[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

**gnark** · 11/09/2019, 15h11

J'imagine qu'il parle de partis avec une représentation minimum, genre FI.
Un peu comme l’extrême droite est représentée par le FN et non un groupuscule facho quelconque ...

Ronsard · 11/09/2019, 15h18

78% des enseignants ont voté à gauche ou à l’extrême gauche (election presidentielle)
Mais comme ils considéraient macron a gauche, si on l’enlève ça ne fait plus que 40% des votes à gauche. Mais certains considèrent hamon comme extrême gauche...
Bref, toujours le vieux débat du curseur gauche/centre/droite

https://www.breizh-info.com/2017/04/...extreme-gauche

Aloïsius · 11/09/2019, 15h21

Le site que tu cites est clairement à l'extrême-droite en revanche. Et sans ambiguïté possible.

Ceci étant, leurs stats sont intéressantes : les deux vrais candidats d'extrême-gauche, Poutou et Arthaud, ont fait 2% à eux deux.

**gnark** · 11/09/2019, 15h25

Ce qui est supérieur à la moyenne nationale ...
Et il est vrai qu'il y a une forte sous représentation de la droite.

Ronsard · 11/09/2019, 15h25

Citation :

Publié par Aloïsius

Le site que tu cites est clairement à l'extrême-droite en revanche. Et sans ambiguïté possible.

Ceci étant, leurs stats sont intéressantes : les deux vrais candidats d'extrême-gauche, Poutou et Arthaud, ont fait 2% à eux deux.

La source me semble correcte.

Etude réalisée par l’Ifop pour SOS Education par questionnaire auto-administré en ligne du 16 au 19 avril 2017 auprès d’un échantillon de 1 001 enseignants, représentatif de la population des enseignants. La représentativité de l’échantillon a été assurée par la méthode des quotas (sexe, âge, niveau de degré d’enseignement, statut, académie) établis sur la base des données RERS 2016.

Tu ne considère pas Mélenchon comme extrême gauche ?

Aloïsius · 11/09/2019, 15h33

Citation :

Publié par Ronsard

Tu ne considère pas Mélenchon comme extrême gauche ?

Non. Mélenchon, c'est la gauche radicale, ce qui est différent. Mélenchon ne prétend ni faire la révolution, ni abolir le capitalisme. Il vient du Parti Socialiste et est un fan de Mitterrand. Qu'il ait des positions ridicule à l'international ne suffit pas à le faire basculer dans l'extrême-gauche.
L'extrême-gauche (LO, NPA) entend prendre le pouvoir par la grève générale et la révolution, pour abolir le capitalisme et la propriété privée des moyens de production. Sa participation aux élections est anecdotique.

**Kitano Must Die** · 11/09/2019, 16h00

Citation :

Publié par Aloïsius

Là, j'aimerai des sources. Parce que même dans l'EN, faut bien chercher pour trouver des gens du CNT (j'en connais UNE !)...

L'art de se cacher derrière son petit doigt, les profs sont pas plus cons que les autres et beaucoup s'orientent vers le syndicat qui marche ou qui a un bon représentant local qui pourra les aider au besoin.

Les policiers avec qui je travaille et qui se sont encartés ne l'ont fait que pour obtenir des avantages de carrière (ou du moins ne pas être désavantagé) ou parce que le représentant syndical est connu pour avoir un certain poids.

Aloïsius · 11/09/2019, 16h06

Citation :

Publié par Kitano Must Die

L'art de se cacher derrière son petit doigt, les profs sont pas plus cons que les autres et beaucoup s'orientent vers le syndicat qui marche ou qui a un bon représentant local qui pourra les aider au besoin.

Si seulement...

Ghalleinne · 11/09/2019, 16h18

Citation :

Publié par Kitano Must Die

Les policiers avec qui je travaille et qui se sont encartés ne l'ont fait que pour obtenir des avantages de carrière (ou du moins ne pas être désavantagé) ou parce que le représentant syndical est connu pour avoir un certain poids.

Ca sonne un peu Etat dans l'Etat ce truc quand même.

Se syndiquer, c'est pour défendre des droits collectifs pas pour des intérêts personnels normalement.

Quand on parle de trucs qui sentent pas bon dans notre police, on trouve toujours les syndicats pas loin. Et quand on essaie de comprendre, on dirait qu'il faut être syndiqué pour prendre du gallon, ces mêmes syndicats qui courent les médias à chaque bavure pour défendre le pauvre fonctionnaire victime... Plus besoin de s'étonner après que la ligne hiérarchique ne fasse pas son taf face aux brebis galeuses...

Bon enfin les actus récentes nous montrent bien que la tendance n'est pas prêt de changer, les cowboys ont toujours les mains libres et personne ne semble prêt à mettre le coup de pied nécessaire dans la fourmilière...

Soumettateur · 11/09/2019, 16h43

Citation :

Publié par Aloïsius

Le site que tu cites est clairement à l'extrême-droite en revanche. Et sans ambiguïté possible.

Ceci étant, leurs stats sont intéressantes : les deux vrais candidats d'extrême-gauche, Poutou et Arthaud, ont fait 2% à eux deux.

Pas besoin d'aller chercher aussi loin. Il suffit de constater que ce site classe Macron parmi les candidats de gauche, histoire de faire un titre pute-à-clique sur un gros chiffre, pour le ranger parmi les sources de merde.

11/09/2019, 17h06

Citation :

Publié par Ghalleinne

, on dirait qu'il faut être syndiqué pour prendre du gallon,

C'est pas on dirait. C'est le cas. J'ai déjà un membren la famille dans la PN et il a du se syndiquer pour monter son grade plus et et plus ou moins la où il voulait... Sinon c'était attente ou dans les bled paumée..

Ronsard · 11/09/2019, 17h10

Pour rester dans les intentions de vote de la police, en plus des 44% d'intentions de vote pour marine et 4% pour dupont aignan, il y a eu 28% pour Fillon et 15% pour Macron.
En excluant macron de la droite (histoire d’être défavorable et d'éviter de monter encore plus haut), ça fait 76% de vote bien à droite.

En comparaison, aux usa, les intentions de vote des professions "law inforcement" représentent 51% républicains et 49% démocrate.
C'est, je pense, beaucoup moins à droite qu'en France.

Du coup, si on veut diminuer ces votes d’extrême droite en France, faut-il s'inspirer du système judiciaire américain et s'orienter vers une justice beaucoup plus répressive ?

Je trouve ce site intéressant...
http://verdantlabs.com/politics_of_professions/

**Doudou Spuiii** · 11/09/2019, 17h10

Citation :

Publié par Kitano Must Die

L'art de se cacher derrière son petit doigt, les profs sont pas plus cons que les autres et beaucoup s'orientent vers le syndicat qui marche ou qui a un bon représentant local qui pourra les aider au besoin.

J'avais une amie prof de droite qui était au syndicat de gauche parce que c'était celui qui marchait le mieux en effet.

Lugi Sakabu · 11/09/2019, 17h20

Citation :

Publié par Ronsard

Pour rester dans les intentions de vote de la police, en plus des 44% d'intentions de vote pour marine et 4% pour dupont aignan, il y a eu 28% pour Fillon et 15% pour Macron.
En excluant macron de la droite (histoire d’être défavorable et d'éviter de monter encore plus haut), ça fait 76% de vote bien à droite.

En comparaison, aux usa, les intentions de vote des professions "law inforcement" représentent 51% républicains et 49% démocrate.
C'est, je pense, beaucoup moins à droite qu'en France.

Du coup, si on veut diminuer ces votes d’extrême droite en France, faut-il s'inspirer du système judiciaire américain et s'orienter vers une justice beaucoup plus répressive ?

Je ne vois pas le rapport. Si je te suis, avoir une justice répressive entraine des FdO plus à gauche. Tu peux expliquer comment ça marche ? Parce que là comme ça j'ai juste envie de dire "non sequitur", mais je me gourre peut être.

iarwain · 11/09/2019, 17h26

Vous jugez le professionnalisme des gens en fonction de leur appartenance politique, je serai curieux de voir ce que cela pourrait donner comme politique en partant de cette base de réflexion...

11/09/2019, 17h32

Message supprimé par son auteur.

Capitaine Courage · 11/09/2019, 17h34

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Je ne vois pas le rapport. Si je te suis, avoir une justice répressive entraine des FdO plus à gauche. Tu peux expliquer comment ça marche ? Parce que là comme ça j'ai juste envie de dire "non sequitur", mais je me gourre peut être.

L'un des principaux reproche que la profession fait à l'appareil judiciaire en France, c'est justement son laxisme, et le fait que beucoup d'agents en ont plus que marre de voir des mecs qu'ils ont attrappé dehors trois jours après, rerepenant leur petites habitudes au même endroit où ils les ont choppé.
Après c'est clair que ça peut paraître paradoxal, parce qu'à côté de ça l'un des ministres de l'intérieur le plus décrié dans la profession était bien de droite, Sarkozy en l'occurence, notamment au moment où il a lancé la "politique du chiffre" (particulièrement inefficace, notamment en matière de stups).

Ronsard · 11/09/2019, 17h36

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Je ne vois pas le rapport. Si je te suis, avoir une justice répressive entraine des FdO plus à gauche. Tu peux expliquer comment ça marche ? Parce que là comme ça j'ai juste envie de dire "non sequitur", mais je me gourre peut être.

Du point de vue des intentions de vote, je comprends les stats comme ça.. Mais je préfère le mot "correspond" au mot "entraîne"
Flics cow boy et justice ultra répressive aux usa : 49% a gauche
Flics et justice française (que je juge moins répressive) : 10% à gauche

Je trouve les stats assez étonnantes et je me serais attendus a une proportion de droite plus importante aux usa, mais c'est comme ça...
Je suis preneur d'autres exemple d'intentions de vote gauche/droite dans d'autre pays...

**Kitano Must Die** · 11/09/2019, 17h50

Citation :

Publié par Ronsard

Du point de vue des intentions de vote, je comprends les stats comme ça.. Mais je préfère le mot "correspond" au mot "entraîne"
Flics cow boy et justice ultra répressive aux usa : 49% a gauche
Flics et justice française (que je juge moins répressive) : 10% à gauche

Je trouve les stats assez étonnantes et je me serais attendus a une proportion de droite plus importante aux usa, mais c'est comme ça...
Je suis preneur d'autres exemple d'intentions de vote gauche/droite dans d'autre pays...

On peut vraiment pas comparer les démocrates américains avec la gauche française.

**Fio'** · 11/09/2019, 17h52

Bah Le Pen est souvent la seule à assumer un côté sécuritaire dur.

Bien ou pas, c'est pas le débat, mais quand t'es flic et que t'as choppé pour la 10eme fois ce mois ci les mes mecs et qu'ils sont encore dehors, tu écoutes plus facilement ce discours qu'un "c'est la faute de la société"

Les flics votent en fonction de leur quotidien au travail.

Et pourtant, on a de plus en plus de collègue ayant des origines maghrébines, voir africaines plus généralement, et antillais.

Alors qu'il existe chez nous de vrais facho, oui, comme il y en a dans chaque entreprise. Mais c'est pas la majorité, ni même une grosse partie.
Surtout que le discours de Le Pen s'est vachement lissé au fil des années, on est plus au niveau du père.
Et c'est pour ça qu'elle fait 21% maintenant.

Crevard Ingenieux · 11/09/2019, 19h24

Citation :

Publié par Fio'

Alors qu'il existe chez nous de vrais facho, oui, comme il y en a dans chaque entreprise. Mais c'est pas la majorité, ni même une grosse partie.

Pour rappel :

Siuan · 11/09/2019, 19h39

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Pour rappel :

Pour rappel :

Les français sont à 82% de droite et ceux-ci sont à 100% derrière les idées de Chirac et du RPR.
Ou pas.
Ou quand ça vous arrange.

**Anthodev** · 11/09/2019, 19h42

Citation :

Publié par Siuan

Les français sont à 82% de droite et ceux-ci sont à 100% derrière les idées de Chirac et du RPR.
Ou pas.
Ou quand ça vous arrange.

Pourquoi tu compare les résultats du premier tour des élections présidentielles (avec tous les partis représentés) d'il y a deux ans avec le second tour (entre deux partis uniquement dont un repoussoir pour une très grande majorité de la population) datant d'il y a plus de 10 ans ?

**Kitano Must Die** · 11/09/2019, 19h43

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Pour rappel :

Pour être rigoureux est il possible d'avoir le taux de participation ou tu es juste en recherche de gros chiffres?

Case Gibson · 11/09/2019, 19h43

Citation :

Publié par Siuan

...

Y'a un rapport entre ce à quoi tu réponds et ce que tu réponds ou pas ?

Crevard Ingenieux Alpha & Oméga	Citation : Publié par Fio' Alors qu'il existe chez nous de vrais facho, oui, comme il y en a dans chaque entreprise. Mais c'est pas la majorité, ni même une grosse partie. Pour rappel :
11/09/2019, 19h24	Télécharger la pièce jointe

Siuan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Crevard Ingenieux Pour rappel : Pour rappel : Les français sont à 82% de droite et ceux-ci sont à 100% derrière les idées de Chirac et du RPR. Ou pas. Ou quand ça vous arrange.
11/09/2019, 19h39	Télécharger la pièce jointe

gnark [GN] Alpha & Oméga	J'imagine qu'il parle de partis avec une représentation minimum, genre FI. Un peu comme l’extrême droite est représentée par le FN et non un groupuscule facho quelconque ...
11/09/2019, 15h11

Ronsard Alpha & Oméga	78% des enseignants ont voté à gauche ou à l’extrême gauche (election presidentielle) Mais comme ils considéraient macron a gauche, si on l’enlève ça ne fait plus que 40% des votes à gauche. Mais certains considèrent hamon comme extrême gauche... Bref, toujours le vieux débat du curseur gauche/centre/droite https://www.breizh-info.com/2017/04/...extreme-gauche
11/09/2019, 15h18

Aloïsius Alpha & Oméga	Le site que tu cites est clairement à l'extrême-droite en revanche. Et sans ambiguïté possible. Ceci étant, leurs stats sont intéressantes : les deux vrais candidats d'extrême-gauche, Poutou et Arthaud, ont fait 2% à eux deux.
11/09/2019, 15h21

gnark [GN] Alpha & Oméga	Ce qui est supérieur à la moyenne nationale ... Et il est vrai qu'il y a une forte sous représentation de la droite.
11/09/2019, 15h25

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kitano Must Die L'art de se cacher derrière son petit doigt, les profs sont pas plus cons que les autres et beaucoup s'orientent vers le syndicat qui marche ou qui a un bon représentant local qui pourra les aider au besoin. Si seulement...
11/09/2019, 16h06

#258144 Invité	Citation : Publié par Ghalleinne , on dirait qu'il faut être syndiqué pour prendre du gallon, C'est pas on dirait. C'est le cas. J'ai déjà un membren la famille dans la PN et il a du se syndiquer pour monter son grade plus et et plus ou moins la où il voulait... Sinon c'était attente ou dans les bled paumée..
11/09/2019, 17h06

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Kitano Must Die L'art de se cacher derrière son petit doigt, les profs sont pas plus cons que les autres et beaucoup s'orientent vers le syndicat qui marche ou qui a un bon représentant local qui pourra les aider au besoin. J'avais une amie prof de droite qui était au syndicat de gauche parce que c'était celui qui marchait le mieux en effet.
11/09/2019, 17h10

iarwain Alpha & Oméga	Vous jugez le professionnalisme des gens en fonction de leur appartenance politique, je serai curieux de voir ce que cela pourrait donner comme politique en partant de cette base de réflexion...
11/09/2019, 17h26

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/09/2019, 17h32

Kitano Must Die Alpha & Oméga	Citation : Publié par Crevard Ingenieux Pour rappel : Pour être rigoureux est il possible d'avoir le taux de participation ou tu es juste en recherche de gros chiffres?
11/09/2019, 19h43

Case Gibson Bagnard	Citation : Publié par Siuan ... Y'a un rapport entre ce à quoi tu réponds et ce que tu réponds ou pas ?
11/09/2019, 19h43

[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

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