[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xh0

Mesurette (17 Ma quand même) qui serait l'explication d'une croissance française supérieure à celle de ses voisins allemands ou britanniques. C'est pas moi qui le dit mais Daniel Cohen et d'autres économistes, pas réputés pour être de furieux gauchistes.

Comme quoi s'ils avaient cassé un peu plus on serait peut-être à 2 ou 3 %.

Quelles sont les composantes de cette croissance ? L'investissement, la consommation, les stocks, le commerce extérieur ?
Parce que 2% d'importation de gasoil et d'iphones en plus, pendant qu'on ferme des maternités et qu'on entasse les élèves dans les classes...

[Xh0]

La consommation très certainement oui. Mais c'est assez drôle de constater que d'après ces économistes c'est bien la violence des GJ qui fait que la France est une des pays d'Europe qui s'en tire le moins mal en ce moment.

Les ruses et l'ironie de l'histoire...

Message supprimé par son auteur.

[znog]

Citation :

Publié par Aragnis

Avant les GJ quand tu allais en manif ce n'était pas la peur au ventre de perdre une main ou un oeil, aujourd'hui c'est le cas.

faux, tu peux aller aux manifs que tu veux, mais comme avant, évite celles des violents

... ou si tu veux vraiment aller des manifs de casseurs GJ, tu apprends à garder tes yeux grands ouverts, à anticiper et à évacuer de suite quand les [Modéré par Episkey : gens mal intentionnés] commencent à casser les bagnoles et les abribus.

ah et une manif c'est pour manifester, pour défendre une cause et pas pour gueuler sur les flics ... là où ça gueule CRS-SS, il faut se casser de suite c'est HS avec tendance à dégénérer très vite.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par znog

ah et une manif c'est pour manifester, pas pour gueuler sur les flics ...

Tu as le droit de manifester contre la police. Mais gueuler sur les flics, ça veut pas dire balancer des molotovs dans tous les sens.

Message supprimé par son auteur.

[Elric]

Citation :

De multiples grappes de #giletsjaunes sans leur gilet tentent d’approcher des Champs Elysées. Il y en a des dizaines dans les rues alentours, oú des policiers sont déployés. Dès qu’un groupe se densifie, ou qu’il chante, les policiers chargent, avec lacrymos. Ici Av. de Friedland

https://www.lemonde.fr/societe/artic...2546_3224.html

Chanter justifie une charge par les CRS. Ce serait drôle si ça n'était pas effarant.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Elric

Chanter justifie une charge par les CRS. Ce serait drôle si ça n'était pas effarant.

Et oui, ils se font charger parce qu'ils chantent. Pas parce qu'ils se regroupent sur une avenue où les manifestations ont été interdites suite aux destructions et pillages qui ont accompagné systématiquement leurs précédents rassemblement de masse sur ces mêmes lieux.

[HuPi]

En tous cas, ils ont bien ruiné la journée du patrimoine ces glands. Bref comme d'habitude, ça ne paie rien mais ça casse et emmerde tous le monde.

Macron attend quoi pour remettre de l'ordre là dedans ?

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Huychi

En tous cas, ils ont bien ruiné la journée du patrimoine ces glands. Bref comme d'habitude, ça ne paie rien mais ça casse et emmerde tous le monde.

Macron attend quoi pour remettre de l'ordre là dedans ?

Comment ca ? Explique toi, jusqu'à preuve du contraire les GJ ne sont pas des chômeurs.

Ah moins que... Ce ne soit qu'un poste émotionnel, un peu ridicule et sans fondement ? Mais dans ce cas là, tu aurais pu rajouter une couche avec le sempiternel : Salops de pauvres / assistés.

[Matharl]

Citation :

Publié par Case Gibson

Comment ca ? Explique toi, jusqu'à preuve du contraire les GJ ne sont pas des chômeurs.

Surtout que ça fait quasiment 300 pages qu'on nous répète qu'ils ont tous le dernier iPhone

[HuPi]

Citation :

Publié par Case Gibson

Comment ca ? Explique toi, jusqu'à preuve du contraire les GJ ne sont pas des chômeurs.

Ah moins que... Ce ne soit qu'un poste émotionnel, un peu ridicule et sans fondement ? Mais dans ce cas là, tu aurais pu rajouter une couche avec le sempiternel : Salops de pauvres / assistés.

Il n'y a pas que les chômeurs qui ne paient rien.

Citation :

Publié par Matharl

Surtout que ça fait quasiment 300 pages qu'on nous répète qu'ils ont tous le dernier iPhone

En quoi est-ce incompatible ?

[blackbird]

Aujourd'hui quelles sont les revendications des "gilets jaunes" ?

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par blackbird

Aujourd'hui quelles sont les revendications des "gilets jaunes" ?

Je ne sais pas, mais en pleine manifestation sur le climat, ils viennent provoquer des heurts et... brûler des poubelles .
C'est des vrais erreurs de castings, ces gars.

[Aedean]

J'ai l'impression qu'il y a un gros problème de gestion de la part du gouvernement quand même.

Pourquoi et comment les black blocs ont pu se greffer à la manifestation pour le climat ? Comment les gilets jaunes ont pu faire de même ? Je ne cherche pas à amoindrir la responsabilité de ces derniers, mais il me semble important de relever aussi les manquements du gouvernement en la matière.

Par exemple, il y a des affrontements dans le parc de Bercy en ce moment. Les forces de l'ordre tirent des lacrymogènes. Résultat, des lacrymos tombent sur la route et mettent en danger les automobilistes.

Scène un peu surréaliste avec les voitures, sur la voie rapide le long de la scène après Bercy, qui slaloment entre les grenades tirées par les gendarmes mobiles. Du coup la circulation vers Paris est chaotique. Ambiance avec du monde massé au dessus qui commente. pic.twitter.com/x6eydyLnmx

— Rémi Barroux (@remibx) September 21, 2019

Est-ce qu'il n'y a pas un problème dans la doctrine de gestion des manifestations ? Est-elle encore adaptée à la situation actuelle ? En tout cas, le ministre de l'intérieur va probablement devoir en répondre dans les jours qui viennent.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Aedean

Pourquoi et comment les black blocs ont pu se greffer à la manifestation pour le climat ?

C'est un peu leur spécialité : se greffer à n'importe quoi pour foutre la merde. Ils n'arrivent pas en bus de supporters avec banderoles et uniformes, mais individuellement ou presque, habillés en civils, et ne sortent leurs cagoules noires et autre qu'au dernier moment.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est un peu leur spécialité : se greffer à n'importe quoi pour foutre la merde. Ils n'arrivent pas en bus de supporters avec banderoles et uniformes, mais individuellement ou presque, habillés en civils, et ne sortent leurs cagoules noires et autre qu'au dernier moment.

Ouai en plus ils ont des techniques bien rodé, du genre en connaissant le parcours, ils mettent des sacs ados contenant leur tenu noir sous des voitures etc... Les récupères et se change caché voire plusieurs forme un cordon autour de l'un d'entre eux qui se changent et voilà comment ils passent à travers les mailles.
Ce que je ne comprends pas c'est que connaissant ces techniques là, pourquoi y a pas plus de flic en civils avec mini caméra pour choper sur le fait les gens qui font ça. Car là ce que je décris, je les appris y a plusieurs mois de ça en regardant les infos et c'était filmé par des journalistes. Donc ça veut dire que c'est tout à fait possible de les choper ces gens. Du moins les filmer et ensuite les identifier, de toute façon un certains nombreux d'entre eux sont déjà connu, donc si on les film se changeant et qu'on les film à casser des choses, paf c'st jackpot. Mais pour ça faut des flics en civil avec caméra discrète et qui cible certains individus pour les prendre sur le fait.
De toute façon ces gens qui appartiennent à ces groupes, sont là pour casser, ils proposent rien, ils construisent rien, c'est de l'anarchisme dans sa forme la plus détestable cad prônant les violence. Par contre ils sont très utile aux politiques pour dénoncer les violences et au delà mettre en doute la sincérité des autres manifestants.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Thesith

De toute façon ces gens qui appartiennent à ces groupes, sont là pour casser, ils proposent rien, ils construisent rien, c'est de l'anarchisme dans sa forme la plus détestable cad prônant les violence. Par contre ils sont très utile aux politiques pour dénoncer les violences et au delà mettre en doute la sincérité des autres manifestants.

Et bien, c'est peut-être là la raison de cette "mollesse" envers les BB.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Aedean

J'ai l'impression qu'il y a un gros problème de gestion de la part du gouvernement quand même.

C'était surréaliste. A part le quartier de l'Elysée, aucun secteur n'était bouclé. Sur les Champs, il y avait des touristes, des GJ, des CRS qui balançaient des lacrymo et des bagnoles qui slalomaient entre tout ça. Même chose le long de la Seine.

0 la gare Saint-Lazare, tu avais les CRS qui avançaient en rang serré pour faire sortir les personnes présentes. Et 100m plus loin, le personnel de la SNCF qui faisait entrer les visiteurs pour les visites journées du patrimoine

[Elric]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et oui, ils se font charger parce qu'ils chantent. Pas parce qu'ils se regroupent sur une avenue où les manifestations ont été interdites suite aux destructions et pillages qui ont accompagné systématiquement leurs précédents rassemblement de masse sur ces mêmes lieux.

Le fait est que selon le journaliste des groupes se font charger quand ils se mettent à chanter. Allez un effort : là c'est pas une étude de 300 pages mais un tweet de cinq lignes. Tu dois être capable de le lire dans son intégralité avant de répondre.

[gorius]

se énorme sur bfmtv il utilise encore a toute le sauce le terme " radicale " écologiste radicaliser etc.. pt1 sont bon chez bfmtv..

[Case Gibson]

Citation :

Publié par gorius

se énorme sur bfmtv il utilise encore a toute le sauce le terme " radicale " écologiste radicaliser etc.. pt1 sont bon chez bfmtv..

Tout à l'heure sur LCI y'avais un bandeau qui disait qu'il y avait 1 000 infiltrés dans les gilets jaunes des gens de "l'extreme gauche" et "extreme jaune", ils vont toujours plus loin dans les conneries...

[Matharl]

Je me demande si les personnes qui étaient pour interdire totalement les manifestations durant la période des Gilets Jaunes au motif que ça dérapait ont l'honnêteté intellectuelle de toujours être pour cette interdiction quand il s'agit de celles pour le climat vu que ça dérape tout autant.

[Twan]

Citation :

Publié par Matharl

Je me demande si les personnes qui étaient pour interdire totalement les manifestations durant la période des Gilets Jaunes au motif que ça dérapait ont l'honnêteté intellectuelle de toujours être pour cette interdiction quand il s'agit de celles pour le climat vu que ça dérape tout autant.

Non ils te répondront qu'il est sacrilège de confondre ces mouvements, les saintes marches pacifiques pour le climat et les criminels actes violents GJ, que c'est leur faute même quand une marche pour le climat dérape.

... Ce bien que ça fasse genre 27 actes et presque autant d'actions pour le climat que les deux se mêlent régulièrement, avec des rencontres / tribunes entre divers organisateurs, gestes communs, etc... (oui cette convergence est un peu bizarre vue l'origine du mouvement GJ et les réactions écologistes initiales mais c'est comme ça depuis la marche du siècle de mars dernier ou par là).

Il y a un mythe persistant ici sur une opposition entre ces mouvements, mais en vrai les activistes écologistes (qui eux mêmes mettent des gilets jaunes régulièrement lors de leurs actions, comme l'occupation de la Défense ou pour les décrochages de portraits) s'entendent très bien avec les gilets jaunes prêts à défiler pour l'écologie, et la plupart des organisations soutiennent plutôt cette convergence (avec une ou deux exceptions chez les plus institutionnelles comme WWF) vu qu'en général tu préfère avoir trop de monde à une manif que pas assez.

Enfin faut pas le dire mais certains s'entendent aussi assez bien avec les BB, qu'ils connaissent bien mieux que le GJ moyen, avec des liens datant des ZAD ou de l'altermondialisme, une convergence écolos radicaux - antifas - anars - alternatifs et autonomes a toujours existé, si c'est nettement plus marginal chez les marcheurs que celle avec les GJ pacifiques.
Mais bon de toutes manières tout le monde pourrait les détester, les BB s'incrusteraient toujours partout où ils peuvent, donc c'est sans grande importance.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Twan

Il y a un mythe persistant ici sur une opposition entre ces mouvements, mais en vrai les activistes écologistes (qui eux mêmes mettent des gilets jaunes régulièrement lors de leurs actions, comme l'occupation de la Défense ou pour les décrochages de portraits) s'entendent très bien avec les gilets jaunes prêts à défiler pour l'écologie, et la plupart des organisations soutiennent plutôt cette convergence (avec une ou deux exceptions chez les plus institutionnelles comme WWF) vu qu'en général tu préfère avoir trop de monde à une manif que pas assez.

D'ailleurs samedi prochain les gilets jaunes vont manifester pour réclamer le rétablissement de la taxe sur le diesel.