentement. Et paf..

Alors, où est la solution ?

Censure, films cryptés ou laisser faire et voir venir, style "il est urgent d'attendre" ?

Quelques liens zutiles:

http://www.aqps.qc.ca/bulletin/10/10-03-11.htm
http://www.sciencepresse.qc.ca/archi...man010402.html
http://www.media-awareness.ca/fre/industri/ecout.htm
http://www.hc-sc.gc.ca/hppb/violence...diarech_f.html
http://www.bouclier.org/article/745.html
http://www.csdm.qc.ca/pv/Scripts/Ref...leViolence.htm

Un truc qui me vient à l'esprit (je m'HS tout seul ? Pas tout-à-fait) :
Je me souviens d'une expérience tentée au States qui avait pour objet d'emmener des ados (déjà assez mal barrés) visiter une prison, pendant une journée. Les prisonniers (dont les peines minimales tournaient autour de 20 ans) s'étaient prêtés au jeu - façon de parler - et avaient foutu une telle trouille au jeunes qu'ils étaient repartis de là avec l'espoir de ne jamais plus y mettre les pieds, et surtout pas en simple visite.
Mais l'histoire ne dit pas si ça a marché une fois la peur passée...


(*)Mot d'origine grecque («purification») désignant la fonction par laquelle un spectateur de théâtre - et par extension télévision et cinéma, se trouve «lavé» ou «purgé» de ses passions ou inclinations coupables au spectacle du destin des héros mis en scène.
Il faut savoir faire part entre réalité et fiction aussi.
Désolé j'ai regardé bon nombres de film dit violent étant plus jeunes, même tôt, je ne suis pas pour autant un céréal Quiller
Pareil pour quelques films 'X' vu avant l'âge requis ( 18 ).. je suis pas pour autant un ou futur grand détraqué /pervert sexuel que la France a / va connaitre !


Censurons toute forme de d'expressions pour préserver nos têtes blondes
Je crois qu'en france, le CSA censure déjà pas mal Et puis les films trop violant ne passent pas, en général, à 20h50 sur une chaine hertzienne.
Si votre gosse de 4ans se lève a 03h00 pour matter ce genre de film, là il y a un probleme.

Il faut pas aussi prendre les enfants pour des imbéciles et dire qu'ils comprennent rien à ce qu'il voit Et puis il ya le travail des parents de leur faire comprendre qu'il ne s'agit pas de la réalité.
Je ne vois pas comment empêcher un gamin de regarder un "Scream" ou tout autre film violent, sanglant, ou pornographique.
Bien sûr il y a les parents, mais à l'âge de 10 ou 12 ans, l'enfant voudra regarder tel film car son voisin de classe l'a vu, ou même encore voudra une télé dans sa chambre, et là il pourra regarder ce qu'il veut, quand il veut.
Bref, je ne crois pas qu'il y ait de solution à ce problème...

Mais ce soit-disant problème en est-il vraiment un? Sincèrement je ne pense pas.
Les enfants sont fragiles, mais ils ne sont pas pour autant complètement dupes et irresponsables. On trouva évidemment des exceptions, mais ça aussi bien chez les enfants que chez les adultes.
De Zdravo :

Citation :
Et puis les films trop violant ne passent pas, en général, à 20h50 sur une chaine hertzienne.
Et ben je sais pas ce que t'appelles violent, alors

Citation :
Je crois qu'en france, le CSA censure déjà pas mal .
Le CSA s'est contenté de faire apposer des pastilles en bas de l'écran, que d'ailleurs certaines chaînes font fondre pendant le cours du film.

Citation :
Il faut pas aussi prendre les enfants pour des imbéciles et dire qu'ils comprennent rien à ce qu'il voit
Ca n'a rien à voir avec le fait de les prendre pour des imbéciles.
En provenance d'un article sur le net (que j'ai mis en lien mais apparemment il est pas lu alors je cite un extrait ) :
Selon le modèle socio-cognitif, l’enfant est un auditeur actif. Ses croyances, ses attitudes, ses cognitions sur les relations interpersonnelles se construisent par ce qu’il expérimente, incluant la télévision. Les enfants agressifs ont des cognitions sociales qui leur sont propres, soit :

- leur attention est plus facilement retenue par des stimuli agressifs et il leur est plus facile de les encoder dans leur mémoire;
- ils attribuent des intentions hostiles aux autres. La violence télévisuelle renforce cette croyance;
- ils croient que la violence est légitime dans les conflits interpersonnels, ce qui est renforcé par la télévision où souvent les « bons » punissent les « méchants » par des gestes violents;
- ils ont une bonne estime de leurs capacités à reproduire des comportements agressifs donc à imiter efficacement les héros de la télévision;
- ils perçoivent l’agression comme une solution efficace, ce qui est renforcé à la télévision puisque les gestes violents sont très rarement punis et permettent d’obtenir ce que l’on veut;
- ils ont plus facilement accès à des scénarios agressifs, ils en ont plus en mémoire et les associent à plus de situations. La télévision augmente ce nombre de scénarios et de situations à y associer;
- ils ont moins d’empathie, ne croient pas que la victime souffre de l’agression et la télévision désensibilise aux effets de la violence.

Citation :
Et puis il ya le travail des parents de leur faire comprendre qu'il ne s'agit pas de la réalité
Ah ben voilà, c'est mieux
Déjà, si un gosse veut regarder un porno, aujourd'hui il a plus qu'a attendre le mercredi apres midi, lancer Kazaa et attendre tranquillement que ca télécharge.
Beaucoup de textes intéressants que je n'ai fait que parcourir en diagonale (suite ce soir).

A priori, j'ai tendance à penser que les émissions qui ont le plus d'impact sur les enfants sont celles qui offrent des role-models immédiatement transposables et exploitables dans la réalité. Autrement dit, que Starsky & Hutch a bien moins d'influence qu'Hélène et les garçons (je sais, mes exemples datent un peu, mais on comprend où je veux en venir, je pense ).

Dommage que les études elles-mêmes ne soient pas disponibles en ligne, avec leur méthodologie, et en particulier sur quels critères ont été opérés les tris croisés. Les commentaires des journalistes ne sont pas suffisants pour juger de la pertinence d'une étude, quand il s'agit d'une problématique aussi majeure et sujette à polémique que celle-ci. Il m'a semblé d'après cette lecture très superficielle, que les éléments culturels hors télé de l'échantillon choisi ont été fortement minorés. Si c'est le cas, cela retire beaucoup d'intérêt à l'étude. Mais bon, suite à ce soir, avant que je dise des bêtises...
Citation :
De Docbones
L'humain n'est pas spécialement pacifique de nature.
...Mais il evolue dans une societé qui l'oblige a l'etre (du moins celle ou nous vivons), y'a un probleme non?
L'homme est un barbare né, on lui interdit de "s'exprimer", mais en revenche, on le gave d'images violentes.
Un peu comme si on disait a un gamin qui louche sur un jouet derriere une vitrine "Tu le vois le jouet? et ben tu l'auras pas, Gnignigni (rire sadique )"

Et puis je pense que parler d'education dans ce cas la, cest vraiment ne pas s'occuper du probleme a la base. Regardez Loft Story et interdire a son gamin de regarder Rambo, c'est pas vraiment pedagogique comme methode.

Alors y'a ceux qui n'ont pas de TV du tout, histoire d'empecher leur gamin de "gouter a la drogue". Oui mais la drogue, le fiston il en trouve facile chez le copin de classe, et il en prends a forte dose, histoire de tenir le coup jusqu'a la prochaine prise.

Pas de solutions? Ben j'dirais Nop, et j'rajouterais qu'il faut pas se plaindre: on vit en societé, c'est pour le meilleur et pour le pire.
Citation :
Provient du message de Eoll
Ne tiens qu'aux parents de faire attention à leurs gosses, contrôler l'accès TV et Net, et leur apprendre à distinguer le faux et le vrai.

Les parents ne peuvent pas empêcher les gosses de faire des bêtises quand ils sont à l'école par exemple, ça dépend aussi de la mentalité du gosse....
Citation :
Les parents ne peuvent pas empêcher les gosses de faire des bêtises quand ils sont à l'école par exemple, ça dépend aussi de la mentalité du gosse....
"Bloquer" l'accès à une TV ou mettre des firewalls et mdp sur ton Pc c'est pas dur ... Et c'est pas à l'école qu'il va regarder des films violents ou pornos
Citation :
"Bloquer" l'accès à une TV ou mettre des firewalls et mdp sur ton Pc c'est pas dur ... Et c'est pas à l'école qu'il va regarder des films violents ou pornos
C'est ca ta facon d'arranger le probleme? Ca me fait un peu penser aux pipe show, ou les mecs peuvent plus se retenir et defoncent la vitre.
Ton gamin quand tu pars au boulot tu crois qu il va faire quoi?
Ben il va essayer de trouver un moyen de contourner l'interdiction, de bidouiller le machin, et quand tu vas revenir, il va te cacher ce qu il a fait, et c'est parti pour 20 ans de super-communications!!

Et puis l'education parental, dans le monde ou on vit, c'est vraiment devenu quelque chose de petit. Le gamin on l'envoie a 3 ans a la creche, ou des inconnus vont commencer a lui apprendre leurs valeurs a eux, ensuite c'est l'ecole, tous en rang, le prof a toujours raison! a coté de ca , y'a les potes, la TV, les grands parents.. etc...
Citation :
Provient du message de Eoll
"Bloquer" l'accès à une TV ou mettre des firewalls et mdp sur ton Pc c'est pas dur ... Et c'est pas à l'école qu'il va regarder des films violents ou pornos
Non, il fera ça chez ces amis, enfin jusqu'à ce qu'il devienne assez douer pour virer tes fire wall et mdp

Il faut ne pas avoir d'enfant pour penser pouvoir etre derriere son dos tous le temps ^^

Ensuite quant au effet néfaste ou pas de la violence a la télé sur les enfants/jeunes, ça n'a jamais etait prouvé, le contraire non plus d'ailleurs.

Les seules résultat des etudes sur le phenomene (les etudes objective, celle de famille de France & co etant un tantinet faussé par leurs desir de trouvé ce qu'ils y veulent) tendent a dire que : on en sais rien.

Scientifiquement parlant on a jamais pu prouvé que ce genre de film violent induisais un comportement plus violent de la part des enfant qui le regarde.
Moi je trouve bien plus alarmante le culte de la mediocrité et de la betise ordinaire introduite par la real TV et le loft. Des emissions ou on encence de parfaits imbeciles, ou on s'identifie a eux. Dans une moindre mesure les idoles sportives et les trucs genre graine de star qui laissent penser qu'en etant un mediocre on peut reussir dans la chanson ou le sport.

moi je trouve qu'on devrait tout interdire sauf les patanocs !
Citation :
Moi je trouve bien plus alarmante le culte de la mediocrité et de la betise ordinaire introduite par la real TV et le loft. Des emissions ou on encence de parfaits imbeciles, ou on s'identifie a eux.
Au contraire, j'aurais tendance a preferer regarder (ce que je ne fais pas) un type réel, qui n'aligne pas les perfections plutot qu un Brandon Walsh, drole, beau, riche, et qui a toujours le mot qu'il faut.

Voir des gens se lever le matin avec la gueule enfarinée, qui se gratte le cul et qui vont roter apres manger, je trouve ca nettement moins con que de voir Miss blonde, si bien maquillé et coiffé, sans un gramme de bide, et qui va entrainer des centaines de fillettes de 12 ans vers une vie d'anorexique.

Moi je pense a tout les gamins de 12 ans qui se preparent une vie de merde parce qu'ils arreteront l'ecole a 12 ans (enfin ils iront toujours mais en touriste), parce qu'ils seront certain de reussir dans le football comme leur star preferée, ou qu'ils penseront devenir chanteur a la star ac. Dans les paillettes de la TV ils se feront bouffer par leurs illusions, et c'est quand il sera trop tard qu'ils se rendront (peut etre) compte que la culture c'est la liberté.
Il faut plutot apprendre aux enfants a savoir faire la difference entre la fiction et la réalité et tout ira bien , pour ma part jregardes des films de violence depuis 5-6 ans mes parents mon bien expliquer que ce n'etait qu'un film , pis j'ai encor tuer personnes oO
Citation :
Provient du message de -AnTéChRiSt-
Il faut plutot apprendre aux enfants a savoir faire la difference entre la fiction et la réalité et tout ira bien , pour ma part jregardes des films de violence depuis 5-6 ans mes parents mon bien expliquer que ce n'etait qu'un film , pis j'ai encor tuer personnes oO
Je suis d'accord, faut apprendre à relativiser les choses. Le problème, c'est que beaucoup de jeunes prennent ce qu'ils voient au 1er degré, et ne savent pas faire la différence entre ce qui est vrai et ce qui est une fiction...
Bon soit c'est peut-être difficile de ne pas le laisser, lui interdire certaines choses, mais si c'est impossible techniquement, il faut essayer de raisonner le gosse, lui expliquer ...
Il faut bien expliquer à l'enfant ce que c'est. Ma fille nous regarde régulièrement jouer aux MMORPGs, elle a 4 ans et demi, et elle comprends bien quand un monstre ou notre personnage meurt (d'ailleurs, elle adore jouer à Zelda, mais pour jouer de la musique).
On prend le temps de lui expliquer que c'est pas nous réellement qui sommes morts (heureusement ^^), que ce n'est pas grave car il ne s'agit que d'un jeu, ce n'est pas réel. Et d'arrêter de faire des commentaires parce que cette saleté de mob nous a eus aussi
Elle fait bien la différence. Mais bon, on évite de trop jouer tant qu'elle dort pas
A noter aussi, on ne regarde pas de film violent tant qu'elle est debout. Encore trop jeune je préfère qu'elle regarde des DA faits pour elle
Enfin, c'est surtout une question d'éducation, de la part des parents, car les maîtres ne peuvent pas travailler là-dessus (ça reste un devoir des parents de l'après école).
Citation :
Provient du message de Noenga
Je suis d'accord, faut apprendre à relativiser les choses. Le problème, c'est que beaucoup de jeunes prennent ce qu'ils voient au 1er degré, et ne savent pas faire la différence entre ce qui est vrai et ce qui est une fiction...
Tu a de la chance personnellement je n'ai jamais croiser de jeunes de ce genre.

Que je ne laisse pas regarder un film du genre Brain Dead a un gamin est une chose, mais c'est une question de scene gore/choquante/etc. pas du fait que c'est une fiction ou pas (j'ai prit l'exemple d'un film invraisemblablement gore, mais j'aurais pu en prendre un autre)


Citation :
Provient du message de Eoll
Bon soit c'est peut-être difficile de ne pas le laisser, lui interdire certaines choses, mais si c'est impossible techniquement, il faut essayer de raisonner le gosse, lui expliquer ...
Si tu trouve une technique pour expliquer a ton gosse pourquoi il ne doit pas regarder/s'interesser a quoique ce soit, vend ton idée et tu est riche

A part que ton mome ignore l'exitence de ce que tu ne veut pas qu'il regarde, il n'y a pas vraiment de moyen de l'en empecher.
Citation :
Si tu trouve une technique pour expliquer a ton gosse pourquoi il ne doit pas regarder/s'interesser a quoique ce soit, vend ton idée et tu est riche
Lui expliquer ce qui est mal et ce qui est bien, et le vrai du faux, rien de plus
Citation :
Lui expliquer ce qui est mal et ce qui est bien, et le vrai du faux, rien de plus
Ptite rectification:

"Lui expliquer ce que tu consideres comme mal et bien, et ce qu'est un programme télévisé"

Et puis, admettons que dans les 3 heures quotidiennes ou tu communiques avec ton môme, tu arrives a lui inculquer les valeurs que tu juges importantes (ton bien et mal), en combien de temps vont elles etre detruites/transformés..par les autres sources de son education (copains, autres programmes TV, professeurs, nourrices...)?


Sinon je trouve ce sujet trop precis, je suis tenté de faire du HS sur l'influence des medias sur les enfants, ou encore, sur l'importance de l'education parentale. (j'aimerais bien faire un sujet sur ce dernier point, mais j'aimerais encore plus qu'un autre le fasses )
Citation :
Provient du message de Eoll
Lui expliquer ce qui est mal et ce qui est bien, et le vrai du faux, rien de plus
J'ai plus d'espoir d'expliquer les tenant et aboutissant de la théorie M et de la supergravité a 11 dimensions a un gamin qu'espérer que mes pauvre explication sur le bien et le mal lui feront comprendre que c'est mal de regarder tous ces films qui ne sont pas bon pour lui
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