Après t4c et Daoc, Ryzom.... apparition du Rp...

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Provient du message de AsSaSsiN-AdN
En bas a droite de chaque post tu as une icone "citer" tu clique dessus et ca met le nom de la personne qui a poste le message.
Ah ben merci, y'est jamais trop tard pour devenir moins bête

dommage qu'apparamment on puisse le faire que en tout début de réponse ..... oui oui je suis fénaiant je sais je pourrais très bien recopier le code et changer le nom pour une autre citation
Ombrargent tu nous fait une levée de bouclier un petit peu étrange.. à crier à l'élitisme, je ne vois pas trop ce qui peut bien te faire dire ça.

Je vais te répondre, déjà, je n'ai jamais trouvé qu'une partie de JDR sur table était ce qu'il y avait de plus roleplay...

"Jette moi un D6 pour savoir les dégâts que tu as..."
"Mon perso défonce la porte pour tatata..."

Désolé, mais ça c'est pas jouer un rôle, c'est jouer à un jeu de rôle. Pour moi, le meilleur jeu de rôle, ce sont les GN. Je ne connais que les GN vampire, donc je peux pas dire pour le reste, mais là, tu joues ton rôle, à fond, c'est du théâtre. C'est ça le jeu de rôle.

Et je vois pas où tu sors qu'on aurait dit ne serait-ce qu'une fois que jouer un rôle c'est parler à la moyen-âge... Je crois, si j'ai bien lu le sujet comme il faut qu'on parle plutôt de l'interprétation d'un rôle.
Et si Panda mc truc joue un rôle sans parler moyen ageux de noblion, eh ben c'est génial, s'il parle à la paysan, s'il incarne un rôle en évitant les "kikoo lol", et bien il est dans un rôle.

On dirait que tu viens te battre contre des chimères, il faudra que tu me montres où tu as vu tout ce que tu balances, là.

PS : Syilph, en cas, quand tu fais ton quote, tu peux le rajouter à la main le "Provient du message de trucmuche". Tu vas dans la section tests du gros forum JOL et tu t'entraines avec les balises.
Citation :
Provient du message de ombreargent
C'est beau l'utopie

Ca sent qd meme vachement l'élitisme la façon dont vous percevez le "RP".

J'avais vraiment peur de ce type de remarque, c'est pour cela que j'avais précisé ma façon de voir le rp. (zut je peux pas coter mon message initial va falloir me souvenir) En indiquant que c'était toute action en cohérence avec le background du jeu et qui ne consiste pas uniquement à faire progresser son personnage, je te promets ne pas être élitiste. Moi le rp c'est ben ...euh ... jouer un rôle quoi (comment ca je suis le roi de la traduction) ...... et vraiment mais alors vraiment je hais les purs purs rôliste intolérent vis à vis des autres ..... J'ai découvert le rôle play petit à petit et je comprends bien que ce ne soit pas la seule manière de jouer. D'ailleurs encore aujourd' hui je ne joue pas rp 100 % de mon temps, ce serait ennuyeux, j'aime bien délirer aussi avec mes amis


Citation :
Le seul endroit ou on peut vraiment jouer un rôle, dans un jeu de rôle, c'est en jouant à des jeux sur table, avec un MG, de 4 à 6 joueurs et basta.
Ben euh ....ca je trouve élitiste comme définition :bouffon:

Citation :
J'estime que Panda Mc Keen, un joueurs de DAOC plutot branché humour parodique (certains de vous connaissent je suis sur) est aussi RP que le gars qui va parler façon 18eme siècles toute une soirée.
Panda est génial c'est sur, j'adore ces récits. Maintenant arrétons de résumer le rp à parler avec un langage d'époque, je me demande pourquoi c'est toujours l'exemple qu'on prend pour définir une manière de jouer rp, c'est nul ca c'est vrai que c'est surement très lourd un type qui parle comme ca. Quand j'incarne mon gamin de Daoc j'emploie un langage de gosse d'aujourdh'ui pour faire passer le message que je joue un enfant, c'est le principal, ca parle à tout le monde et c'est bien plus amusant que se taper des bouquins pour savoir comment on parlait dans le temps :-)

Citation :
beaucoup de joueurs de DAOC sont un peu relouds et pas RP du tout. Mais il ne faut pas se dire que vous n'en retrouverez pas certains sur ryzom.
Vi c'est sur je le sais bien et heureusement car rien de pire que de trouver un seul type de joueurs, mais je précisais bien ne pas comparer les joueurs mais bien l'architecture des jeux proprement dite

Bah pis moi aussi j'ai hate de voir ckil a dans le ventre :-)
Citation :
Provient du message de Critias


PS : Syilph, en cas, quand tu fais ton quote, tu peux le rajouter à la main le "Provient du message de trucmuche". Tu vas dans la section tests du gros forum JOL et tu t'entraines avec les balises.

Merci tout plein Critias , zetes tous sympa jvas devenir une super star du postage


(PS merci pour ta contre argumentation, on a posté a peu d'intervalle donc jl'avais po vue
Citation :
Provient du message de Critias
Ombrargent tu nous fait une levée de bouclier un petit peu étrange.. à crier à l'élitisme, je ne vois pas trop ce qui peut bien te faire dire ça.

Je vais te répondre, déjà, je n'ai jamais trouvé qu'une partie de JDR sur table était ce qu'il y avait de plus roleplay...

"Jette moi un D6 pour savoir les dégâts que tu as..."
"Mon perso défonce la porte pour tatata..."

Désolé, mais ça c'est pas jouer un rôle, c'est jouer à un jeu de rôle. Pour moi, le meilleur jeu de rôle, ce sont les GN. Je ne connais que les GN vampire, donc je peux pas dire pour le reste, mais là, tu joues ton rôle, à fond, c'est du théâtre. C'est ça le jeu de rôle.

Et je vois pas où tu sors qu'on aurait dit ne serait-ce qu'une fois que jouer un rôle c'est parler à la moyen-âge... Je crois, si j'ai bien lu le sujet comme il faut qu'on parle plutôt de l'interprétation d'un rôle.
Et si Panda mc truc joue un rôle sans parler moyen ageux de noblion, eh ben c'est génial, s'il parle à la paysan, s'il incarne un rôle en évitant les "kikoo lol", et bien il est dans un rôle.

On dirait que tu viens te battre contre des chimères, il faudra que tu me montres où tu as vu tout ce que tu balances, là.

PS : Syilph, en cas, quand tu fais ton quote, tu peux le rajouter à la main le "Provient du message de trucmuche". Tu vas dans la section tests du gros forum JOL et tu t'entraines avec les balises.
Si tu n'as joué qu'à ADD c sur que ca à pas du être des plus roleplay

Mais ya plein de jeux ou lancer des dés n'est pas la finalité et heureusement.

Bref je suis sur le fond plutot d'accord avec vous, mais ce que j'aimerais faire comprendre c'est qu'il ne faut pas trop s'emballer sur les possibilités rp de Ryzom car on risque d'être super déçu à la release, je dirais comme trop souvent avec les mmorpg.

Pour les GN, Vampire, je te l'accorde c'est ce qu'il y a de plus Rp dans cette catégorie de jeu de rôle (encore que resoudre les actions par "cailloux/papier/ciseaux" je trouve que ca casse l'ambiance, mais bon difficile de trouver mieux pour simuler une action sans en venir aux mains

Bon allez je sort parce que j'ai comme le sentiment que je t'ai énervé et je ne veux pas que ce post s'envenime .

Je voulais juste apporter un point de vue différent et peut être plus "réaliste" de l'etat déplorable du role play dans les jeux online en générale.

Espérons que Ryzom relevera le niveau
Euh.. ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que je suis énervé... On est entre gens civilisés. Pis au pire y a Khalzaam et Dagounet pour trancher les têtes. Mais j'espère pour eux qu'ils n'auront pas à le faire avant l'apparition du jeu.

Pinaise, D&D, c'est le seul jeu que je ne peux pas supporter. Je suis MJ de Shaan (que mes joueurs ont appelé le JDR sans dés, car je faisais faire un minimum de jets de dés pour privilégier le déroulement du jeu...) de Vampire la mascarade et de 7th sea. Et je n'ose même pas lister le nombre de jeux auxquels j'ai joué, D&D (ou ADD) je n'ai du y jouer que 2 fois, ne supportant pas ce jeu (et devant pourtant le supporter sur NWN, m'enfin on s'y fait vite ).

Bref, ne crois pas que parce que je n'ai pas la même vision que toi que soit je suis énervé, soit je ne connais rien. Mais c'est peut-être la non prolifération de smileys sur mon post (ou mes posts sérieux) qui font que ça passe pour de l'énervement ? tiens, un p'tit pour la route .
Comme dirait mon grand pere : Un jeu est avant tout cree pour jouer.

Lorsque le Rp devient une corvee il n y a plus de jeu. Les dialogues d epoque avec le vocabulaire c est une corvee je vois pas ce qu il y a de drole a parler comme ca.

Pour les purs rollistes intolerants ils m enervent aussi alors en general je me limite au bonjour car je suis poli. Avec les autres je fais des efforts parce que d une ca m amuse et que de deux je suis toujours etonne de la tournure que peut prendre une conversation.

Pour Ryzom, beaucoup de chose sont encore en suspend pour aller plus loin faudrait avoir des infos sur comment la communaute sera epaule dans sa maniere de jouer.

*se tourne vers les Dev's et leur tire le bas de leur pantalon*

Siou'plé M'Sieur des infos... On meurt de pas savoir...
Restons cool !

Le roleplay c'est quoi et ça se trouve où ?

La définition du roleplay la plus basique est "jouer un rôle" aka faire vivre un personnage. On peut faire vivre un personnage partout, autour d'une bonne table et avec quelques dés, devant un pc avec un bon mmorpg (ou un sim online ) mais aussi sur un chat ou sur un forum !
L'art et la manière d'interpréter un personnage peut varier d'une personne à une autre, celle d'ultrapanda (ou son personnage plus récent panda mac keen) reste cohérent avec la définition plus haute. Jouer un rôle ce n'est pas bien parler, c'est aussi se taire, parler comme une souillon, dire des conneries et j'en passe.

Ce qu'on espère tous en fait c'est que les joueurs aient un vrai personnage et joue un rôle. Que les "kikou bidule, on se lootaiz du mob pour faire de l'o\/erXp 3t D&v&Ni® le§ ©õWþØyZ DE lA MORT QU¡ Tue SúR £e sE®v&úR ÄVeÇ NøS ñIVeÀü 50 Qµ¡ rOXO® !" disparaissent !
__________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched sea beams glitter in the darkness at Tan Hauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die."
Citation :
"kikou bidule, on se lootaiz du mob pour faire de l'o\/erXp 3t D&v&Ni® le§ ©õWþØyZ DE lA MORT QU¡ Tue SúR £e sE®v&úR ÄVeÇ NøS ñIVeÀü 50 Qµ¡ rOXO® !"
Si tu as reussi a ecrire ca sans difficulte bah tu es mon idole lol
Role-play, c'est incarner une identité paralelle... Avez vous remarqué comment, IRL, vous pouviez prevoir nombre de reaction de vos proches, simplement parceque vous les conaissez parfaitement? Là, c kif kif. Vous connaissez tellement votre avatar, que vous pouvez prevoir ses actions et reactions (et donc le faire réagir), ces dernieres pouvant être extremement differentes de celle qu'aurait le joueur dans la meme situation (si tant est possible, évidemment). Et ce, dans TOUTES les situations...
Citation :
Provient du message de Gozmoth
Restons cool !

Le roleplay c'est quoi et ça se trouve où ?

La définition du roleplay la plus basique est "jouer un rôle" aka faire vivre un personnage. On peut faire vivre un personnage partout, autour d'une bonne table et avec quelques dés, devant un pc avec un bon mmorpg (ou un sim online ) mais aussi sur un chat ou sur un forum !
L'art et la manière d'interpréter un personnage peut varier d'une personne à une autre, celle d'ultrapanda (ou son personnage plus récent panda mac keen) reste cohérent avec la définition plus haute. Jouer un rôle ce n'est pas bien parler, c'est aussi se taire, parler comme une souillon, dire des conneries et j'en passe.

Ce qu'on espère tous en fait c'est que les joueurs aient un vrai personnage et joue un rôle. Que les "kikou bidule, on se lootaiz du mob pour faire de l'o\/erXp 3t D&v&Ni® le§ ©õWþØyZ DE lA MORT QU¡ Tue SúR £e sE®v&úR ÄVeÇ NøS ñIVeÀü 50 Qµ¡ rOXO® !" disparaissent !
/agree à 100%

Je voulais aussi rajouter un truc qd même, je pense qu'il est completement utopique et inutile de comparer des jeux qui n'ont rien de comparables.

Comparer T4C à DAOC, puis à Ryzom, n'a pas de sens, ces 4 jeux ayant clairement une approche du gameplay completement différente. Daoc, est avant tout un jeu destiner à l'affrontement, à qui aura la plus grosse. Donc c sur que l'aspect rp est limité, mais il y en qd même, et heureusement.

T4C, à part faire du rp y avait pas beaucoup d'autres possibilités tellement le gameplay était, comment dire... nan j'ai pas de mots pour décrire vraiment le fond de pensée

Ryzom, à l'air plus aboutit, plus fin, plus en nuance et c'est plutot un bon point. Attendons de voir, mais les concepts de ce jeu ont l'air vraiment novateurs et donne envie de l'essayer c kler.
Les jeux de cartes sur table et les dés ne m'ont jamais immergé comme est capable de le faire un jeu vidéo.

Je vous laisse donc cartes et dés et je prends ryzom

J'ai egalement des doutes sur la capacité de beaucoup de guildes de DAoC à se lancer dans le RP, trop de désaccord, déguildages et j'en passe, comment construire dans ces conditions.

C'est un peu pour ça que ma contribution RP sera indépendante des guildes.
Citation :
Provient du message de nanoko
Les jeux de cartes sur table et les dés ne m'ont jamais immergé comme est capable de le faire un jeu vidéo.

Je vous laisse donc cartes et dés et je prends ryzom

J'ai egalement des doutes sur la capacité de beaucoup de guildes de DAoC à se lancer dans le RP, trop de désaccord, déguildages et j'en passe, comment construire dans ces conditions.

C'est un peu pour ça que ma contribution RP sera indépendante des guildes.
On parle pas de jeux de cartes, mais de jeux de rôles, ce qui est clairement très différents...

Bref je suis vraiment d'accord avec toi pour dire que le système de guilde de DAOC est franchement foireux. Tu peux être guildé un soir, le lendemain te déguilder et re-guilder ailleurs, bref c vraiment tout et n'importe quoi. Sans compter la facilité avec laquelle on peut créer une guilde. Ya qu'à voir le nombre de guildes sur chaque royaume de DAOC, c'est halucinant.

Mais ceci dit, cette structure libérale, te permet aussi d'être sur des quelques personnes qui sont dans guilde, car si ils sont tjs la après des mois et des mois c'est qu'il recherche autre chose que de l'xp et des récompenses (faire partie d'une guilde ne rapporte rien de façon directe en terme de jeu), mais sont d'avantage intéressé par le côté sociale de la guilde, la communauté en un mot.
Citation :
Provient du message de ombreargent
Mais ceci dit, cette structure libérale, te permet aussi d'être sur des quelques personnes qui sont dans guilde, car si ils sont tjs la après des mois et des mois c'est qu'il recherche autre chose que de l'xp et des récompenses (faire partie d'une guilde ne rapporte rien de façon directe en terme de jeu), mais sont d'avantage intéressé par le côté sociale de la guilde, la communauté en un mot.
Une certaine reconnaissance de la part des personnes qui les entourent aussi je pense.
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J'avais bien compris pour le rp jeu de role sur cartes mais je n'accroche pas trop à ça.

Par contre des qu'un casque integrale sort pour etre immergé dans un jeu video, je cours l'acheter

Pour en revenir aux guildes et au rp, dans ma guilde cela fait plus d'un an et demi, certains se connaissent irl et je vois quoi en ce moment, deux déguildages de Gm en signe de protestation et ce ne sont pas des ados.

Alors un RP sur cette base impossible, déja si des guildes s'entendent sans problème pour construire des villes, je serai plus que content et irait frapper à leur porte avec mon RP pour contribuer.

Quand au nombre,ça risque d'etre pareil, j'en vois deja beaucoup avec peu de membres.

Creer un guilde c'est bien mais une structuré c'est plus que rare.
Citation :
Provient du message de nanoko
Creer un guilde c'est bien mais une structuré c'est plus que rare.
Je vois que nous avons la même conception de la chose
Citation :
Provient du message de Gozmoth
Une certaine reconnaissance de la part des personnes qui les entourent aussi je pense.
Et bien c'est une evidence, la reconnaissance de ses pairs va avec la socialisation. C'est pas pour rien que les hommes politiques parlent de socialisation par le travail, de reconnaissance par le travail.

Oula je suis en train de m'égarer moi.

Sinon c kler que maitres de guilde à DAOC, c'est plus que usant. Je vais bientôt pouvoir écrire un roman sur la vie des maitres de guildes ya de quoi dire
Citation :
Provient du message de ombreargent
Sinon c kler que maitres de guilde à DAOC, c'est plus que usant. Je vais bientôt pouvoir écrire un roman sur la vie des maitres de guildes ya de quoi dire
Et je sens qu'à Ryzom ça va être encore pire !
Il faudra gérer la chasse, les sous (et le matériel) qui se dégradent, les cents cinquante compétences des membres, les tribus hostiles aux membres qui ont fait les couillons, etc etc ...

Que du bonheur tout ça !
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Citation :
Provient du message de ombreargent
/agree à 100%

Je voulais aussi rajouter un truc qd même, je pense qu'il est completement utopique et inutile de comparer des jeux qui n'ont rien de comparables.

Comparer T4C à DAOC, puis à Ryzom, n'a pas de sens, ces 4 jeux ayant clairement une approche du gameplay completement différente.
Euh non je t'ai pas cité pour dire que c'était pas 4 jeux mais 3

Juste pour te préciser, en fait ma question de depart, c'est ces 3 jeux ont des gameplay completement differents certes. Quelles sont alors les specificites de ces gameplay qui rendent le jeu plus ou moins propice à l'apparition du rp.

Je sais bien qu'ils n'ont rien à voir mais dès le moment où on parle de rp sur chacun de ces jeux moi ça m'intéresse d'avoir des éléments de réponse la dessus..... une comparaison entre ce que j'ai connu, je connais et je connaitrai


Sinon bon ben euh, je me doutais qu'on ne pourrai éviter une dérive par ce post sur les définitions du rp ou des questions annexes, dommage. Enfin je suppose que je pose ma question trop tôt dans l'état actuel de nos connaissances sur Ryzom, j'y reviendrai
Citation :
Provient du message de Syilph
Sinon bon ben euh, je me doutais qu'on ne pourrai éviter une dérive par ce post sur les définitions du rp ou des questions annexes, dommage.
Je pense que c'était un mal nécessaire avant de poursuivre la discussion. Si on ne part pas sur des bases communes pour discuter, généralement c'est assez stérile !

Citation :
Provient du message de Syilph
Enfin je suppose que je pose ma question trop tôt dans l'état actuel de nos connaissances sur Ryzom, j'y reviendrai
Peut-être en saurons nous plus vendredi !
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Re: Après t4c et Daoc, Ryzom.... apparition du Rp...
Citation :
Provient du message de Syilph
En introduction je tiens à dire que je suis bien conscient que c'est en grandement en partie les joueurs qui font qu'une ambiance rp peut se développer sur un jeu online. Cependant je reste persuadé que chaque jeu, de par ces différentes caractéristiques, possède différents atouts ou faiblesses...

Pour moi y a 2 element ESSENTIEL qui favorise le RP

1 des fringues sociaux comme ceux de la boutique miir de AO

des vetement qui protege rien qui donne aucun bonus mais qui ont plein de skin différents quand un chevalier va faire la cour il y va en armure de plates/bouclier vous croyez ?

pour moi c est tres important en plus a chaque patch les dev peuvent mettre de nouveaux fringues avec de nouvelle skin

par exemple des tenue de soiree pour le patch precedant le nouvel an ryzomien des deguisement pour un fete type carnaval

des bikini en ete et des vetement chaud en hiver ....

2 un autre truc tout bete qu il y avait dans T4C mais que je n ai pas revu des skin pour les item

a daoc tu achete une biere tu la pose sur ta table tu voit quoi ? un sac ......

je veut des gateaux , des bieres , et plein d autre truc qui servent a rien des alliance de mariage , des collier en or qui valet super cher mais qui n ont pour autant aucun bonus si ce n est rendre sa compagne plus amoureuse encore, des parchemin sur le quel on peut ecrire un texte ( comme l inscription des arme sur AC2 ) avec un systeme de signature pour connaitre l auteur du message , pour faire des traite de pais , des message confidentiel ......


sa coute presque rien au dev , a peine plus de place sur nos disque dur et sa change complètement 1 jeu

d ailleur si quelqu 'un connait l adresse pour donner ces idee au dev de ryzom qu il n esite pas a leur transmettre
( et pas de reponse genre troll : fait le toi meme , on est une communauté ca profitera a tous )
Citation :
( et pas de reponse genre troll : fait le toi meme , on est une communauté ca profitera a tous )
fait le toi meme , on est une communauté ca profitera a tous

Naaan je t en pri me tappe pas

Sinon c est vrai que ce sont de bonnes idees. Le maitre mot doit etre diversite et originalite.

PS : Faith j adore ton nom et ton avatar.
*se met a genou* Epouse moi s il te plait... Chui un zentil garcon, tout mimi et tout calin
Re: Re: Après t4c et Daoc, Ryzom.... apparition du Rp...
Citation :
Provient du message de Faith
des collier en or qui valent super cher mais qui n ont pour autant aucun bonus si ce n est rendre sa compagne plus amoureuse encore
< prend des notes pour sa thèse sur les moeurs des filles >

Essaye le forum du site officiel (s'il y en a un), j'imagine que les developpeurs ou des membres de l'équipe de développement passent faire un tour dessus afin de prendre la température.
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