Dépénalisation du cannabis... qu'en pensez vous?

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Citation :
Provient du message de Byron 6
Oui, mais dans ce cas, tu es au courant, le dealer te le dis. Parce que j'ai du mal a comprendre pourquoi un dealer irait foutre de l'hero dans son shit si c'est pour le refiler au même prix...
si un dealer fait cela c'est pour que tu passe a autre chose que le cannabis, kler quand vendant sont teuteu il sera perdant mais par la suite tu lui remplira les poches....
Citation :
C'est l'inverse..... le faire pousser pour en faire du papier (vivi c'est possible), empêcherai la déforestation.... mais bon la je suppose que cela vous dépasse
Attents, tu crois etre le seul a savoir que le chanvre a de multiples applications?
J'ai toute une gamme de savon et d'huile de bain a base de chanvre (completement legal), et ca n'a rien a voir, on parle ici du principe actif qui provoque l'euphorie, qui lui est illegal.

[edit]

Et puis j'ai dis ca comme j'aurais pu dire n'importe quel autre exemple stupide, faut pas s'enflamer pour si peu
Citation :
Provient du message de Deirdre
Moi personnellement, quand je vois des gens euphoriques qui captent rien me parler avec 2 de tension, je comprends pourquoi c'est interdit.
Euh je cherche encore le but de la remarque..
Il devrait aussi etre interdit d'etre mal reveillé, d'etre d'un naturel peu vif mais joyeux et d'avoir le malheur de te demander quel est le bon bus à prendre?
Faut vraiment etre un sacré chieur pour trouver cette "nuisance" reprehensible, moi je te fouterai tous les gars qui se bousillent la santé à boire du coca dans le train, en faisant un bruit super agacant, en prison. M'en fiche qu'ils aiment ca ! B-#
Citation :
Provient du message de Landri MdS
Euh je cherche encore le but de la remarque..
Il devrait aussi etre interdit d'etre mal reveillé, d'etre d'un naturel peu vif mais joyeux et d'avoir le malheur de te demander quel est le bon bus à prendre?
Faut vraiment etre un sacré chieur pour trouver cette "nuisance" reprehensible, moi je te fouterai tous les gars qui se bousillent la santé à boire du coca dans le train, en faisant un bruit super agacant, en prison. M'en fiche qu'ils aiment ca ! B-#
J'ai oublié de préciser, alors je reformule:
Il existe des gens mous au naturel, ce n'est pas forcément leur faute donc passons.
Mais quand je vois des gens qui deviennent dans cet état à cause de cette drogue de mer**, ça m'agace profondément
Citation :
D'ailleur les pay-bas envisage de durcir les lois car il se rendent compte qu'il gangrenne une parti de la societé.

n'importe quoi c est nouveau ca vient de sortir
Moi je suis contre ça dépénalisation,mais je suis pour ça légalisation ...

Je fume du çannabis *entend déjà les foule au loin murmurer : Oh,mais c'est un djeunz,qui fais ça pour ce rebeller*

Mais je ne suis pas pour ça dépénalisation,çar avoir fumer un ou deux pétard avant de prendre le volant est tous aussi dangereux que boire comme un trou ...

Ensuite pour ca légalisation,je suis pour,pourquoi si l'alcool est vendu le cannabis ne le serai pas ? Si je dis ca c'est que l'alcool a l'heure actuelle est la plus grande raison des accidents sur la route ...

Ou alors interdire aussi la vente de l'alcool ...
Citation :
échelle de sanctions adaptées qui permettent de punir réellement et rapidement tant les mineurs qui consomment occasionnellement du cannabis ou de l'ecstasy que les usagers d'héroïne qui refusent les soins". A l'encontre des premiers, Nicolas Sarkozy a cité "une palette de sanctions : confiscation du scooter, obligation d'accomplir un travail
confiscation du scooter
il est trop drole sarkozy on veut le meme en belgique
Citation :
Provient du message de Strik ex-Demiosien
Moi je suis contre ça dépénalisation,mais je suis pour ça légalisation ...

Je fume du çannabis *entend déjà les foule au loin murmurer : Oh,mais c'est un djeunz,qui fais ça pour ce rebeller*

Mais je ne suis pas pour ça dépénalisation,çar avoir fumer un ou deux pétard avant de prendre le volant est tous aussi dangereux que boire comme un trou ...

Ensuite pour ca légalisation,je suis pour,pourquoi si l'alcool est vendu le cannabis ne le serai pas ? Si je dis ca c'est que l'alcool a l'heure actuelle est la plus grande raison des accidents sur la route ...

Ou alors interdire aussi la vente de l'alcool ...
100% d'accord
Honnetement là votre Sarkozy il rève , sa police est déjà dépassée , elle n'a absolumet pas les moyens de faire la guerre totale qu'il faudrait pour éradiquer la drogue , sachant de plus que l'opinion publique crierait "halte à la dérive sécuritaire" en cas de lutte antidrogue douce musclée et on peut conclure que sa tâche et dors et déjà compromise .

Petite stats :

En octobre 2002 d'après un rapport de la communauté européene la moyenne des jeunes de - de 25 ans ayant consommés du cannabis s'élève à 11,3% , le taux est de 12,2% aux Pays-Bas ou le canna est en accès libre et de 19,8%! en France qui a pourtant une des politiques les plus dures en Europe



bref :
impossible sur le plan pratique , il faudrait mettre en traveaux d'utilité public 20% des jeunes
suicide politique : les 20% de jeunes susmentioné sont des électeurs qui se rapelleront qu'on les emmerdent un peu trop quand à leur consommation personelle
perte de temp et d'argent à policer le tout qui serait bien plus utile ailleurs (car je préfère voir arreter et juger un voleur à la tire qu'un fumeur de cannabis )

ma conclusion : tant que la France n'a pas les moyens nécessaire pour arreter tout les délits elle ferait mieux de se concentrer sur ceux qui sont vraiment problématique et dangereux comme les vols et agression plutot qu'aller enquiquiner des mecs qui demandent rien et reste gentiment dans leur coin et légaliser la consommation et l'approvissionnement de cannabis pour faire perdre une bonne part du marchée du cannabis aux petits dealers (car je préfère avoir la répartition 30% de l'argent du canna a l'Etat , 50% à des sociétés et 20% au crime organisé et aux dealers que 100% au crime organisé et aux dealers) ,perte du marché qui aurait de très nombreuse répercussion sur les autres délits (perte de profit net , moins d'argent pour se procurer des armes , plus de controle territorial des dealers source de conflit , diminution du sentiment d'insécurité car les fumeurs iraient dans des endroits controlés et non plus en rue pour avoir leur herbe)
Citation :
Ensuite pour ca légalisation,je suis pour,pourquoi si l'alcool est vendu le cannabis ne le serai pas ? Si je dis ca c'est que l'alcool a l'heure actuelle est la plus grande raison des accidents sur la route ...
On ne compte plus cet argument :
et bien parce que l'alcool, c'est une "tradition", et l'alcool en soi (quand on en abuse pas)n'est pas une mauvaise chose.




Citation :
ma conclusion : tant que la France n'a pas les moyens nécessaire pour arreter tout les délits elle ferait mieux de se concentrer sur ceux qui sont vraiment problématique et dangereux comme les vols et agression plutot qu'aller enquiquiner des mecs qui demandent rien et reste gentiment dans leur coin et légaliser la consommation et l'approvissionnement de cannabis pour faire perdre une bonne part du marchée du cannabis aux petits dealers (car je préfère avoir la répartition 30% de l'argent du canna a l'Etat , 50% à des sociétés et 20% au crime organisé et aux dealers que 100% au crime organisé et aux dealers) ,perte du marché qui aurait de très nombreuse répercussion sur les autres délits (perte de profit net , moins d'argent pour se procurer des armes , plus de controle territorial des dealers source de conflit , diminution du sentiment d'insécurité car les fumeurs iraient dans des endroits controlés et non plus en rue pour avoir leur herbe)
Le probleme, c'est que faire ça, c'est
1) la porte ouverte a ceux qui hesitaient, et qui justement ne franchissaient pas le cas pour plusieurs raisons dues a la clandestinité de la chose ou a son illegalité.
2) c'est accepter officiellement et cautionner l'usage d'une substance qui reduit les capacités mentales et l'envie de vivre a neant.

Pour ma part je pense que la prevention est tres insuffisante. il ya un gros effort a faire sur ce point.
Pour.
A certain endroit on dirait que ca l'est déjà.

De toute facon,que ce soit dépénaliser ou pas,un jeune qui veut commencer a fumer du cannabis y arrivera facilement.

Citation :
Provient du message de Æye...Doll
On ne compte plus cet argument :
et bien parce que l'alcool, c'est une "tradition", et l'alcool en soi (quand on en abuse pas)n'est pas une mauvaise chose.
Dans certains pays de l'Asie le canabis est une tradition,par exemple l'Inde et la Thailande.
Citation :
On ne compte plus cet argument :
et bien parce que l'alcool, c'est une "tradition", et l'alcool en soi (quand on en abuse pas)n'est pas une mauvaise chose.
Je suis désolé,mais un-deux pétard te fera autant d'effet qu'un ou deux vert de bière ... Si tu te fais arrêter avec ça dans le sang,tu te prend une amende et un retrait de point (enfin je crois,je suis pas çaler sur ca)
Citation :
Dans certains pays de l'Asie le canabis est une tradition,par exemple l'Inde et la Thailande.
Tout comme en moyen orient. Donc l'argument "tradition" ne tient pas pour l'alcool.

Néanmoins, ce n'est pas parce qu'on a le droit de vendre de la merde (le tabac et l'alcool) qu'on devrait rajouter une autre merde sur la liste.

D'ailleurs, une réforme est en cour afin de ne plus faire de distinction entre drogue douce/dur.
Conte; Il existe des consommateurs qui se régulent eux même, mais d'autres qui sont dépendants.

A partir de là je ne pense pas que le plaisir égoïste de quelques personnes puisse valoir la mise en danger de la vie de certains autres.
Citation :
Provient du message de Æye...Doll
Le probleme, c'est que faire ça, c'est
1) la porte ouverte a ceux qui hesitaient, et qui justement ne franchissaient pas le cas pour plusieurs raisons dues a la clandestinité de la chose ou a son illegalité.
2) c'est accepter officiellement et cautionner l'usage d'une substance qui reduit les capacités mentales et l'envie de vivre a neant.

Pour ma part je pense que la prevention est tres insuffisante. il ya un gros effort a faire sur ce point. [/i]
1)Mais ca enlève aussi le coté :"je goute à l'interdit , je suis rebelle" donc l'un dans l'autre ca s'annullent d'ailluers suffit de reprendre la statistique des pays-bas 12,2 % de consommatteurs contre une moyenne de 11,3% dans les autres pays européens , on ne peut pas appeller ca un écart majeur (a noter d'ailleurs que le nombre de consommateur décroit légèrement depuis plusieurs années et que le taux de consommation de drogue dure est le meme quand Europe )

A noter égalemment qu'il y a 2 X moins de problèmes de santé liés à la drogue aux Pays -Bas que dans les autres pays

Alors une différence (décroissante je rapelle) de 0,9% n'est-elle pas préférable face à tout les avantages que la dépénalisation apporterait ?(meilleur soin apportés aux consommateur,argent pour l'état , meilleur usage de la police et de la justice ,baisse du sentiment d'insécurité , coup très rude portés aux dealers )

Autre statistique policière cette fois-ci : la France à procéder en 2000 à 108 000 interpellation pour infraction au loi sur la drogue , les Pays-Bas à 7500 ,ce qui proportionnellement à la france donneraient environ 30000 arrestation .
Donc la France procède à 78000 interpellation de plus que les pays Bas par an , interpellation pour la plupart lié au traffic de drogue douce

Hors d'après l'article du monde précité seulement 8% des consommateur sont inquiétés par la police , si Sarkozy voudraient ne fut ce que pénaliser 50% des consommateurs il va falloir quintupler les interpelllations soit 540000 interpellations par ans

Je vous laisse imaginer le temps et l'argent que ca va couter à la police et à la justice pour interpeller et condanner les contrevenants meme a de petite sanction comme un travail d'interet public .
La police étant déjà débordé , tout effort contre les drogues doces se feras forcément au détriment d'autres catégorie de délits (vol,infraction,agression) à moins d'augmenter les budgets et les effectifs de police de manière conséquente , ce qui n'est pas près d'etre le cas .

Maintenant si vous préferez que la police poursuive les fumeurs plutot que les voleurs ca c'est votre problème .

2)D'accord mais a part pour la morale qu'est ce que ca change ? parce que ce soit cautionné ou pas le consommateur il en a rien a foutre ils fument point , je dirais meme au contraire que ca tenterait des gens d'en fumer rien que par rebéllion . De plus on cautionne des choses tout aussi nocives (et oui désolé mais je reviens avec l'alcool ) ou immorals (pornographie ,boite d'échangisme)

3)Pour la prévention , bien d'accord
Vaste sujet qui fait gronder jeunes et moins jeunes ...

Je pense qu'il n'y a ni une bonne ni une mauvaise soluyion a ce pb, l'interdiction ne saurait arranger en rien l'état actuel des choses et la légalisation et a mes yeux inadaptées et de tte facon très très très très improbable !!!!

Alors certains diront oui mais c'est pas pire que l'alcool, certes mais l'alcool rapporte bcp bcp d'argent au gouvernement, je ne parle même pas des cigarettes ...

Tout légaliser aux mineurs au nom de la liberté, puisque le cannabis est, il faut le reconnaitre, moins dangereux que l'alcool ou le tabac, ou tt interdire aux mineurs, que ce soit l'alcool, le tabac ou le cannabis ... aucune de ces solutions ne semble adapter pour le moment ...
__________________
"Est-ce que j'ai la gueule de quelqu'un qui doit faire quelque chose ici-bas?" - Voilà ce que j'aurais envie de répondre aux indiscrets qui m'interrogent sur mes activités.
Citation :
Provient du message de Zdenek
Absolument contre

C'est la porte ouverte pour d'autres demandes encore plus douteuses.
Absolument pas .

Je reprend encore l'exemple des Pays-Bas (et oui depuis hier j'ai lu le rapport à fond )

Le taux de drogue dure est dans la moyenne européene
Le nombre de mort par overdose est 2 X inférieur aux Pays-Bas
Le système de coffee shop à permis de bien séparer les réseaux de drogues douces des réseaux criminels de drogues dures (attention:un certain nombre de coffee shop sont au mains de bande criminel mais la police néerlandaise fait justemment un effort pour interdire ses points de vente et arreter les leaders , les dernières années ayant vu la fermeture d'une centaine de coffe shop et d'a peu près autant de cadre de bande organisée)

Prenons le contre exemple de la France maintenant , en France il y a 3,8% de consommateur de drogue dure contre 2,7% aux Pays-Bas

Cherchez l'erreur ...
Citation :
Provient du message de Icculus


Alors certains diront oui mais c'est pas pire que l'alcool, certes mais l'alcool rapporte bcp bcp d'argent au gouvernement, je ne parle même pas des cigarettes ...
Justemment en légalisant ca permettrait à l'Etat de renflouer ses caisses tout en vidant celles des dealers
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