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Citation :
En plus encore une fois il serait bon de regarder ailleurs, est ce que les USA font mieux que nous en ayant un état providence moins fort ? la réponse est non. Leur endettement est massif, et leur système de santé c'est une cata. D'ailleurs https://www.lesechos.fr/monde/etats-...egrade-1146062 Après ça ne doit pas être spécifique aux USA, et elle a plusieurs cause. Mais ça dénote bien un problème et pas des moindre avec ce modèle anglo saxon (je serais curieux de voir la situation en UK) à comparer avec les modèles type France ou scandinave. Et pour revenir à l'impôt des plus fortunés, si déjà au sein de l'UE on harmonisait justement pour la tranche la plus haute l’imposition on en serait pas là. Car faut arrêter avec le fantasme du départ, oui il parte mais pas n'importe où. Ils vont là où ils savent que l'argent est en sécurité dans un état stable et prospère. Suffit de voir le nombre de riche chinois ou autre qui préfère investir pour sécuriser leur argent en occident. Si y avait eu une vraie volonté dans l'UE on aurait déjà pu éviter cette course absurde à celui qui fera payé le moins les plus fortunés. Tout ça pour quel résultat ? moins on les taxe, plus ils envoient leur argent ailleurs.... Après ça doit pas dire qu'il y a pas à regarder aussi du côté des dépenses et donc des aides fournis, mais reprocher à ceux qui gagnent le smic de demander un coup de main pour finir les fins de mois, je trouve ça un peu fort de café.... Oui on trouvera toujours des gens qui abusent, moi j'ai bien un cousin qui a fait 3 gosses, les 2 derniers alors que lui et son épouse sont au chômage.... Là oui d'accord c'est irresponsable, mais je vais pas généraliser ça à tout le monde y compris cette mère de famille qui se plaint d'avoir du mal auprès de Macron. Responsabilisé les gens c'est bien, mais faudrait pas oublié que dans le vie tout le monde n'a pas une bonne étoile. Et c'est pas parce que X a réussi malgré un gros handicap, que ça veut dire que les autres sont juste des bons à rien parce qu'eux ils ont pas réussi aussi bien. C'est d'autant plus vrai dans une société pyramidale, car oui on est dans une société pyramidale, plus on monte, moins y a de place. Donc le discours dire "il avait qu'à bosser à l'école, il avait qu'à être courageux etc..." me fait doucement rigolé. Des bosseurs j'en connais un tas, pourtant ils le voient jamais sur leur fiche de paye. Inversement des bon à rien, payé un prix d'or, j'en connais aussi. Leur seule "qualité" c'est savoir flatter les bonnes personnes. |
07/11/2019, 13h22 |
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#536327
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/11/2019, 13h46 |
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#536327 |
Alpha & Oméga
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Ensuite il ne s'agit pas de ne rien faire mais de faire efficace parce que c'est bien joli de faire de l'idéologie mais rien n'a été efficace jusqu'à maintenant sans provoquer une catastrophe. Le FMI a raison dans son analyse mais les solutions sont au mieux fumeuses ou inexistantes. L'équation consistant à diminuer les inégalités est compliquée mais jamais sans conséquences |
07/11/2019, 13h55 |
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Citation :
Mais sinon bien joué pour le message on a toute la panoplie: Citation :
Que des mots valises sans valeurs argumentatives, issu d'un répertoire incontournable depuis Sarkozy et sa realpolitik, qui lui-même a tout piqué aux think tank libéraux des années 70 et 80. Mais au final si on traduit ça donne quelque chose dans le style : Citation :
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07/11/2019, 14h05 |
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Alpha & Oméga
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Tu n'as pas tort mais si la solution nous met direct dans la panade. Tu es prêt à tenter le coup ? Personnellement non. C'est toute la complexité de la situation actuelle mais j'ai pas l'impression que certains posteurs ici s'en rendent compte. On est dans la dénonciation ou le yakafautquon. Désolé mais ça ne marche pas comme ça. |
07/11/2019, 14h42 |
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#37698
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/11/2019, 14h42 |
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#37698 |
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Citation :
Alors on justifie cette peur, elle devient légitime, parce que le problème est complexe, il y aura des conséquences. Et cette "lucidité" tout juste acquise permet ensuite de regarder les autres de hauts. Ils n'ont pas vu, eux, ils ne savent pas. Citation :
Bon et sinon, la société occidentale capitaliste a survécu à deux guerres mondiales, qui ont annihilé les forces vives et le tissu industriel du premier pôle économique mondial. Elle a survécu à la plus grave crise économique de son histoire en 1929. Elle a survécu à la dictature, au fascisme et à la menace atomique. C'est drôle mais pour de fervents capitalistes, vous n'avez aucune confiance dans votre modèle. Ce n'est pas une simple réforme des cadres de production et de distribution qui nous plongera dans le chaos. Arrêtez d'hyperventiler à chaque fois que quelqu'un dit: "changement". |
07/11/2019, 14h59 |
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#536327
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/11/2019, 15h09 |
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#536327 |
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Citation :
Citation :
Et la on amplifie la dégradation en continuant les recette qui ne marche déjà pas, Cherche l'erreur. Donc oui il faudrait peu être commencé à réfléchir que ce modèle a ses limites, et comment ré-envisager le rapport à l'autre. L’individualité c'est bien, mais a un moment on est aussi société. Et ça, la pensé dominante a tendance à l'oublier. Citation :
Sauf que l'on est pas dans l'idéale, et l'homme fonctionne de manière verticale. On sait pas construire de société qui s'extrait de se modèle. Par contre ce que je trouve intéressant, ce sont les réflexions qu'on apporté les GJ. Avec un rapport au pouvoir plus équilibré, et une participation citoyen plus grande. Mais avant tout, il faut comprendre que les états actuellement non strictement aucun pouvoir. Vu qu'il ne maitrise pas leurs monnaie, ni le les flux économique qui transite sur leurs territoires... Et avec la force coercitive, l'argent C'EST LE POUVOIR. Dernière modification par fraanel ; 07/11/2019 à 15h32. |
07/11/2019, 15h17 |
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07/11/2019, 17h51 |
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#393901
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/11/2019, 17h58 |
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#393901 |
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Tu oublies "si l'extreme gauche gagne les elections, je me barre." quelque chose comme ca
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07/11/2019, 18h11 |
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07/11/2019, 18h11 |
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