[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par znog

Si des "consommateurs spécialistes" t'écrivent ici que le tabagisme passif n'existe pas pour les joints, nous voilà rassurés..

Pour m'être intéressé au sujet à une époque pour une prise de sang que je devais faire pour le boulot et ayant des amis fumeurs en soirée, il s'avère qu'à part dans un lieu très confiné et sans aération où des traces peuvent arriver dans le sang, tu ne peux pas être intoxiqué.

Sur une terrasse de café par exemple, le THC qui est très volatile se sera disséminé dans l'air en microparticules avant même que la fumée n'atteigne le voisin direct du fumeur. Le reste n'est qu'effet placebo.

[Zackoo]

Je pense tu devrais pas balancer de telles affirmations de cette manière.

1. Tu pars du principe que le chemin naturelle d'une drogue est nez -sang - cerveau, hors il y'a d'autres chemins de transmission des signaux entre le nez et le cerveau.
2. Il suffit que la quantité de drogue pouvant avoir effets sur le cerveau soit inférieur à la quantité qu'on peut mesurer dans les test sanguins pour être intoxiqué
3. Le temps de demi-vie d'une drogue entre son effet et sa décomposition peut être inférieure à une nuit
   

Citation :

Sur une terrasse de café par exemple, le THC qui est très volatile se sera disséminé dans l'air en microparticules avant même que la fumée n'atteigne le voisin direct du fumeur.

La volatilité est un principe qui s'applique pour le passage liquide-gaseux ou solide-gas par sublimation. Malgré que je n'ai jamais fumé de ma vie et ne suis donc pas très spécialiste de ça, je suis quasiment certain que ça ne s'applique pas ici. C'est très random d'après moi comme explication scientifique. Voudrais tu dire que le THC se dégrade plus vite dans l'air à cause de l'oxygène que le mouvement de la fumée ?

[Pandora's Reborn]

Désolé pour les termes utilisés, mes cours de Physique-Chimie remontent à trop loin ^^

Je vais essayer de retrouver l'article que j'avais lu à l'époque histoire de pas embrouiller les choses, c'était sur je ne sais plus quelle association de RdR.

[Borh]

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

Pour m'être intéressé au sujet à une époque pour une prise de sang que je devais faire pour le boulot et ayant des amis fumeurs en soirée, il s'avère qu'à part dans un lieu très confiné et sans aération où des traces peuvent arriver dans le sang, tu ne peux pas être intoxiqué.

Sur une terrasse de café par exemple, le THC qui est très volatile se sera disséminé dans l'air en microparticules avant même que la fumée n'atteigne le voisin direct du fumeur. Le reste n'est qu'effet placebo.

Du coup, l'odeur (qui est quand même forte et persistante) c'est quelle molécule ?

[Jet]

Citation :

Publié par Borh

Du coup, l'odeur (qui est quand même forte et persistante) c'est quelle molécule ?

terpènes à priori, on en met dans le CBD pour donner du goût

[Aloïsius]

Je n'ai rien à foutre de fumer du THC passivement. Mais faut-il rappeler que le cannabis est une plante, un végétal ? Donc, comme le tabac, quand on la brûle, ça ne fait pas que du CO2 : il y a du goudron, de la suie, du CO, des composés aromatiques... Toutes les saloperies qu'on trouve aussi dans un feu de bois, de paille etc.

Citation :

Résultats : «La fumée de cannabis contient sept fois plus de goudrons et de monoxyde de carbone que celle du tabac», note 60 millions de consommateurs. Le joint de résine et tabac fait inhaler deux fois plus de benzène et trois fois plus de toluène. Même avec un «joint» d'herbe pure, les quantités de goudrons et de CO dépassent celle d'une cigarette, selon la revue.

Et le fumeur passif, il peut pas avoir un filtre, par définition.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je n'ai rien à foutre de fumer du THC passivement. Mais faut-il rappeler que le cannabis est une plante, un végétal ? Donc, comme le tabac, quand on la brûle, ça ne fait pas que du CO2 : il y a du goudron, de la suie, du CO, des composés aromatiques... Toutes les saloperies qu'on trouve aussi dans un feu de bois, de paille etc.

Et le fumeur passif, il peut pas avoir un filtre, par définition.

perso je vante a tous les consommateurs que je connais (que ca soit tabac, ou cannabis) les avantages a passer au vapotage.

* ca coute moins cher
* on retrouve le sens du gout et de l'odorat
* on profite plus des aromes de ce qu'on consomme
* on pourrit pas les autres

aux USA, le joint est deja devenu un truc has been de vieux. Imo ca va arriver en France aussi.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Du coup c’est comme les particules radioactives de Tchernobyl, ça s’arrête à la fenêtre de mon appartement, me voilà rassuré !

[Borh]

Citation :

Publié par N° 44 636

perso je vante a tous les consommateurs que je connais (que ca soit tabac, ou cannabis) les avantages a passer au vapotage.

* ca coute moins cher
* on retrouve le sens du gout et de l'odorat
* on profite plus des aromes de ce qu'on consomme
* on pourrit pas les autres

aux USA, le joint est deja devenu un truc has been de vieux. Imo ca va arriver en France aussi.

Et ça évite les mégots qui sont une vraie plaie.
Je suis d'accord que c'est moins pire.

[Xh0]

Citation :

Publié par N° 44 636

perso je vante a tous les consommateurs que je connais (que ca soit tabac, ou cannabis) les avantages a passer au vapotage.

Je croyais que le THC ne pouvait pas se vapoter car il était détruit par la chaleur trop forte de la vaporisation contrairement à la nicotine.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xh0

Je croyais que le THC ne pouvait pas se vapoter car il était détruit par la chaleur trop forte de la vaporisation contrairement à la nicotine.

Il doit y avoir des vapoteuses adaptées. En tout cas, une recherche très rapide permet de tomber sur des sites californiens vendant ce genre de matériel.

[Borh]

C'est un contrôle électronique donc la température doit pouvoir se déterminer

[Jet]

y'a du choix

https://www.swissvaporizer.ch/fr/vap...tables/davinci

[skywise]

Citation :

Publié par Xh0

Perso j'en ai de mauvais souvenirs (faut dire que j'étais MJ) entre les joueurs à qui il faut refaire un récap de la séance précédente parce qu'ils n'ont rien imprimé, ceux qui finissent dans le canap à ronfler dès minuit, les digressions incessantes sur tout et n'importe quoi et le MJ qui a du mal à se rappeler tel point de règle un peu velu...
...

MDR c'est carrément ma table de jeu mais là où l'ensemble se comporte comme ça, seuls deux fument (à part) deux à trois fois dans la séance. Et ils sont moins largués que les autres

Ca tient surtout au fait qu'on joue le vendredi soir une fois par mois quand tlm peut et que chacun commence à prendre de la bouteille

[Twan]

Citation :

Publié par Ohrido-Zen-Attitude

Je pense que tu fais erreur. J’avais posé la question sur les dangers de la fumée de cette drogue et deux consommateurs spécialistes sur ce file m’avais soutenu que c’était absolument sans effets et simplement une fumée aromatique.

Euh tout ce qu'on respire ça contient des mollécules diverses en concentration diverse. Évidemment un nuage de fumée de cannabis n'a pas la composition d'un nuage d'air ni de tabac. D'ailleurs ce fut aussi vérifié maintes fois avec des chats ayant des comportement étranges après avoir trainé dans une pièce enfumée.

Ceci dit le cannabis n'étant pas (très) dangereux (juste éventuellement désagréable pour une personne qui tiendrait à rester dans un état 100% normal) sa fumée non plus, avec le recul c'était plus le tabagisme passif qui était grave quand on se faisait de longues sessions JdR + joints sans aérer (et vu qu'on gardait la porte fermée pour le bruit c'était toutes les soirées où on jouait).

[Jet]

Citation :

Publié par Twan

Euh tout ce qu'on respire ça contient des mollécules diverses en concentration diverse. Évidemment un nuage de fumée de cannabis n'a pas la composition d'un nuage d'air ni de tabac. D'ailleurs ce fut aussi vérifié maintes fois avec des chats ayant des comportement étranges après avoir trainé dans une pièce enfumée.

Ceci dit le cannabis n'étant pas (très) dangereux (juste éventuellement désagréable pour une personne qui tiendrait à rester dans un état 100% normal) sa fumée non plus, avec le recul c'était plus le tabagisme passif qui était grave quand on se faisait de longues sessions JdR + joints sans aérer (et vu qu'on gardait la porte fermée pour le bruit c'était toutes les soirées où on jouait).

Il faut prendre en compte aussi le fait que si tu gardes les fenêtres fermées d'une pièce avec plusieurs personnes à l'intérieur, le niveau de CO2 peut augmenter au dela de 1000 ppm et ça rend les gens plus con (cf étude que j'ai posté ailleurs quelque part y'a 2 jours) aussi donc plus difficile de comprendre les règles du JDR, même sans fumée ni rien, juste en respirant.

[debione]

Bah nous c’etait Le contraire... il fallait qu’on fume si on voulait suivre le MJ tellement il pouvait être complètement tordu du bulbe... Alors qu’il n’a jamais touché un joint de sa vie. Me rappelle de certaine partie de over the edge.... ah non c’est juste je fumais des petards, je peux pas me rappeler...

[Xh0]

Citation :

Publié par Borh

C'est un contrôle électronique donc la température doit pouvoir se déterminer

Oui mais j'avais lu que la température minimale pour vaporiser le liquide correctement était de toute façon supérieure à ce que pouvait supporter les molécules de THC et donc que vaper du cannabis était complètement useless. Bon ça fait quelque années...

Citation :

Publié par debione

ah non c’est juste je fumais des petards, je peux pas me rappeler...

J'ai pas dit qu'on se souvenait de rien non plus. Maintenant si ton niveau de concentration, d'attention et de mémorisation n'est pas affecté pas le cannabis, arrête de fumer de l'africaine ou inscris-toi à des études médicales parce que tu es un surhomme.

[debione]

Citation :

Publié par Xh0

....

J'ai pas dit qu'on se souvenait de rien non plus. Maintenant si ton niveau de concentration, d'attention et de mémorisation n'est pas affecté pas le cannabis, arrête de fumer de l'africaine ou inscris-toi à des études médicales parce que tu es un surhomme.

Je ne vais pas dire que ce n'est pas affecté... Par contre de ce que je sais, c'est que cela fait 27 ans que je fume quotidiennement (j'ai bientôt 50) avec quelques arrets, que je travaille dans la restauration, que parmi mes nombreux collègues au cours des 25 dernières années je suis un des rares à prendre des commandes jusqu'à 6 personnes, bouffe plus boissons, sans carnet de note, que je suis réputé pour mon extrême rapidité et mes facultés de calcul mentale (les chiffres s'additionnent tout seul dans ma tête), le tout en fumant à chaque fois un joint avant de prendre mon service...
Alors peut être que sans fumette je ferais mieux, mais ce qu'en dit ma compagne c'est que je suis un gros glandu quand j'ai des période où je fume pas. À côté de cela, j'ai organisé les dix plus grand jeux e rôle grandeur nature de Suisse au cours des 25 dernières années, je ponds 1 heures de live en musique par année depuis 10 ans, j'élève mon gamin.
C'est pour cela que je disais dans un message précédent que les généralités sur les fumeurs ou le cannabis me faisait bien rire....

[Xh0]

Mais les activités que tu décris, tu es défoncé ? Ou tu fumes seulement après le taf ?

Parce que les effets sont évidemment réversibles. J'ai aussi réussi à avoir mon CAPES en étant dans le premier décile à une époque où je fumais quotidiennement. Mais seulement le soir, pas en journée quand je potassais sinon j'aurais eu du mal à mémoriser efficacement. Après c'est clair que les effets ne sont pas les mêmes chez un fumeur régulier et un occasionnel.

[Aloïsius]

Je suis à trois grammes en permanence depuis dix ans et je peux vous garantir que maintenant j'arrive à conduire en ligne droite sans problèmes !

[debione]

Citation :

Publié par Xh0

Mais les activités que tu décris, tu es défoncé ? Ou tu fumes seulement après le taf ?

Parce que les effets sont évidemment réversibles. J'ai aussi réussi à avoir mon CAPES en étant dans le premier décile à une époque où je fumais quotidiennement. Mais seulement le soir, pas en journée quand je potassais sinon j'aurais eu du mal à mémoriser efficacement. Après c'est clair que les effets ne sont pas les mêmes chez un fumeur régulier et un occasionnel.

Normalement je commence mon taf à 17 h et je fini entre minuit et 2 heures du mat ( si je bosse le week-end). Je me lève tous les matins à 7 heures pour envoyer mon gamin a l’ecole, je fume normalement mon premier joint vers 11h juste avant de commencer le dîner pour quand mon gamin rentre de l’ecole. J’en fume un deuxième une fois qu’il est reparti vers 13h30. Et j’en fume un troisième vers 16 heures avant de commencer le taf. Il m’arrive aussi de fumer quelques taffes en cours de soirées quand notre cuissot fait une pause joint. Et j’en fume un ou deux en rentrant du boulot.
Pour l’organisation de jeu de rôle, alors la c’est toujours pendant l’ecriture Des rôles ( je me tape grosso merdo entre 50 et 80 rôles ( sur 400-500 suivant les jeux) de 2 à 3 pages en pas de 10), plus l’entierete des règles d’alchimie, d’herboristerie, le fonctionnement de la bibliothèque et plus de 50 % des documents présents ( plus quelques autres trucs que d’autres n’arrivent pas finir).
La même pour la musique, je compose toujours en fumant, et je fume toujours un joint avant de faire un live ( qui peuvent durer jusqu’a deux heures suivant le live, et j’ai jamais oublié la moindre paroles, je peux te filer un lien en mp si tu veux, bon c’est enregistrer en live dans ma chambre à coucher, mais chaque enregistrement j’ai un joint en cours à côté de moi)
Pour finir je consomme environ entre 5-7gr par semaine de shit, mais j’ai mes adresses, je consomme normalement de l’excellente qualité. ( genre pollen, 00 ou charras)
Voilà tu sais tout de moi concernant cela, et je n’ai strictement aucun problème de fonctionnement... C’est pour ça que Les généralités genre @Aloisius juste en dessous, je me gausse... Cependant, il ne me viendrait pas à l’idee De conduire après avoir fume un petard, de toute j’ai pas de véhicule.

[Nof Samedisþjófr]

Cet homme contredit toutes les études médicales via des anecdotes, les médecins le détestent.

[Twan]

Ba les études médicales ou autres c'est des histoires de moyenne ça ne veut pas dire qu'il n'y ait pas d'exceptions.
D'ailleurs j'ai un grand oncle qui est mort à 96 ans. Il fumait depuis son service militaire, 2+ paquets de gauloises qui arrachent par jour pendant l'essentiel de sa vie (il avait juste réduit un peu passé 75 ans), et n'a jamais eu le moindre problème de santé lié à la cigarette. Ça ne veut pas dire qu'en moyenne elles ne réduisent l'espérance de vie, il y a toujours des miraculés par ci par là.

[debione]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Cet homme contredit toutes les études médicales via des anecdotes, les médecins le détestent.

Oui, ma vie est une anecdote j’en conviens... Les rares médecins que j’ai côtoyé dans ma vie, je n’avais pas l’impression qu’ils me détestaient ( et j’ai toujours été franc avec eux concernant ma consommation, et leurs réponses étaient plutôt du styles: c’est pas bon pour vos poumons, ce que je conçois aisément...). Après dans mes connaissances des gens qui ont des entreprises, des banquiers, des horlogers de haut vol il y en a comme moi qui consomme quotidiennement.
Après un psy m’avait sorti que j’etais Aussi une sorte d’erreur de la nature, mais c’etait Pas concernant ma consommation, mais mon enfance et ce que je suis devenu...

C’est juste que les caricatures et les généralisations a un moment.... Quand je lis ce fil, j’ai l’impression d’etre Un surhomme par moment, tellement je devrais être une loque sans nom, du coup merci 🙏