|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Et puis les répliques: "From my point of view the jedi are evil!" Comment tu veux la sortir sans avoir l'air bête celle-là. Citation :
Et en même temps, même si je n'aime pas du tout la prélogie, ça ne me viendrait pas à l'idée de penser que seuls les non fans peuvent apprécier. Faut pas être sectaire. Citation :
|
22/08/2019, 03h32
|
Star Wars - Sujet général
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Jsuis pas d'accord avec toutes les decisions prises pour le 8 mais force est d'admettre que jhonson a juste tout defoncé, le film est une tuerie, autant visuelle que le reste. Rien que la scene d'hyper espace a travers les destroyer, c'est plus ou moins nouveau dans le canon, mais ca deboite severe. Je l'ai montré a des gens qui disaient pas aimer sw les vaisseaux qui font pewpew etc, meme eux admettent que cette scene deboite du cul. Mais je comprends pas les fan hardcore de la saga en vrai, la prelogie etait une chiasse incroyable et ils ont tous gueulé contre ca, mais maintenant que disney est aux commandes soudain la prelogie c'est sans defauts et jarjar c'est un sith pour palier a gl qui fait de la merde et il faut lui trouver des excuses, c'est n'importe quoi. Et ceux qui sont pas d'accord tu les allume sans arret, qui a passer 3 pages a dire qu'ils ont pas vraiment vu les films dont ils parlent mais sans lire leurs messages et en faisant des fautes  En plus de ca, le 7 c'etait exactement ce qu'ils voulaient, du sw pas prelogie relou, un bon remake du 4, des nouveaux persos, les anciens qui reviennent, bref je dois dire que c'est ce qu'il etait possible de faire de mieux pour contenter tout le monde, mais les fans crachent dessus parce que c'est disney et c'est hype de cracher sur disney (et faut pas s'en priver, disney le merite 100 fois, mais pas pour cette raison), et une fois que le 8 arrive et casse la baraque, soudain le 7 c'est acceptable en comparaison, et la prelogie c'est genre aussi bien que la trilogie originale. Les mecs ont 0 constance. |
|
22/08/2019, 04h02
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
C'est un ado sensible, et le conseil Jedi ignore ses sentiments et lui demandent de couper les ponts avec sa mère... Et les arguments du genre "la prélogie devient super après la sortie du 7 et du 8" c'est comme d'habitude basé sur rien. Les défenseurs des nouveaux films n'arrivent pas à comprendre que même dans le moyen/bof, on peut faire une hiérarchie. Trilogie > prelogie > postlogie Le fait que la prelogie soit pas folichonne sur bien des points enlève rien au fait que la postlogie soit encore pire. "Ouin ouin c'est parce que c'est disney" Je suis allé voir le 7, je sautais limite sur mon siège tellement j'étais chaud. Je suis sorti, mon pote défonçait le film, et je défendais ça en disant "mais non t'abuses, c'était pas si pourri", mais je savais bien que c'était pas fou au fond de moi. Plus j'y ai pensé et plus j'étais déçu. Je suis allé voir le 8 en me disant qu'ils pouvaient encore sauver ça (rogue one était passable) et en sortant j'ai décidé que SW au cinéma, c'était fini pour moi. Rien à avoir avec Disney, j'ai été voir pleins de marvel, et j'ai jamais eu le sentiment de m'être fait volé l'argent de mon billet. Dernière modification par Rishnu / Bouffye ; 22/08/2019 à 09h12. |
|
22/08/2019, 08h58
|
|
[Wait]
Alpha & Oméga
|
Faut pas déconner, l'épisode 7 et même le 8 sont à des années-lumière au-dessus de la prélogie, ne serait-ce qu'en pure qualité de réalisation. Jveux dire, Jar Jar, Anakin et le sable, toutes ces conneries au sénat, les droïdes dont on se balec, putain…
Ya peut-être juste le 3 qui est à peu près au niveau du 8 je dirais, peut-être un peu au-dessus juste parce que l'enjeu et tout, et que le 8 est sacrément foiré. Citation :
 Et GoT c'est pas exactement un bon exemple lol. Et la comparaison par le nivellement par le bas, top 
|
|
22/08/2019, 11h02
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
J'ai revus les 1/2/3 récemment, et ouais c'est pas du grand cinéma, mais au moins ils ont tenté un truc différent avec des technologies d'avant garde (et ça a mal vieilli à cause de ça) et en racontant un truc différent. Citation :
Dernière modification par Rishnu / Bouffye ; 22/08/2019 à 12h22. |
|
22/08/2019, 12h14
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
22/08/2019, 13h55
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
J'analyse le film en le comparant au reste de la saga, evidemment qu'en soi c'est absolument immonde comme traitement d'un personnage, mais c'est celui reservé a luke aussi. |
|
22/08/2019, 14h09
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Alors que Luke, lui embrasse ses sentiments et son humanité, ce qui permet de faire revenir Vador dans le côté clair de la force, et de triompher sur le côté obscur, contrairement à ce que Yoda a essayé de lui enseigner. C'est pourtant un truc que tu devrais célébrer non ? |
|
22/08/2019, 14h33
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
De mon côté, SWU par exemple, et ceux qui critiquent la nouvelle trilogie, je les trouve très cohérent justement. Oui, la prélogie a été critiqué car on s'attendait à mieux sur certains points, comme ça a été dit, notamment en terme de réalisation aka direction d'acteur et dialogues. Mais, avec le recul, vu ce que le 7 et le 8 proposent, ça fait relativiser, et donc la prélogie c'est "pas si mal" en fait. Voilà tout. Le coup du Jar-Jar c'est une blague, et personne n'y croit réellement, faut arrêter avec ça sincèrement. Mais bon, c'est toujours pratique car ça donne un moyen de rabaisser gratuitement ceux qui critiquent les 7 et 8 ; car là aussi attention, tu parles de "c'est disney", hors, pour ces gens, comme moi (et ça a même été dit par Awek), Rogue One est un très bon Star Wars et Solo passe encore. Pourtant, à preuve du contraire, c'est Disney, non ? Donc ces fans "hardcore" selon tes termes, n'ont rien contre Disney en vérité. Mais contre la direction de la nouvelle trilogie. Oui, Solo était assez "aseptisés", mais il s'intègre plutôt bien dans l'univers Star Wars, ne casse aucun code et ne détruit aucun personnage. Donc pour les fans, ça passe. Quant au 7, je doute que tu aies lu et participés sur des forums de fans justement, AVANT la sortie de la nouvelle trilogie, alors qu’elle était annoncé. Car 80% de ces personnes attendaient TOUT sauf un remake du 4 et des repompes entières de scènes déjà vu dans l'OT ! Non, les fans attendaient une vraie suite, de la nouveauté, en essayant peut-être de prendre ce que l'UE avait réussi à pondre de mieux et en l'améliorant et en parvenant à l’exploiter d'une meilleure manière. Au lieu de ça, le 7 = 4 + 6, et le 8 = 5 + 6 en étant certes assez bien réalisé (et encore, je trouve de mon côté que c'est moyen en vérité, y a beaucoup de scènes de dialogue assez plate, genre dans les vaisseaux notamment (quand Holdo fait son speech), et parfois ridicules (la vidéo link au-dessus le montre assez clairement), les scènes de combat sont très moyennes et mal chorégraphiés, etc... alors oui, les décors, parfois (mais sur combien de temps de pellicule en vrai ?) sont assez sympa, comme le choix de la salle du trône drapé de rouge ou la planète de la fin. Le reste, c'est un casino assez terrien, et des coursives de vaisseaux hein. Et donc, en plus de ça, il brise le rêve de nombreux fans justement, allant jusqu'à limite se foutre d'eux (Luke qui jette le sabre laser... désolé, mais pour n'importe qui qui aime ce personnage et la saga, ça ne peut pas passer, quoi que ce personnage aie pu vivre), se permet des choses wtf (Leïa), ridiculise Chewbacca, et donc repompe lui aussi des moments entiers de l'OT. (dialogue Rey / Kylo Ren ou Snoke / Rey dans la salle du trône, qui sont en tout point identiques au 6) Sans compter la situation globale et générale de la galaxie dans ces films. Une République complètement absente, une Résistance qui lutte contre une forte dictature le Premier Ordre, qui rappelle là aussi en tout point l'OT avec les Rebelles contre l'Empire !! Donc là non plus, RIEN n'a avancé ! En 30 ans écoulés. Seuls les demeurés peuvent se satisfaire d'une telle situation. Donc non, désolé, mais les fans voulaient des films où la situation galactique et les personnages ont su avancer, avec des idées et des situations nouvelles, et pas un risque 0 et un tracé plat sur l'ensemble des films. |
|
22/08/2019, 15h01
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Tout ton pavé c'est du repompé de ce que j'ai dit, c'est du nitpicking de la postlogie alors que vous pardonnez tout et n'importe quoi a la prelogie. Ca chiale sur hux comme quoi il est nul mais jarjar ca va il est pas si mal. Le discours d'holdo il est nul mais "i hate sand" ca va c'est pas si mal. Etc, etc. Tout le reste c'est pareil, vous voulez pas aimer la postlogie, si disney vous avait servit la prelogie vous auriez crié au meurtre. |
|
22/08/2019, 15h05
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
T'as dit où? 
|
|
22/08/2019, 15h07
|
|
Alpha & Oméga
|
Mais non, justement... Aucun fan de Star Wars aime Jar-Jar ! On aimerait tous l'étrangler dès qu'il ouvre la bouche et qu'il n'aie jamais existé. A la limite qu'on le remplace par le capitaine Tarpals.
Et les dialogues c'est pareil. Et le passage d'Anakin du côté obscur/en Dark Vador bien trop rapide et bizarre aussi ! Sans compter qu'il va direct buter des gosses dans le Temple Jedi sans transition ! WTF. Tout ça, on sait, et on est complètement conscient que ça pue du derche ! Mais à côté, tout le reste semble bien plus pertinent et intéressant que le 7 et le 8 ! Le nombreux personnages, même si parfois mal écrit, les scènes d'action, ce qu'il s'y passe, les décors, etc... Dans le 7 et le 8, même si on peut faire abstraction de quelques lignes de dialogues pourries et de Hux, que reste-t-il ? Comme je disais, une trilogie originale bis, avec les mêmes faction, la même construction, un seul maître jedi caché qu'il faut trouver et une relève qui vient d'une planète de sable et sans attaches, des scènes repompées (une étoile de la mort bis, une attaque de Starkiller avec une tranchée et un passage à l'intérieur comme la fin du IV et du VI mais en plus rapide, les scènes aussi du 8 reprises du 6 notamment), des décors tout juste moyen (sable, foret, neige, limite StarGate faisait mieux lol), et pour finir, une ridiculisation des personnages de l'OT, dont et surtout Luke Skywalker. (à part Han Solo je dirais, même si ça reste incroyable qu'il aie perdu le Faucon aussi longtemps...) Tu peux comprendre que ça ne passe pas ? Sur la Prélogie, au moins les personnages restent cohérents avec ce qu'on a vu d'eux. Obi-Wan est cool, et heureusement qu'ils ont bien choisi l'acteur ; Yoda reste assez classe, même si, la preuve qu'on (les fans "hardcore") peut critiquer aussi la prélogie, car on a justement dit que le fait qu'il saute partout quand il combatte au sabre ça puait un peu, ohlalal, t'as vu, on critique aussi ce qu'on aime ? dingue non ? Et comme on disait, Anakin qui a un peu de mal et qu'on voyait peut-être pas obligatoirement comme ça. Quant à la trilogie, elle aussi, n'importe quel fan avec un sens critique un peu développé pourra t'en citer quelques défauts. C'est évident. A commencer par les Ewoks... Ou encore l'étrange gestion temporelle sur le V qui fait qu'on sait pas trop combien de temps Luke s’entraîne et Han et Leïa restent sur Bespin. Mais comme je disais, la différence vient du fait que certains admettent des points faibles même sur une oeuvre qu'ils aiment, voire adorent. Quand pour d'autres, il faut soit aimer à 100% soit 0%. (voire détester) Il est hors de question d'avoir trouvé des points positifs dans un truc qu'on a trouvé moyen (comme Solo par exemple), ou des points négatifs dans un truc qu'on a aimé (l'OT par exemple). C'est pour ça que ces gens vont parler de "hater". Dès qu'on va émettre des critiques sur un film, qu'importe notre jugement général, on est un "hater". Si on dit par contre qu'on a "kiffé" et bah là ça va, c'est cool. Donc "hater" vs "fan". Rien d'autre. Il faut que ce soit binaire. Sinon ça ne va pas. La preuve avec la généralisation faites sur "ces gens n'aiment pas le 7 et le 8, donc ils n'aiment aucun films Star Wars Disney". Ahaha... Triste époque. Je suppose donc que les gens qui ont adoré un ou 2 des films Marvel Studios ont aimé tous les autres du coup. Et à contrario, si certains ont pas du tout aimé l'un de ces fillms par exemple, bah par déduction, ils n'aiment aucun films Marvel Studios. C'est logique. C'est la même saga et tous les films sont dans le même univers, le MCU, interconnectés ! Tu ne peux donc pas avoir aimé un des autres films si t'en as pas aimé 1 ou 2. Ce serait illogique, il faut l'avouer. Voilà le raisonnement qu'on peut tirer de cette façon de penser. |
|
22/08/2019, 15h23
|
|
[Wait]
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
22/08/2019, 15h32
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
22/08/2019, 16h00
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Si tu me disais que la prelogie est a chier et que tu voudrais qu'elle soit delete du canon au meme titre que la postlogie, jte dirais ok, il y a une logique, j'approuve pas forcement mais je comprend le cheminement. Par contre placer la prelogie au dessus, il y a 0 excuses. T'as le droit d'aimer la prelogie et pas la postlogie, les gouts ca se discute pas, mais la qualité si, et je suis desolé mais t'as un gouffre entre les 2. Aucune scene de combat n'en vaut la peine, la course de pod est osefissime tellement elle est inutile et mal branlée (wah ca va vite, et c'est tout ce qu'il y a a en tirer), la facon de raconter la politique est digne des pire nanars, les jedis sont aussi cons que des murs en brique tous autant qu'ils sont et leurs decisions sont encore pire, et ils brisent leurs regles seulement pour faire avancer le scenario, la guerre des clone est le fond des abysses (salut ca envoie 300 jedi en mission suicide pour sauver 3 pequenos sans aucune reconnaissance du terrain ou de l'ennemi mais ca envoie 3 jedi pour arreter le seigneur sith qui dirige la galaxie ? serieux ?), les droides de combats sont nulachiers, bref je pourrais continuer pendant des heures et des pages entieres tellement y a rien de bien, meme les persos ont aucun sens et le pompom c'est anakin qui passe de chouineur parce qu'il a fait un mauvais reve a dictateur genocideur slasheur d'enfants en l'espace de 20s. Le combat avec dark maul est osefissime aussi, mais comme dit avant, il arrive apres 1h30 de jarjar du coup tlm apprecie. Tu peux trouver tous les defauts que tu veux a la postlogie, et il y en a hein, jvais pas faire genre elle est parfaite, mais en aucun cas tu peux tomber aussi bas. Le fait que t'as des theories pétées du cul sur jarjar en sith c'est pas juste une blague, c'est devenu un meme PARCE QUE la prelogie est tellement nulle que les fans se sont inventé des excuses toutes pétées du cul pour les justifier. C'est pas juste un meme pour certains, une partie y croit sincerement, ca en dit long. Tous ceux la adulent la trilogie et sont pret a accepter la prelogie pour cracher sur disney. Je pense sincerement que si c'etait gl qu'avait fait cette postlogie, tous les fans crieraient au genie, que c'est le renouveau de lucas. Parce que ce que tu trouve repompé, c'est admis comme un hommage, pas un bete copié collé. C'est pareil le traitement de luke, c'est pour briser la tradition, faire place aux nouvelles generations, pas effacer le passé mais faire quelque chose de nouveau sans oublier ce qui est arrivé en essyant de comprendre leurs erreurs. C'est pour ca que kylo tue snoke, il est pas juste avide de pouvoir, il accompli ce en quoi il croit, changer les choses et l'ordre etabli par ces gens qui le prennent de haut sans lui accorder de valeur, comme luke. C'est pas juste des sw lambda, ils ont une identité propre, mais tu leur accorde pas ce credit, pour toi c'est films a fric sans ambition qui sont la pour le blé sans faire quoi que ce soit d'innovant, ca t'empeche de voir tout ce qui est tenté par les films justement. En particulier le 8 qui remet en cause cette guerre avec les raisons financieres, meme si c'est pas abordé enormement, tu comprends que c'est pas juste une bataille debile de la rebelion contre le 1er ordre comme ca pouvait l'etre contre l'empire, ils se sont pas armés tout seuls. |
|
22/08/2019, 16h06
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Dans le 7 et le 8, tu retiens quoi ? Les scènes ont déjà été vues en fait. Si tu retiens le X-Wing de Poe qui fait pewpew dans Starkiller, en 15 secondes, bah il te faut pas grand chose pour être satisfait, et du coup je comprends pas pourquoi tu n'apprécies pas la Prélogie. L'attaque de l'Etoile de la Mort du 6 est en tout point supérieur, et de 1000 fois. Et pour le 8, y a les 15 secondes, encore, de l'attaque en hyperespace. Et c'est tout également. Et puis, c'est assez drôle de dire que "il n'y à rien à savourer" et finir par "t'as le droit d'aimer". Chacun ses goûts en vérité, tu peux adorer le caviar ou le foie gras et l'autre détesté, pour x ou y raisons. Donc moi je savoure la Prélogie pendant que toi tu savoures la postlogie. Pour les scènes de combats, tu penses vraiment que celles du 7 et 8 sont supérieures ? Dans le 7 on a un bourrin qui tape et l'autre qui recule. Et dans le 8, à part le moment Luke / Kylo Ren, mais qui n'est pas un réel combat, on a le combat de la salle du trône très mal chorégraphié et filmé en mode shake cam, plan serré et assez cut. (bon c'est moins pire que l'ultra-cut de certains Marvel mais quand même) Au moins dans la prélogie on a des plans assez large, on voit les mouvements et les personnages. Pas juste leur bras et leurs gestes. La course de pod tu n'as pas aimé. Tu préfères sans doute l'échappée sauvage des 2 débiles sur la planète casino ? Qui, s'ils s'étaient garé à endroit moins voyant n'auraient pas eu besoin de faire ça. Et qui, si l'autre n'était pas venu les chercher, n'auraient pas pu quitter la planète et auraient fini en éleveur dans les montagnes. La politique est digne d'un nanar, mais elle suffit pour poser les bases et au moins on en a. On sait où en est la situation de la galaxie, on voit que c'est assez corrompu, etc... Dans le 7 et le 8, tu m'expliques ce que fout la République ? Ça envoie 300 jedi car il y a urgence, et justement, ils n'ont donc pas le temps de faire ton repérage (encore qu'on sait pas trop ce qu'ils ont fait avant d'infiltrer les gradins de l'arène, ils ont très bien pu la faire ta reconnaissance), et ils savent qu'il y a une armée de droîde en construction par Obi-Wan ! C'est pour ça qu'ils en envoient autant et que les clones doivent arriver en renfort, pour mettre un terme à ça. Je me demande si tu comprends les films que tu regardes en fait. Et puis, c'est marrant, mais tu critiques pas que dans le 7 ils envoient que 3 personnes, dont un mec qui pourrait très bien être une taupe... Imagine il faisait exprès de cibler la menace Starkiller, explique son soit disant plan pour faire genre "vous avez un espoir" et arriver sur la planète, hop il descend Han et Chewie. EZ win pour le 1er Ordre. Pour des militaires, les Résistants sont quand même complètement cons de pas penser à toutes les possibilités. Les droides de combat sont nuls à chier comme le sont les Stormtroopers depuis l'Episode IV en fait. Raté autant de tir c'est un truc de ouf. Mais c'est un peu le cliché de beaucoup de film d'action, sinon les héros se prendraient vite une balle (un laser ici) et fin de l'histoire hein. Les persos ont aucun sens, comme ceux du 7 et 8. Luke qui ne sert à rien car n’entraîne pas vraiment Rey. Qui n'en a de toute façon pas besoin vu qu'elle sait tout faire. Leïa qui ne sert à rien. Finn non plus à part jouer le comique de service. Y a que Poe à la limite qui fait des actions un peu efficace. Super pool de personnage dis donc. Et c'est marrant, mais tu critiques Anakin, que les fans critiquent aussi et depuis bien avant que tu le fasses je pense. Du coup, avec tout ce que je viens de dire, tu penses pas qu'on est bien plus bas que la Prélogie ? Un seul moment épique, des personnages fonctions, un personnage divin qu'on sait qu'il ne lui arrivera jamais rien et c'est de plus en plus ridicule, des scènes copiés collés de l'OT, des décors nullissime et déjà vu là aussi, une situation reprise à l'identique de l'OT, une situation politique complètement absente, énormément d'interrogations (que fais la République, ils osent dire qu'elle a perdu sa flotte dans la destruction d'Osnian Prime, mais... qui putain parque toute sa flotte de vaisseau dans UN SEUL endroit ? Même Trump serait pas aussi con pour garer tous ces navires de guerre à un seul endroit ; comment le 1er Ordre peut être aussi riche et avancé ? qu'ils aient réussi à faire Starkiller pourrait passer, mais derrière, malgré sa destruction, ils ont la ressource pour direct contre-attaquer, et sortir de très nombreux vaisseaux, + le super vaisseau de Snoke encore plus grand que le SDS de Vador ! putain, mais wtf), une avancée dans l'histoire ridicule pour le 8 (vu qu'il ne se déroule que 72h), rendre le tout un peu dépressif car "c''était comme ça dans le 5 après tout", donc on a une fin où ça sent pas bon, comme on avait dans le 5, et enfin une destruction totale des personnages emblématiques de la saga. Chewie vegan, Leïa inutile, qui n'est plus écouté par personne dans la galaxie ou la République, qui est d'ailleurs complètement conne en vérité, car justement, ils ont perdu leur "capitale", et c'est qui qui a permis la destruction de cette super arme ? Leïa et la Résistance ! Ils devraient donc la remercier et l'aider. Au lieu de ça ils s'en foutent mdr. Imagine demain, un pays attaque un autre avec une arme nucléaire. Avec une petite force de frappe, tu parviens à détruire le stock d'arme nucléaire du pays agressif. Ne crois-tu pas que le pays qui s'est fait attaquer te remercierais ? Et donc Luke, certainement la pire chose qui pouvait arriver. (qu'ils soit ermite car il déprime et veuille passer la relève, ça irait encore, mais toutes ses autres réactions, pas du tout) Enfin, si ça avait été Lucas, je pense au contraire qu'il se serait fait descendre ENCORE PLUS que pour la Prélogie hein. T'as lu toutes les critiques que je viens d'émettre ? Ce serait Lucas qui aurait fait ça, on aurait dit qu'il avait détruit tout ce qu'il avait crée ou qu'il aurait pas du tout osé prendre de risque (contrairement à la Prélogie). Ce serait encore pire. Car là on a l'excuse du "ce ne sont pas les mêmes personnes, pardonnons leur". Pour l'hommage, c'est qu'une excuse facile. Pour moi, quand des scènes, de plusieurs minutes, sont identiqeus en tout point à une autre oeuvre, avec des lignes de dialogues au mot près, c'est bien du repompage et pas de l'hommage. Désolé. Dernière modification par BelXander ; 22/08/2019 à 16h53. |
|
22/08/2019, 16h46
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Genre pas du tout. On se souvient tous de jarjar, de "i hate sand", du jeu d'acteur effroyable, la scene qui me restera toujours gravé dans la tete c'est rien de ce que t'as cité, c'est pour moi anakin qui double face en 20s. Ca m'est resté en travers de la gorge au cas ou c'etait pas clair , et c'est pour moi ce qui resume toute la prelogie.Franchement tu trouves enormement d'excuses a la prelogie alors que tu fais des proces d'intention sans meme comprendre ce que la postlogie raconte. Genre geonosis ils ont fait des reperages t'es serieux 2 minutes ? On sait que des clones ca prend du temps a grandir/former, pareil l'armée elle se fait pas comme ca, quand yoda arrive avec une armée de combat, alors que t'as 300 jedi qui sont morts comme des merdes, t'as aucun choix de reponse valable: Soit ils ont pas fait de reperages et ils sont venu comme des glands se faire trucider, et yoda les sauve gace a au deus ex machina (c'est ca qui s'est passé jte le dis tout de suite) Soit ils ont bien fait les reperages et ils ont vu une armée clairement ingerable par juste les jedis sur place (ils l'ont affronté dans le 1er film), et ils y sont quand meme allé pour sauver 2 peons qu'absolument tout le monde osef, ils ont 0 importance diplo pour les jedis (genre palpat dans le 3 je veux bien, mais la non), en attendant que yoda arrive alors qu'il doit prendre le temps de preparer une guerre et un debarquement ca se prepare pas en 3h. Pour le coup la serie animé sw le montre bien, une invasion c'est pas 10minutes de paluchage en se disant "allez go". Pareil le combat qui s'ensuit sur les plaines desertiques, il y a 0 objectif de valeur, tu nuke ca, point barre, des 2 cotés t'as 0 excuses pour envoyer des troupes au sol. Parenthese sur les droides nulachier, c'est pas pour les capacités de combat, mais pour les avoir rendu comiques entre eux, alors qu'il y a 0 raison de le faire. Tout ce que je vois dans cette scene c'est un putain de gigantesque gachis. Et ca c'est une seule scene, jpeux te faire ca sur les 3 films dans leur entiereté. Et j'ai pas parlé des personnages. Tu me reproche de pas comprendre ce que je regarde, mais tu fais meme pas l'effort d'essayer de comprendre le 7 et le 8, rien que quand tu demande ce que fout la republique ca montre bien que t'as rien suivi, t'as pas non plus compris le principe du marché des armes et de pourquoi le 1er ordre arrive avec du matos et pas la resistance. Ni de pourquoi la republique a pas d'armée. Pareil pour l'hommage, on parle de rebooter une des plus grosses saga de l'histoire, evidemment que t'aura des ressemblances, c'est le but de l'hommage. C'est litteralement voulu pour apaiser les fans et c'est ce qui a fonctionné, ils s'attendaient tous a une bouse digne de la prelogie, et ca allait, c'est le 8 qui les a fait chavirer. Avant le 8 les gens disaient que ca va, le 7 est pas ouf mais c'est pas la prelogie, maintenant ils te pack tout ca en disney is a problem. |
|
22/08/2019, 17h05
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
22/08/2019, 17h16
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Par contre malgré tout je te rejoins pas mal sur la prélogie, j'aime bien le 1 parce que nostalgie nostalgie, le 2 m'insupporte au plus haut point et la fin du trois m'emmerde comme pas possible. Après perso sur la postlogie je trouve les persos tout autant à chier de manière générale, et je préfère les explications politiques simplistes de la prélogie que le pseudo-reboot de la postlogie. Dernier truc, la prélogie m'a un peu tenu parce qu'on était censé en apprendre plus sur une des figures majeures de l'univers. Bon ils se sont chiés en ce qui me concerne, mais y avait au moins ça. Là 7 et 8 j'ai tout les mauvais côtés sans les bons. |
|
22/08/2019, 17h16
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le 1 j'avais envie de dormir et de taper des gungans, le 2 j'avais jsute facepalm la moitié du film et j'avais envie de taper lucas. Citation :
|
|
22/08/2019, 17h42
|
|
Invité
|
Message supprimé par son auteur.
|
|
22/08/2019, 18h00
|
|
Alpha & Oméga
|
Le 1 c'est vraiment l'effet nostalgie pour moi, je l'ai vu à 13 ans, tout était cool et la magie fonctionne toujours sur moi aujourd'hui. Le 2 est atroce tellement il est chiant (quoique Christensen est fascinant tellement il joue mal), mention spéciale aux roulades dans les prés. Le 3 ouais, j'suis un peu dur, en vrai c'est mon Mass Effect 3 à moi, globalement j'aime bien le film et la fin est à chier. La scène de combat sur Mustafar est non seulement chiante de par sa longueur, mais la fin est minable as fuck, j'ai toujours envie de me foutre la tête dans la lave quand je vois ce foutu salto au-dessus d'un mec avec un sabre laser.
|
|
22/08/2019, 18h00
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
22/08/2019, 18h05
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Comme tu le dis juste après, que ce soit des films qu'on a aimé ou pas aimé, on se souvient des scènes qu'on a justement apprécié ou non ! C'est tout le principe en fait. Et c'est pour ça qu'on peut rapidement dresser un "top" et un "flop" dans notre tête de truc qu'on aime ou pas. Que ce soit film, musique (dont on se souvient les paroles/le rythme, ce qu'on a trouvé sympa ou non etc), livres, tout ça, mais que des films "meh", dont on se souvient de rien, bah c'est à peine si on se souvient l'avoir déjà vu ! Donc en soi, pas un mauvais film, mais pas non plus un bon film, loin de là. Juste un film moyen, pouvant aller jusqu'à "assez bon mais pas mémorable" ou à "médiocre donc je l'ai oublié". Quant à ton discours sur l'attaque de Géonosis du 2, bah en fait, des actions de ce type, dans énormément d'oeuvre, que ce soit film, séries ou livres, y en a hein. C'est pas intrinsèque à la Prélogie ou à George Lucas. Y a toujours des random qui se sacrifient pour sauver les héros/personnages principaux. Pour le fait d'exploser tout à partir de l'espace, je suis assez d'accord, mais au final on se rend compte que ça se fait rarement semblerait-il dans l'univers Star Wars, d'où la construction de l'Etoile Noire. Car genre dans Rogue One, ils font un tir de la station, ils auraient tout aussi bien pu bombarder la ville à partir d'un destroyer là aussi pour sans doute le même résultat, l'anéantissement de la ville. (même si là ça fait office de test en plus) Et là aussi, c'est une chose qu'on peut étendre à plein d'autres saga. Pourquoi Voldemort va pas buter Harry Potter avec un flingue ou en faisant appel à un assassin moldu ? Hop, une balle dans la tête et on en parle pu. Il aura pas le temps de faire stupéfix. Mais j'avoue qu'une petite phrase du genre "ils ont un bouclier" aurait pu être sympa pour expliquer le déploiement au sol. (surtout que ça semble assez commun, là aussi cf Rogue One (qui fait carrément toute la planète), ou même les rebelles dans le V qui arrive à avoir un truc très efficace pour protéger leur base. Donc je doute pas un instant que la Fédération du Commerce aie pu protéger ses usines de droïdes. Les concernant, et leur humour, là je te comprends. Je déteste ça aussi... A la limite la seule scène qui passe c'est au début du 1 avec Qui Gon quand le droïde, qu'on sent limité, ne trouve pas Coruscant et lance l'ordre de les arrêter 15 secondes après. Tout le reste, c'est pour faire rire les gosses. Pareil dans le 3, j'aime pas les buzz droïde et tout ce qui se passe avec eux par exemple. Oh, t'as vu, encore une critique de la Prélogie, mais à part ça je lui trouve des excuses... Peut-être qu'il y a un peu de nostalgie, ça c'est sûr, mais non, je suis conscient de ses défauts et de ses qualités, de ce que j'aime ou non dans ces films, et oui, l'ensemble est infiniment de fois supérieure à ce que le 7 et le 8 proposent même si ça te défrise. Car y pas mal de truc à côté que j'apprécie, alors que dans le 7 et 8, y a RIEN. Seul Luke aurait pu relever la barre, mais au final il la fait descendre à un niveau abyssal jamais atteint. Pour le 7 et le 8 je pense avoir tout compris, au contraire. J'ai même lu les livres à côté, pour bien saisir pourquoi Leïa a été mise de côté (le sais-tu seulement ? je te rassure, c'est très ridicule là aussi et dans la continuité des films) Et rien ne tient. Ou alors, bancalement, et de façon 10 fois pire que la Prélogie. Tu parlais de la gestion politique nanardesque, et bien dans les livres, c'est tout pareil voire pire. Certainement là aussi un hommage à Lucas en quelque sorte. Enfin, bah, inutile d'y revenir... Tu fais encore le raccourci "les gens ont pas aimé le 8 et moyennement le 7, alors Disney est méchant vilain pas beau" même si ces mêmes gens ont pu aimer Solo et ont tous appréciés Rogue One. Certainement produit par 20th Century Fox en secret ! Ce doit être ça ! C'est vraiment triste. Ou tu troll, comme certains le disent. Bref, j'arrête là. |
|
22/08/2019, 18h09
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Flemme de lire le reste quand tu prends pas la peine de me lire correctement. |
|
22/08/2019, 18h20
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|