Sécurisation d'une maison (alarme, détecteurs de mouvement etc...)

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Salut les taverneux !

On a pour projet de mettre une alarme dans notre maison, en gros la sécuriser contre les cambrioleurs.

J'ai plusieurs possibilités :
- les alarmes achetées en ligne qui nous envoie des messages quand les détecteurs de mouvements sur les portes se mettent en route
- Les caméras de surveillance avec detecteurs de mouvement
- Les entreprises de télésurveillance qui soit te font louer le matos ou acheter les alarmes, détecteurs, caméras et en plus qui te proposent d'envoyer un agent de sécurité/les flics quand ça se met en route.

Concrètement, est-ce qu'il y a vraiment un intérêt à partir sur la dernière ? Est-ce que vous avez des conseils de matos qui font bien le taff et pas trop chère ? Vous avez des caméras sympas qui font aussi alarme ?

Merci et bonne journée
Ben, le dernier, la télésurveillance, est évidemment plus cher mais l'intéret est assez clair : si t'es pas dispo ou que t'es loin de chez toi, t'as une solution, alors que t'en as peu avec les alarmes. Pour moi une alarme sert à dissuader et à faire que le mec reste le moins longtemps possible s'il entre. La télésurveillance va, pour moi, dans certains cas permettre que le mec parte encore plus vite. Par contre, clairement, ca a un cout, et faut bien tout lire et s'attendre à avoir parfois des couts en plus (par exemple, si ils interviennent, parce que t'étais pas dispo).

Après en terme de prix il y a un peu tout. Tu peux trouver du matos correct made in china, vendu sur internet ou par des boutiques (genre https://www.tike-securite.fr/) pour quelques centaines d'euro, à installer toi meme et a voir déjà pas mal d'éléments et de fonctionnalités (alerte SMS, écoute, caméra...). Tu peux aller chez Leroy Merlin ou autre et avoir des centrales "un peu plus" évoluées de marque Leroy Merlin ou nationale (Somfi...), qui font la meme chose mais en un peu plus enrobée. Et après t'as le matos certifié, pour certaines assurances, etc.
A toi de juger quel prix t'es pret à mettre et surtout, de quoi tu penses avoir besoin. Il faut pas se faire d'illusions, jamais aucun système (accessible aux particuliers disons) n'empechera une personne qui veut rentrer chez toi de rentrer. Tout ce que tu peux faire, c'est essayer qu'il reste moins longtemps de peur d'etre repéré, ... ou essayer qu'il aille plutot chez le voisin. Mais ca n'est jamais 100% garanti.
Pourquoi sécuriser la maison ?
Quelle est la valeur des choses que vous souhaitez protéger ?
Est-ce que vous voulez pouvoir stopper une effraction en cours ou la prévenir ?
Ta des système je sais plus la marque, celui de ma soeur lui a coûter 800 euros, lors d'une intrusion elle avait un service qui contactait les flics automatiquement, tu pouvais le relier au commissariat, c'est une borne que tu paramètre avec plusieurs numéros, c'était plutôt bien fait. T'avais des détecteurs devant les portes et des que quelqu'un l'ouvrais une grosse alarme se déclenchait. Tu pouvais choisir de l'activer juste pour le haut ou le bas. Une centrale sur lequel tout était relier. Faut voir ce que tu souhaite en faite, elle avait branché son système ca prévenait le voisin qui savais quoi faire au cas ou et pouvait du coup être très vite sur place. Y'avais le panel avec digicode et tout, une camera pour l'entrée

Dernière modification par Gatine ; 07/08/2019 à 19h30.
Quelque soit le choix que tu feras quelques conseils d’ordre général en matière de télésurveillance via une société spécialisée. Méfie toi de tout système qui te proposera un système extérieur, entre les feuilles mortes en automne, les animaux qui passent et autre vent violent, tu risques d’avoir énormément de déclenchements intempestifs.

En ce qui concerne l’intervention d’un agent de sécurité, sache qu’il est interdit pour les entreprises de contacter la police tant qu’elles n’ont pas « levé le doute ». Autrement dit elles doivent avoir la preuve qu’il y a une vrai intrusion dans le domicile avant de les contacter. En revanche, ils peuvent envoyer un agent de sécurité sur place dès le déclenchement. Néanmoins attention, l’agent de sécurité n’arrêtera pas les cambrioleurs, il vérifiera juste si il y a bien intrusion et le cas échéant peut mettre en place un gardiennage voir faire réparer la porte/fenêtre.

Enfin comme dit précédemment aucun système pour particulier (sauf à mettre un prix déraisonnable) ne protégera ta maison contre un cambrioleur « professionnel ». Au mieux, il sera ralentit ou sera contraint à voler rapidement ton logement.
Ouai alors les alarmes directement relié au commisaria c'est du bullshit hein.
Tout comme les panneau Vigilance Citoyenne en relation direct avec la gendarmerie.


C'est un mec de la boite de sécurité qui fait le 17 et qui dit " Bonjour je travail pour Vérisur et on a une intrusion chez un client au .... ".

Pas de ligne prioritaire, et les flic n'arrivent pas plus vite, c'est la même chose que si tu le fait toi même quand tu a une notif sur ton téléphone

Et comme dit plus haut, il faut qu'il fasse une levée de doute avant, donc ça prend du temps, beaucoup de temps (le temps que le mec d'astreinte se bouge le fion, parce qu'il est 3h du mat).

Citation :
Est injustifié tout appel des services de la police nationale ou de la gendarmerie nationale par les personnes physiques ou morales exerçant des activités de surveillance à distance des biens meubles ou immeubles qui entraîne l'intervention indue de ces services, faute d'avoir été précédé d'une levée de doute consistant en un ensemble de vérifications, par ces personnes physiques ou morales, de la matérialité et de la concordance des indices laissant présumer la commission d'un crime ou délit flagrant concernant les biens meubles ou immeubles.
L'autorité administrative peut prononcer à l'encontre des personnes physiques ou morales mentionnées à l'alinéa précédent qui appellent sans justification les services de la police nationale ou de la gendarmerie nationale une sanction pécuniaire d'un montant qui ne peut excéder 450 euros par appel injustifié.
La personne physique ou morale à l'encontre de laquelle est envisagée la sanction pécuniaire prévue au précédent alinéa est mise en mesure de présenter ses observations avant le prononcé de la sanction et d'établir la réalité des vérifications qu'elle a effectuées, mentionnées au premier alinéa.
Cette sanction pécuniaire est recouvrée comme les créances de l'Etat étrangères à l'impôt et au domaine. Elle est susceptible d'un recours de pleine juridiction.
En gros, c'est de la merde ce genre de boite, c'est déstiné au vieux qui veulent une solution clef en main et se sentir protégé par quelqu'un d'autre.

Dernière modification par [0]Draki ; 07/08/2019 à 22h21.
Message supprimé par son auteur.
Mes parents ont un dispositif qui envois de la fumée dans la maison en cas d'intrusion.

ça c'est déclenché deux fois , tu ne vois plus rien dans la pièce et couplé à la sirène et le cambrioleur ne sais plus trop ou aller et sort.

Il faut bien penser à fermer les portes qui mènes aux pièces adjacente pour une meilleur efficacité.
Citation :
Publié par (0)Draki
En gros, c'est de la merde ce genre de boite, c'est déstiné au vieux qui veulent une solution clef en main et se sentir protégé par quelqu'un d'autre.
L’intérêt de ce genre de services, c’est que tu as l’esprit libre. La société s’occupe de tout pour toi. C’est un service particulièrement intéressant pour ceux qui ont un travail particulièrement prenant et/ou voyages beaucoup et qui ont besoin d’une solution clef en main. Également intéressant pour ceux qui ont peur de se faire squatter leur logement. Normalement l’agent de sécurité peut mettre en place un gardiennage / sécurisation du lieu.

Bref c’est situationnel.

En revanche... je me méfierais d’un dispositif de projection de fumée, c’est un coup à se prendre un procès de la part du cambrioleur si il fait une réaction allergique / crise d’asthme. Pour le peu qu’il soit mineur... J’ai l’impression que c’est une fausse bonne idée...
Citation :
Publié par Peco
L’intérêt de ce genre de services, c’est que tu as l’esprit libre. La société s’occupe de tout pour toi. C’est un service particulièrement intéressant pour ceux qui ont un travail particulièrement prenant et/ou voyages beaucoup et qui ont besoin d’une solution clef en main. Également intéressant pour ceux qui ont peur de se faire squatter leur logement. Normalement l’agent de sécurité peut mettre en place un gardiennage / sécurisation du lieu.

Bref c’est situationnel.

En revanche... je me méfierais d’un dispositif de projection de fumée, c’est un coup à se prendre un procès de la part du cambrioleur si il fait une réaction allergique / crise d’asthme. Pour le peu qu’il soit mineur... J’ai l’impression que c’est une fausse bonne idée...
Et si il fait une allergie a ton chat, il te fait un procès aussi ?
Imagine des cambrioleurs qui envoient un gamin (ça arrive de plus en plus souvent) et que le gamin fasse un malaise... Avec la jurisprudence en matière de dommages corporels même en cas d’intrusion dans une propriété privée, je m’y risquerais pas.
Citation :
Publié par Peco
Imagine des cambrioleurs qui envoient un gamin (ça arrive de plus en plus souvent) et que le gamin fasse un malaise... Avec la jurisprudence en matière de dommages corporels même en cas d’intrusion dans une propriété privée, je m’y risquerais pas.
J'ai bien compris que tu mettait une évidence l'une des stupidité de notre système judiciaire, je voulais pousser le concept un peu plus loin.

Moralité, si tu retrouve un gamin dans les vape dans ton salon, mieux vaut que personne ne le retrouve.
Citation :
Publié par Peco
Imagine des cambrioleurs qui envoient un gamin (ça arrive de plus en plus souvent) et que le gamin fasse un malaise... Avec la jurisprudence en matière de dommages corporels même en cas d’intrusion dans une propriété privée, je m’y risquerais pas.
A un moment va falloir qu'on corrige ce genre d'absurdité de notre code pénal. Un type qui rentre chez toi par effraction et qui se retrouve dans les vapes ou autre suite a un système de fumé sa devrait être tant pis pour sa gueule... On est dans un pays où les délinquants sont protégés alors que ce sont eux les responsables... On marche sur la tête...
Citation :
Publié par (0)Draki
J'ai bien compris que tu mettait une évidence l'une des stupidité de notre système judiciaire, je voulais pousser le concept un peu plus loin.

Moralité, si tu retrouve un gamin dans les vape dans ton salon, mieux vaut que personne ne le retrouve.
Désolé, je suis pas très bien réveillé, je n’ai pas subtilisé l’ironie derrière ton message.
Citation :
Publié par (0)Draki
En gros, c'est de la merde ce genre de boite, c'est déstiné au vieux qui veulent une solution clef en main et se sentir protégé par quelqu'un d'autre.
Je suis pas vraiment d'accord sur ta conclusion. Ca a une vraie utilité, celle de déléguer ce que tu ferais toi meme (rentrer chez toi, aller voir, appeler la police) si t'es pas dispo ou loin de chez toi. Si t'es en vacances, avec personne proche de chez toi dispo pour aller voir quand ton alarme te bippe qu'elle s'est déclenchée, ben t'es bien malin mais tu sais pas trop quoi faire.
Après faut jauger si t'es pret à mettre le prix pour cela, mais bon, dire que ca sert à rien, c'est quand meme un peu faux.

Citation :
Publié par Aeristh
A un moment va falloir qu'on corrige ce genre d'absurdité de notre code pénal. Un type qui rentre chez toi par effraction et qui se retrouve dans les vapes ou autre suite a un système de fumé sa devrait être tant pis pour sa gueule... On est dans un pays où les délinquants sont protégés alors que ce sont eux les responsables... On marche sur la tête...

Ouais fin on va ptet arreter là le débat foireux. Il n'est pas protégé, c'est faux, un cambrioleur qui se blesse chez toi sera poursuivi pour le cambriolage. Après, ton assurance RC pourrait être amenée à indemniser les conséquences de la blessure, mais c'est du civil, ca a juste rien à voir. L'assurance RC est là pour couvrir les dommages civils qui sont arrivés chez toi, ca en fait partie, voila.

Dernière modification par Bjorn ; 08/08/2019 à 11h16.
Pour avoir bossé dans une boite de télésurveillance (j'étais le mec qui reçoit les alarmes et qui décide d'envoyer ou pas quelqu'un) :
Selon la boite les délais peuvent être assez conséquents (trajet - déjà sur une inter - priorité) (plusieurs heures) et l'intervention est souvent facturée à minima une centaine d'euro à l'époque (selon le contrat bien sûr)
Et je valide sur les volumétriques extérieures c'est une plaie (chats, animaux, insectes, vent, feuilles ...)


Du coup je me suis dit que si jamais un jour je mettais en place une alarme, je le ferai surement en domotique pour avoir sur mon tel et aviser..
Citation :
Publié par Aeristh
A un moment va falloir qu'on corrige ce genre d'absurdité de notre code pénal. Un type qui rentre chez toi par effraction et qui se retrouve dans les vapes ou autre suite a un système de fumé sa devrait être tant pis pour sa gueule... On est dans un pays où les délinquants sont protégés alors que ce sont eux les responsables... On marche sur la tête...
Ca marche pas. Les délinquants seront toujours plus armés que toi. Plus la loi sera permissive sur les moyens utilisables, plus ce sera dangereux pour le cambriolé, les voleurs viendront avec des armes etc. Que je sache aux USA les cambriolages n'ont pas disparu même si t'as le droit de descendre le mec qui rentre chez toi. Par contre le mec qui rentre chez toi a probablement une arme à feu, et lui sait probablement mieux s'en servir que toi.
Citation :
Publié par Bjorn
Je suis pas vraiment d'accord sur ta conclusion. Ca a une vraie utilité, celle de déléguer ce que tu ferais toi meme (rentrer chez toi, aller voir, appeler la police) si t'es pas dispo ou loin de chez toi. Si t'es en vacances, avec personne proche de chez toi dispo pour aller voir quand ton alarme te bippe qu'elle s'est déclenchée, ben t'es bien malin mais tu sais pas trop quoi faire.
Après faut jauger si t'es pret à mettre le prix pour cela, mais bon, dire que ca sert à rien, c'est quand meme un peu faux.
J'ai pas dit que ça servait a rien, j'ai dit que c'était de la merde.

Si ton alarme bip, toi tu n'a pas besoin de lever un doute pour appeler les flic, au pire tu te fera taper sur les doigts parce qu'ils se sont déplacé pour rien (bon si tu le fait plusieurs fois tu peut prendre un PV quand même )


Une alarme silencieuse, une camera, et voila.
Citation :
Publié par Lyuna
Concrètement, est-ce qu'il y a vraiment un intérêt à partir sur la dernière ? Est-ce que vous avez des conseils de matos qui font bien le taff et pas trop chère ? Vous avez des caméras sympas qui font aussi alarme ?
Les services de télésurveillances ne servent clairement a rien. Au mieux, ils interviennent en 30 minutes. Les mecs mettent 10/15 minutes grand max (quand c'est pas que 5 suivant la surface) à vider ta baraque... C'est au mieux dissuasif... A peine plus que juste une alarme quelconque...

Perso, je préfère les systèmes connectés. C'est sur mon tel et celui de ma femme (si un de nous 2 est en réunion.. L'autre pourra réagir). On a le tel de nos voisins / amis / famille dans le coin. Comme cela même en vacance, on peut être réactif.

Sachant que la police municipal peuvent être chez moi en moins de 5 minutes

Citation :
Publié par Bjorn
J'ai jamais eu besoin de le faire et je touche du bois, mais si t'appelle les flics en disant "j'ai mon alarme qui sonne, je sais pas pourquoi, vous pourriez aller voir", je doute qu'il se déplace bien vite...
C'est clair. Si tu veux que ca ai un intérêt, il faut des caméra connecté. Que tu puisse voir ce qui se passe... Les capteurs pour faire l'alerte et les caméra (bien placé) pour voir ce qui a pu déclancher.

Sachant qu'il existe des camera avec occulteur lorsque l'alarme n'est pas activé... Histoire qu'en cas de piratage, on te matte pas quand tu es là...
Citation :
Publié par Bjorn
J'ai jamais eu besoin de le faire et je touche du bois, mais si t'appelle les flics en disant "j'ai mon alarme qui sonne, je sais pas pourquoi, vous pourriez aller voir", je doute qu'il se déplace bien vite...
Essaye plutot " Mon alarme s'es déclenché, je vois sur la camera qu'il y a une personne dans mon salon qui fouille, help " ?
la ou je taff on à un système de télésurveillance sur un grand site, parc extérieur de 4000m² avec une partie du stock.

Au début c'était l'enfer, ça sonne pour un oiseau, un chat, une branche, etc...

Ils sont censé m'appeler en cas de détection d'un "vrai" intrus ou si la vidéo n'est pas exploitable.

Au final, ils n'arrêtaient pas de m'appeler en pleine nuit pour rien car les caméras ne renvoyaient pas la vidéo dans les délais impartis, souvent jamais.

J'ai du leur donner comme consigne de ne m'appeler que si il y avait plusieurs déclenchements successifs dans la même zone. Depuis mon sommeil va mieux !

Bref, je ferais de la domotique avec Jeedom ou autre système, le reste coûte très cher en abonnement, une intervention sur site est trop lente, 2 fois j'ai eu une vraie intrusion, quand ça à sonné, le mec est parti direct, l'intervention facturée n'a servie à rien.
Merci pour vos avis divers

Alors là, la société (Verisure en l’occurrence) utilise des appareils dis "détecteurs avec flash images en couleur" qui prennent des photos pour justement faire la "levée de doute" et pouvoir appeler immédiatement la police sans déplacer quelqu'un. Ce qui ferait gagner du temps.
C'est aussi eux qui utilisent le brouillard actif pour justement empêcher le vandalisme et mettre en fuite le voleur le plus vite possible. Sur le papier ça a l'air sympa, mais y'a quand même pour 550 euros de matos (bon on a beaucoup de portes) et après c'est 48 euros par mois.
Je me disais qu'une bonne caméra de surveillance avec détecteur de mouvement et une alarme pourraient finalement bien faire l'affaire vu qu'en plus je peux facilement me déplacer...

Si vous aviez de bons conseils en matos, je suis preneuse. J'ai vu le somfy que je connais bien car c'est eux qui motorisent mes bso, j'ai aussi vu des caméras 360 degrés, des alarmes. Mais un peu compliqué de faire un choix.
Surtout les caméras avec détecteur, elles sont capables d'ignorer un animal, un robot ménager ?
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