Les collections de l'Histoire

Meldon · 14/02/2003, 10h53

Juste pour vous informer que le magazine l'Histoire a sorti un numéro spécial consacré à Hitler, au nazisme et aux allemands, ça coûte 6€50, c'est très bien fait et bien documenté.
J'ai appris pas mal de chose en particulier la désorganisation du pays (alors qu'on a tous l'idée inverse), la participation active de la werhmacht à la shoa (alors qu'on a tous cette idée d'une armée très désengagée du monde politique) mais aussi d'autres trucs pas inintéressant du tout (la vie d'Adolphe à Vienne avant 14-18, la faible quantité d'agent de la Gestapo,etc.)

Lafarge · 14/02/2003, 12h17

Y a un certain "Ian Kershaw" qui a écrit des livres sur le sujet. Ca coute pas beaucoup plus cher, c'est facilement trouvable en bibliothèque, et c'est plus complet (j'aime beaucoup "L'histoire", mais ca manque souvent d'ampleur).
Je rebondis juste sur le sujet!

Messer · 14/02/2003, 12h45

J'ai retrouve des vieux numeros d'Historia ou un petit bouquin avec un nom du genre sur Hitler et sur la Gestapo.
Très complet et interessant.

Meldon · 14/02/2003, 13h13

Ce que j'aime beaucoup dans ce hors série c'est qu'à aucun moment il est dit "ceci est la vérité" mais "Machin a dit""on a retrouvé seulement tel document""Bidule était contre Truc mais Chose raconte dans cet ouvrage que Truc avait comploté avec Bidule".
Et à la fin de chaque chapitre il y a une page entière "Pour en savoir plus avec la liste des ouvrages de référence à compulser pour se faire une idée par soi même (l'inverse de Fox News quoi)
Au sujet de Ian Kershaw, c'est un historien britannique auteur de Hitler 1936-1945 qui est L'OUVRAGE DE REFERENCE, une bibliographie structuraliste. Une des meilleures bibliographie est le fruit de Joachim Fest un journaliste allemand (il y a une tirade très marrante sur le fait que les historiens ont eu le plus grand mal à traiter d'Hitler)

Baluchon Chonchon · 14/02/2003, 13h23

Moi je trouve que c'est facile de traiter Hitler: Sale barbare, Con de Nazi, Fascho de merde ... etc etc

Meldon · 14/02/2003, 13h46

Hum, c'est un peu réducteur (on peut pas dire que ce soit faux

) mais c'est intéressant de savoir les pourquoi et les comments plutôt que laisser d'autre décider pour toi (genre Hitler est un monstre mais Staline, non...il a officiellement 20 millions de mort à son compteur...Et pourtant y a plein de boulevard qui porte son nom en France, marrant non?)

Messer · 14/02/2003, 15h20

Au fait Balu,j'avais trouvé un ancien post à toi disant "je ne jouerai jamais du coté nazi",comme quoi il ne faut jamais dire jamais

Lehor · 14/02/2003, 15h39

messer, on a tous un post où on dit qu'on ne jouera jamais chez l'axe

Meldon · 14/02/2003, 15h49

Non moi, c'est l'inverse, j'ai plein de post où je dis que je jouerai bien axis...et pourtant j'ai du mal à le faire

Baluchon Chonchon · 14/02/2003, 15h51

Hehe c'est vrai, je m'en souviens tres bien

Ca me genait a l'epoque d'aller jouer chez les nazis; broarf, j'ai fait la part des choses, c'est juste un jeu et des nazis y en a pas ds le jeu

Pis y a que les imbeciles qui changent pas d'avis

lh2Or@n · 14/02/2003, 17h09

Citation :

Provient du message de Meldon
Non moi, c'est l'inverse, j'ai plein de post où je dis que je jouerai bien axis...et pourtant j'ai du mal à le faire

Oui... mais tu l'as fait je suis témoin

Messer · 14/02/2003, 17h29

Euh j'ai oublié de dire que je joue avec le compte de Meldon aussi ca prete à confusion

@Lehor:j'ai jamais rien dit de tel moi

Meldon · 14/02/2003, 17h30

Moi, c'est différent, je souffre de schizophrénie et quand je joue axis, ce n'est pas vraiment moi

(Private joke)

Xianigar · 14/02/2003, 23h33

ha vi sa explique tout vous prenez un compte pour deux

louloup · 15/02/2003, 01h06

les boulevards Staline ça m'étonne un peu, peut etre y en avait mais maintenant ca doit pas courir les rues(hehe)

Xianigar · 15/02/2003, 10h52

heu y a des des rue comme stalingrad encore

Messer · 15/02/2003, 11h27

rue Lénine et rue Marx aussi ca existe,et les rues Staline aussi,faudrait que je vérifie un de ces 4.

louloup · 15/02/2003, 14h16

Stalingrad c'est normal c'est une bataille et ca a arranger tout le monde que les russes gagnent.
Lénine et marx ont leurs idées mais n'ont pas (autant)du sang sur les mains comme celles de Staline.

lob12 · 15/02/2003, 16h24

Moi perso je li un livre sur les agent Canadien derriere les lignes enemies(France,pay-bas,italie,asie)J'aime bien mais chose que
j'aime pas ils on faient un chapitre sur:La Gestapo.Disons
que quand un <coli> se fesait prendre en un mot:OUCH!!!!!!!!!!!!!
la Gestapo pour moi se sont des monstre qui torture et torture
Pour le fun et les envoi dans un camp de concentration mais
bien sur le agents vont en ressortir...EN FUMÉE disons que
ca ma choquer

Baluchon Chonchon · 15/02/2003, 17h35

Je comprends ta reaction Lob .... Moi j'ai visite les camps de Dachau, pres de munich quand j'avais 10/11 ans .... Pas Glop ..

Je preferais Eurodisney

Fredo[3DLM] · 15/02/2003, 17h59

Ah sur la Gestapo je me suis taper un ouvrage en 4 tomes "l'Histoire secrete de la Gestapo" .
Bon il date un peut , 1960 ou 1970 je sais plus . Mais bien complet pour celui qui veut en savoir beaucoup sur le sujet .
Le seul truc genant , c la couverture . Fo eviter de le lire en public

Y'a de grosses croix gammés partout . Donc dans le metro fo eviter si vous voulez resortir en vie

Mais c pas un livre pro nazi pour autant . Il parle beaucoup de la resistance francaise (eternel ennemie de la Gestapo en france jusqu'en 44) et aussi des pourris qui on collaboré avec . Ca la fou mal quand ensuite on se rend compte que , disons 2 ou 3 des plus grande fortune de france actuel se sont fait a grand coup de trafic et commerce avec les allemands de 41 a 44 .

Enfin c bien complet c tout ce qu'on peut en dire .

Lafarge Alpha & Oméga	Y a un certain "Ian Kershaw" qui a écrit des livres sur le sujet. Ca coute pas beaucoup plus cher, c'est facilement trouvable en bibliothèque, et c'est plus complet (j'aime beaucoup "L'histoire", mais ca manque souvent d'ampleur). Je rebondis juste sur le sujet!
14/02/2003, 12h17

Messer Alpha & Oméga	J'ai retrouve des vieux numeros d'Historia ou un petit bouquin avec un nom du genre sur Hitler et sur la Gestapo. Très complet et interessant.
14/02/2003, 12h45

Baluchon Chonchon Alpha & Oméga	Moi je trouve que c'est facile de traiter Hitler: Sale barbare, Con de Nazi, Fascho de merde ... etc etc __________________ Grine Pouaraute - Aegis [AEGS] Alliance Stratia Ambrosia - Mer de Jade
14/02/2003, 13h23

Meldon Alpha & Oméga	Hum, c'est un peu réducteur (on peut pas dire que ce soit faux ) mais c'est intéressant de savoir les pourquoi et les comments plutôt que laisser d'autre décider pour toi (genre Hitler est un monstre mais Staline, non...il a officiellement 20 millions de mort à son compteur...Et pourtant y a plein de boulevard qui porte son nom en France, marrant non?) __________________
14/02/2003, 13h46

Messer Alpha & Oméga	Au fait Balu,j'avais trouvé un ancien post à toi disant "je ne jouerai jamais du coté nazi",comme quoi il ne faut jamais dire jamais
14/02/2003, 15h20

Lehor Prophète	messer, on a tous un post où on dit qu'on ne jouera jamais chez l'axe __________________ Lehor El-Ereb - Estel - LOTRO
14/02/2003, 15h39

Meldon Alpha & Oméga	Non moi, c'est l'inverse, j'ai plein de post où je dis que je jouerai bien axis...et pourtant j'ai du mal à le faire __________________
14/02/2003, 15h49

Baluchon Chonchon Alpha & Oméga	Hehe c'est vrai, je m'en souviens tres bien Ca me genait a l'epoque d'aller jouer chez les nazis; broarf, j'ai fait la part des choses, c'est juste un jeu et des nazis y en a pas ds le jeu Pis y a que les imbeciles qui changent pas d'avis __________________ Grine Pouaraute - Aegis [AEGS] Alliance Stratia Ambrosia - Mer de Jade
14/02/2003, 15h51

lh2Or@n [3dlm] Prophète	Citation : Provient du message de Meldon Non moi, c'est l'inverse, j'ai plein de post où je dis que je jouerai bien axis...et pourtant j'ai du mal à le faire Oui... mais tu l'as fait je suis témoin
14/02/2003, 17h09

Messer Alpha & Oméga	Euh j'ai oublié de dire que je joue avec le compte de Meldon aussi ca prete à confusion @Lehor:j'ai jamais rien dit de tel moi
14/02/2003, 17h29

Meldon Alpha & Oméga	Moi, c'est différent, je souffre de schizophrénie et quand je joue axis, ce n'est pas vraiment moi (Private joke) __________________
14/02/2003, 17h30

Xianigar Alpha & Oméga	ha vi sa explique tout vous prenez un compte pour deux
14/02/2003, 23h33

louloup [esc66] Alpha & Oméga	les boulevards Staline ça m'étonne un peu, peut etre y en avait mais maintenant ca doit pas courir les rues(hehe)
15/02/2003, 01h06

Xianigar Alpha & Oméga	heu y a des des rue comme stalingrad encore
15/02/2003, 10h52

Messer Alpha & Oméga	rue Lénine et rue Marx aussi ca existe,et les rues Staline aussi,faudrait que je vérifie un de ces 4.
15/02/2003, 11h27

louloup [esc66] Alpha & Oméga	Stalingrad c'est normal c'est une bataille et ca a arranger tout le monde que les russes gagnent. Lénine et marx ont leurs idées mais n'ont pas (autant)du sang sur les mains comme celles de Staline.
15/02/2003, 14h16

Baluchon Chonchon Alpha & Oméga	Je comprends ta reaction Lob .... Moi j'ai visite les camps de Dachau, pres de munich quand j'avais 10/11 ans .... Pas Glop .. Je preferais Eurodisney __________________ Grine Pouaraute - Aegis [AEGS] Alliance Stratia Ambrosia - Mer de Jade
15/02/2003, 17h35

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