[wiki] [Ecologie] Changement climatique lié à l'effet de serre

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Publié par Aloïsius
C'est de la merde
https://www.youtube.com/watch?v=O9vv0fDuklA
On voit bien le principe dans cette vidéo promotionnelle de ces "super fermes". Des immeubles avec des plantes qui poussent en intérieur dans un environnement contrôlé. Un désastre environnemental.

Parce que les plantes ont besoin d'énergie, à savoir de la lumière. Dans une architecture verticale, cette lumière vient de lampes. Et vu que le rendement des meilleurs panneaux PV tourne aux alentours de 20%, que le rendement des meilleurs LED arrive péniblement à 50%, ajoutant les pertes en ligne sur le réseau, ajoutant le coût énergétique de la fabrication de tout le bordel (immeuble, panneaux solaires, led etc.), il faudrait couvrir 10 à 20 hectare de PV pour remplacer 1 hectare de champs par un 1 hectare en ferme hydroponique verticale. Intérêt = zéro, voire négatif.

A l'extrême rigueur pour des salades, de la mâche, des trucs comme ça, qui bouffent plein d'eau, nécessitent énormément de pesticide ou de main d'oeuvre, dans les régions hyper-urbanisées en déficit d'eau... Mais pour les bases de l'alimentation humaine (céréales et tubercules), ce serait une hérésie.

Après, si tu as une source d'énergie gratuite et infinie ne prenant pas de place au sol, ok. Mais pour l'instant, dans le monde, l'électricité c'est d'abord du charbon. Et puis de la lignite, de la houille, du pétrole, du gaz, des schistes bitumineux etc. Donc la salade éclairée au mazout, merci mais non merci.
Si le nucléaire dois servir à quelque chose autant que cela serve à produire une alimentation plus saine.
Lien direct vers le message - Vieux 06/08/2019, 16h06
Le nucléaire n'est pas gratuit, ni illimité. Et l'hydroponique ne garantit pas une alimentation plus saine*. Et on a mieux à faire avec l'électricité nucléaire que de remplacer le soleil.

* Je miserai plutôt sur l'inverse. Une ferme hydroponique verticale, c'est hyper-intense en capital, à plus forte raison si c'est construit en ville où le moindre m² vaut de l'or. Du coup, elles seront forcément aux mains de grands groupes industriels, qui s'empresseront d'emballer la production dans du plastique, de la bourrer de conservateurs et d'additifs, et de vendre tout ça très cher aux rayons "produits frais" des supermarchés robotisés d'Amazon.
Lien direct vers le message - Vieux 06/08/2019, 16h11
Citation :
Publié par Quint`
Attention à pas se battre contre les mauvais ennemis. Le rapport (en tout cas le post qui en parle ici) ne parle pas de régime végétalien mais végétarien,
Je sais bien, je répondais juste au " si tu élimines la case "viande", tu récupère 90% des surfaces utilisées pour le bétail.".
Lien direct vers le message - Vieux 06/08/2019, 16h21
Citation :
Publié par Aloïsius
Le nucléaire n'est pas gratuit, ni illimité. Et l'hydroponique ne garantit pas une alimentation plus saine*. Et on a mieux à faire avec l'électricité nucléaire que de remplacer le soleil.

* Je miserai plutôt sur l'inverse. Une ferme hydroponique verticale, c'est hyper-intense en capital, à plus forte raison si c'est construit en ville où le moindre m² vaut de l'or. Du coup, elles seront forcément aux mains de grands groupes industriels, qui s'empresseront d'emballer la production dans du plastique, de la bourrer de conservateurs et d'additifs, et de vendre tout ça très cher aux rayons "produits frais" des supermarchés robotisés d'Amazon.
L'hydroponie garantie une nourriture sans pesticide et autres saloperies chimiques vu que l'environnement est contrôlé et optimisé.

Même si ces fermes appartiennent à de grands groupes il est de leur intérêt financer de respecter les principes de l'hydroponie si ils veulent pouvoir vendre leurs produits au prix du bio.


Ah et sinon la banquise en Alaska à pas résisté à la sécheresse.

https://www.ulyces.co/news/la-banqui...alement-fondu/
Lien direct vers le message - Vieux 07/08/2019, 14h44
Citation :
Publié par Killjoy
L'hydroponie garantie une nourriture sans pesticide et autres saloperies chimiques vu que l'environnement est contrôlé et optimisé.
ça ne justifie pas la peine de multiplier par dix les surfaces utilisées pour l'agriculture, une fois pris en compte le besoin délirant en énergie de ces cultures. Il serait bien plus simple de passer directement en bio : les surfaces augmenteraient, mais moins, et on aurait plus de biodiversité. Et plus d'emplois, et plus de résilience etc.
Lien direct vers le message - Vieux 07/08/2019, 15h04
L'hydroponique est déjà plus ou moins utilisé pour la culture de Tomate, à voir les km2 de serres qui traîne en Bretagne avec environnement contrôlé, et le résultat est alarmant. La valeur nutritionnelle des tomates est ridicule.
Lien direct vers le message - Vieux 07/08/2019, 15h46
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 07/08/2019, 17h59
Avec le nouveau rapport du GIEC qui va sortir à 11h30 aujourd'hui, j'ai voulu voir comment l'annonce était traité dans les journaux. J'ai pris au pif Le Monde et le Figaro (J'ai une certaine forme de masochisme je pense). Donc autant, le traitement journalistique était basique, mais le principal y était. Autant, j'ai osé m'aventurer dans les commentaires du Figaro, et là, j'ai peur.

Florilège :

- Le réchauffement, c'est du pipeau, c'est tout à faire naturel.
- Le problème, c'est la surpopulation, et principalement en Afrique.
- Arrêtez de bourrer le crâne avec le réchauffement climatique, média à la solde du gouvernement !!§§§

J'aimerais bien connaître l'âge et le niveau culturel des posteurs. J'espère que c'est loin d'être représentatif de la majorité de la population.

En fait, c'est déprimant au possible, ça me fout le cafard.
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 10h01
Citation :
Publié par Jean Sébastien Gwak
- Le réchauffement, c'est du pipeau, c'est tout à faire naturel.
- Le problème, c'est la surpopulation, et principalement en Afrique.
- Arrêtez de bourrer le crâne avec le réchauffement climatique, média à la solde du gouvernement !!§§§

J'aimerais bien connaître l'âge et le niveau culturel des posteurs. J'espère que c'est loin d'être représentatif de la majorité de la population.
Les posteurs du Figaro, c'est à peu de chose près la droite dure, partagée entre l'ED et les ultra-libéraux.
Du coup, c'est rigolo, dès qu'il est question de répression de manifs en Russie ou en Chine, il y a ceux qui appellent à copier ces méthodes contre les Gilets Jaunes (qu'ils détestent) et ceux qui expliquent au contraire que ce n'est pas pire que ce que Macron fait.

Pour le reste, le moindre fait divers est immédiatement submergé de la question "nom/nationalité du coupable ?", le lecteur du Figaro partant du principe que tout violeur/tueur/chauffard/cambrioleur est originaire d'Afrique, ou, au pire, des Balkans. Ces questions sont aussi accompagnées de pages entières immensément répétitives sur le thème "il va recevoir un simple rappel à la loi" et autres dénonciations du laxisme socialiste.
Il y a aussi les attaques systématiques contre les fonctionnaires, sauf lorsqu'ils sont agressés (infirmiers, médecins des hôpitaux, policiers, profs...) par de supposés maghrébins. Les complaintes sur les impôts trop élevés, les louanges faites à l'industrie automobile allemande (et le dénigrement systématiques des voitures françaises), la dénonciation des féministes et des écologistes.
Si on fait le "top 3" de leurs haines, on trouve les Arabes/Musulmans en premier, les climatologues en second et les juges en troisième.
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 10h11
Citation :
Publié par Railgun
Ils sont murs pour Trump, en gros. Ne nous moquons pas trop des américains.
Ils ne représentent pas 45% de l'électorat et ne pèsent pas mécaniquement plus que les autres, sauf au Sénat.
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 11h09
Citation :
Publié par Aloïsius
Ils ne représentent pas 45% de l'électorat et ne pèsent pas mécaniquement plus que les autres, sauf au Sénat.
Heureusement, d'ailleurs. Mais je parlais de la qualité, pas de la quantité.
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 11h13
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 14h34
Citation :
Publié par Killjoy
L'hydroponie garantie une nourriture sans pesticide et autres saloperies chimiques vu que l'environnement est contrôlé et optimisé.

Même si ces fermes appartiennent à de grands groupes il est de leur intérêt financer de respecter les principes de l'hydroponie si ils veulent pouvoir vendre leurs produits au prix du bio.


Ah et sinon la banquise en Alaska à pas résisté à la sécheresse.

https://www.ulyces.co/news/la-banqui...alement-fondu/
Le mont Blanc Vaincu par KO
https://www.la-croix.com/amp/1201039987
Citation :
« La montagne ne tient plus débout, elle se fissure, s’effrite. Même les blocs rocheux en granit, matériau pourtant solide, s’écroulent en dizaines ou centaines de milliers de mètres cubes », se lamente un habitant du massif du Mont-Blanc.

La cause de ces écroulements ? La fonte du permafrost sous l’action du réchauffement climatique. « Le permafrost – ou pergélisol – est un sol dont la température se maintient durablement en dessous de 0 °C, si bien qu’il joue un rôle de véritable ciment naturel entre les différents pans rocheux », décrypte Ludovic Ravanel, géomorphologue au laboratoire Edytem (Université de Chambéry-CNRS) et guide de haute montagne. Avec la canicule précoce de juin et celle de fin juillet, on observe « une augmentation du nombre d’écroulements – déjà plus de 60 – et du volume de roches par rapport aux années précédentes », relève-t-il.
O_O
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 17h03
c'est avec ce genre de trucs que tu prends conscience que ça va encore plus vite que les estimations
nous allons droit dans le mur et ça va faire mal
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 19h59
Une délégation des 195 pays a approuvé le texte des experts de l’ONU, qui fait le point sur l’état des terres et les impacts des changements climatiques à venir.

Le GIEC : IL y a le feu !!

195 pays : Ah oui, effectivement, il y a le feu.. On est d'accord. Ça brûle... Bon, concernant le ceta, c'est bien, il faut faire la même chose avec l’Asie maintenant. On en est ou avec la nouvelle route de la soie ?

https://www.lemonde.fr/planete/artic...7560_3244.html
https://www.lemonde.fr/planete/artic...7654_3244.html
Lien direct vers le message - Vieux 08/08/2019, 21h07
il est aussi dit que sur de nombreux points non seulement on ne prends pas les bonnes décisions mais on va dans la mauvaise direction
l'élevage intensif des bovins est en plein essor dans le monde, le Brésil déforeste pour ça
mais les données sur le Texas sont choquantes...
donc le GIEC va devoir trouver des moyens pour réveiller les gens ou le business, les gens veulent des boeufs des burgers et des saucisses, et bientot le monde entier les voudra ces saucisses
jeu concours chez BUrger KIng ou opé plante un arbre avec Ronald Mac Donald dans le style
plus sérieusement le GIEC fait face à un déni général
parce que les rapports tombent et on émet toujours plus de CO² chaque année y compris nous la France qui donnons des leçons à la terre entière
ah ouais la taxe carbone j'oubliais ok on est foutus pour le CO²
Lien direct vers le message - Vieux 09/08/2019, 00h32
Citation :
Publié par Killjoy
C'est moi qui me fait des idée où nous avons de plus en plus de tornades sur le continent européen ?
Nope
Y en a des pas mal

Mate ça
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/vi...e-1179852.html

o_O

J'imagine pas être proche de ce truc OMG, flippant ça
Par contre je sais pas si c'est liée vraiment au changement climatique mais c'est probable ?
Lien direct vers le message - Vieux 10/08/2019, 21h26
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 11/08/2019, 08h30
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