[Cpasmoi]

Salut !

Donc cela fait environ 165h que je joue à Grim Dawn, personnage unique. J'aime beaucoup le jeu que j'ai commencé il y a deux ans, c'est mon jeu le plus joué sur steam (en fait détronné par HK mais pas officiellement).

Mais voilà, je suis rendu à Ugdenbog en mode vétéran et je me fais éclater. Je souhaite jouer un pet master, je trouvais l'idée de laisser mes pets faire la job pour moi amusante. Mais au final ni mes pets ni moi ne tenons grand chose.

Je pense que je ne comprends pas les mécaniques de base du jeu et je ne sais pas comment choisir mes items (surtout que je n'ai pas été assez assidu dans le jeu). Il faut avouer aussi que le jeu ne donne pas beaucoup d'infos ... ou alors j'ai raté quelque chose ?

Que devrais-je faire ? Comment choisir ? Est-ce que je devrais acheter des trucs chez les marchands ?

Je met mes stats en images pour que vous puissiez constater l'ampleur du désastre et me donner j'espère des conseils pertinents

Edit: Grimtools: https://www.grimtools.com/calc/62a9eXk2

[Neihaart]

Pour un rendu beaucoup plus simple, passe par Grimtools : https://www.grimtools.com/calc/
Tu peux importer un perso, et filer le lien vers ledit perso. Ce sera beaucoup plus simple, parce que ça permet de retoucher le perso en direct et te filer le nouveau lien avec les propositions une fois fait.
Là comme ça d'entrée de jeu, monte ta résistance au poison à 80 pour Ugdenbog et ce sera une balade de santé. Pour faire ça simplement, craft des baumes anti-venins, qui vont dans n'importe quelle pièce d'armure. Ensuite je pense que tu manques de bonus aux pets, mais pour ça, me faudrait vraiment le lien GT pour pouvoir voir ton stuff un peu plus en détail.

[Cpasmoi]

Voilà !

https://www.grimtools.com/calc/62a9eXk2

[Neihaart]

Ok, alors voilà un truc un peu retravaillé : https://www.grimtools.com/calc/L2JP7w4Z

Les explications sur les changements que j'applique, en essayant de ne pas être trop abscons:
* Occultiste:
- Curse of Frailty n'a pas besoin d'être à 10 point pour le moment, 5 suffisent largement, l'AOE et le debuff sont déjà correctes et ça peut se spam, on sauve des points ici. Je met un point dans la synergie par principe, tu peux l'enlever si tu préfères.
- Le Hellhound, pour l'instant on l'enlève, il suce des points pour pas grand chose. Tu pourras y mettre quelques points plus tard.
- On augmente le Corbeau, c'est un bon pet. Il faut investir des points dedans pour le rendre plus solide d'une part, et augmenter son DPS. On monte toute la branche à 50% (sauf la première synergie) histoire de le booster un peu. C'est un pet qui nécessite d'être un peu dirigé pour être optimal sur cible unique (tu peux mettre ça dans ta barre de skill, c'est une espèce de patte sur fond rouge), pour qu'un maximum de boules de foudre touchent la cible.
- On baisse un peu Blood of Dreeg, t'as pas tant besoin d'OA que ça (pas du tout même, ce sont tes pets qui tapent, et ils ont la leur), 50hp/sec est suffisant pour le moment et 20% de vie restaurée ça suffit, pour le reste y a les popos. Par contre on monte la synergie, parce que c'est la réponse à tes problèmes avec un boost de résistance au poison pour toi et tes pets. Accessoirement y 6% de résistance physique, c'est une stat rare donc ça se prend.
- On max la branche et on va chercher Bond of Bysmiel, c'est un excellent buff pour les pets. Le sort de base monte les PV, on met 1 seul point ça devrait suffire. On bourre la synergie par contre, et faudra la maxer asap. Le buff de dégâts sur les pets est violent.
- Doombolt on laisse, le CD est nickel pour faire proc la dévotion. Tu peux éventuellement ne laisser qu'un point dedans, ça en sauve 2. Si tu veux absolument le hellhound, c'est un endroit où tu peux récupérer des points sans soucis.

* Shaman:
- Ici une de tes erreurs est d'avoir des points dans Stormcaller's pact et Primal Bond. Or ce sont des compétences exclusives, et tu ne peux en avoir qu'une d'active. Stormcaller's pact ne te sert à rien. On ne prend pas non plus Primal Bond, on va préférer Bond of Bysmiel (côté Occultist) qui est aussi un exclusif, et qui est plus intéressant pour tes pets.
- Mogdrogen's Pact, on ne va laisser qu'un point dedans, en l'état ça ne t'est pas trop utile. Par contre on va investir un peu dans la première synergie, ça augmente encore les PV de toi et tes pets, et ça réduit la menace du saignement.
- Le Briathorn est cool surtout pour sa 2eme synergie qui buff tout le monde avec de la résistance physique (yabon), de la résistance au saignement, et des dégâts en plus pour tout le monde. Ca permet en plus d'avoir un second pet permanent pour te couvrir toi.
- Le Primal Spirit est aussi puissant qu'il est cool, mais on a besoin de quelques points pour le moment, on va le baisser à 6/12 histoire d'en gagner un peu. Il restera hyper efficace quoiqu'il arrive.

* Devotion: On change quasi tout, l'optique est de renforcer tes pets au max et en parallèle augmenter la survie de l'invocateur (toi, donc). Là je suis sur l'optique de viser la dévotion Ishtak, the Spring Maiden (en haut à droite), ça peut totalement être modifié pour chercher autre chose (en général Mogdrogen the Wolf, Eye of Korvaak peut aussi être une option intéressante). Bon là ça peut être un peu tricky d'arriver à ce résultat, y a besoin de valider temporairement des constellations avant d'en récupérer les points. Pour ça il faut comprendre que les constellations peuvent s'autoporter. Je m'explique. Prenons le cas de staff of Rattosh (le gros baton en haut). On voit qu'il faut 6 bleus, 3 jaunes et 3 rouges pour le débloquer. On voit aussi qu'une fois complété, il donne lui-même 3 bleus et 2 rouges. Donc le principe, c'est de le débloquer avec 6 bleus (y en a 3 donnés par la tortue, on peut en chopper 4 avec lizard par exemple). Ensuite tu le complète, t'arriveras donc à 10 bleu (3 baton + 3 tortue + 4 lizard), et tu récupères les points du lizard. Si c'est pas clair j'essaierai de détailler plus. Fais mumuse avec GT avant de le faire IG, ça va te permettre de comprendre.

* Stuff:
- Je rajoute un baume anti-venin sur tes jambières, ça te suffit pour être à 80% en poison avec Blood of Dreeg et donc de traverser Ugdenbog une main dans le slip.
- Tu manques pas mal de bonus aux pets sur ton stuff, il faut essayer de viser ça. Amulette, arme, jambières et bottes à changer en prio, celles là ne te servent à rien. Regarde chez le marchand, y a souvent des verts très sympas.

[Sevrence]

Citation :

Publié par Neihaart

Bond of Bysmiel (côté Occultist) qui est aussi un exclusif, et qui est plus intéressant pour tes pets.

Je réagis juste sur ça, bond of bysmiel n'est pas un exclusif, il n'y a que possession d'exclu sur l'occultiste

[Cpasmoi]

Je te remercie pour tes conseils, j'avais suivi un guide sur le forum officiel mais il était assez complexe à suivre

Je suis assez surpris pour la dévotion par contre, (j'avais compris qu'on pouvait autoporter par contre), ce qui était conseillé me semblait faire du sens:

Citation :

Celestial Powers for Pets
Spoiler!
Rowan's Crown / Elemental Storm -> Familiar
Elemental Storm provides a nice elemental resistance debuff to enemies caught within, 32% to be specific. We put this on the familiar since we want this going off as much as possible and since we've got 2 familiars, we have more opportunities for the Elemental Storm to proc.

Widow / Arcane Bomb -> Briarthorn
Arcane Bomb is pretty much the only reason we pick up the Widow. -35% lightning res that'll stack with the rest of our resist reduction? Yes please. This one can go on any of your pets but I like to put it on Briarthorn.

Tempest / Reckless Tempest -> Hellhound
Reckless Tempest deals great lighting damage. It goes through our super high lightning damage modifier. It does even more lightning damage. What's not to like? You should put this on the Hellhound or Briarthorn since they are melee pets and this is focused around them.



Celestial Powers for You
Spoiler!
Shepard's Crook / Shepard's Call -> Doom Bolt
Shepard's call get use +28% crit damage and +210% all damage, as if pets needed to be stronger. But hey, I'm not complaining. As always, put this on Doom Bolt since they have similar cooldowns and Doom Bolt gives this celestial power a 100% to proc on attack.

Bysmiel's Command / Bysmiel's Bonds -> Blood Pox
Another pet? With high flat physical damage? Physical damage that get's converted to lightning damage? Where do I sign up?! I put this on blood pox cos' it's really good at getting procs off. That's it. Go away.

Mogdrogen the Wolf / Howl of Mogdrogen -> Cure of Frailty
Just yes.



Other Good Stuff
Spoiler!
Raven
More flat lightning damage to go through our super high modifier.

Panther
More crits for your pets.

Jackal
Pets hit stuff a little faster.

Je vais essayer tes conseils de ce pas

Question con visiblement la guide spirituelle est morte alors comment je respe ?

[Neihaart]

Citation :

Publié par Sevrence

Je réagis juste sur ça, bond of bysmiel n'est pas un exclusif, il n'y a que possession d'exclu sur l'occultiste

Oui, énorme connerie de ma part, merci pour la correction
Du coup je corrige : Primal Bond viendra plus tard, Bond of Bysmiel est plus important dans l'immédiat par rapport à la survie et les dégâts qu'il apporte.

Citation :

Je suis assez surpris pour la dévotion par contre, (j'avais compris qu'on pouvait autoporter par contre), ce qui était conseillé me semblait faire du sens:

Elles font sens si tu veux complètement basé tes pets sur les dégâts élémentaires, ce qui est une voie possible, et même souvent prise pour les builds à base de corbeau puisqu'il fait par nature des dégâts élémentaires. D'autant qu'en général c'est joué avec 2 corbeaux (ce qui est possible avec un item, une amulette de mémoire). Là on voit aussi que ça part sur la constellation Mogdrogen, une constellation très joué pour les builds pet (pour ne pas dire la plus jouée). Moi j'aime bien ce que propose Ishtak, d'où la voie que je te proposais. Je pense aussi qu'elle a l'avantage de proposer une voie plus équilibrée pour le leveling, au niveau des stats apportées. C'est une préférence personnelle, et tu peux tout à fait rester sur ce qui est proposé dans ce build, ou même passer dessus plus tard.

Pour le respé, je suis a peu près sur qu'il y en a un au refuge de la bande, un peu au-dessus de la chef (cheffe ?) du camp.

[Estal'exilé]

Une erreur que l'on fait tous avec son premier perso je pense est de trop disperser ses points, être level 60 et full sur 2 mastery est une erreur. Pour paraphraser un très bon joueur de GD, il faut déterminer sa principale source de dégâts, la monter a fond puis sélectionner les compétences qui gravitent autour de cette source de dégâts, passif comme actif. Et généralement pour cela il n'y a pas besoin de deux full mastery.
En general Tu montes une masters seule jusqu'au level50 puis tu te "specialise" avec aa seconde après le level 50.

Mais les conseils de Nehaart sont tout aussi bon.

[RpGmAx]

Citation :

Publié par Neihaart

Pour le respé, je suis a peu près sur qu'il y en a un au refuge de la bande, un peu au-dessus de la chef (cheffe ?) du camp.

Je confirme pour y être récemment allé pas mal de fois

[Neihaart]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Une erreur que l'on fait tous avec son premier perso je pense est de trop disperser ses points, être level 60 et full sur 2 mastery est une erreur. Pour paraphraser un très bon joueur de GD, il faut déterminer sa principale source de dégâts, la monter a fond puis sélectionner les compétences qui gravitent autour de cette source de dégâts, passif comme actif. Et généralement pour cela il n'y a pas besoin de deux full mastery.
En general Tu montes une masters seule jusqu'au level50 puis tu te "specialise" avec aa seconde après le level 50.

J'suis carrément d'accord avec ça bien sur. Mais j'essaie de prendre en compte que lorsqu'on débute (et d'autant plus si on a pas l'habitude des HnS), on veut tester pleins de trucs. Là par exemple je me voyais mal lui confisquer son jouet Primal Spirit ^^. Et si jamais il revient en disant que ça ne marche toujours pas du tout, on prendra des mesures plus drastiques
En plus c'est le double piège avec les builds pet, on veut rapidement en avoir plusieurs différents.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Neihaart

J'suis carrément d'accord avec ça bien sur. Mais j'essaie de prendre en compte que lorsqu'on débute (et d'autant plus si on a pas l'habitude des HnS), on veut tester pleins de trucs. Là par exemple je me voyais mal lui confisquer son jouet Primal Spirit ^^. Et si jamais il revient en disant que ça ne marche toujours pas du tout, on prendra des mesures plus drastiques
En plus c'est le double piège avec les builds pet, on veut rapidement en avoir plusieurs différents.

Mais pour vraiment tester faut monter a fond la capacité qu'on cible. Chose qu'on a du mal a appréhender au début, on se dit -je vais mettre 3 points par-ci par-là et voir ce que ça donne alors que nan ça marche pas vraiment.

[Cpasmoi]

C'est intéressant car vos avis sont radicalement différents de ce que j'avais lu dans le guide "pet master", je n'ai pas encore eu le temps de tester, j'ai cherché vite fait des remplacements pour les items que tu as cité mais je n'ai rien trouvé aux marchands que j"ai visités.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Cpasmoi

C'est intéressant car vos avis sont radicalement différents de ce que j'avais lu dans le guide "pet master", je n'ai pas encore eu le temps de tester, j'ai cherché vite fait des remplacements pour les items que tu as cité mais je n'ai rien trouvé aux marchands que j"ai visités.

Tkt pour le stuff, ça va venir tout seul, y a pas besoin de s'emmerder plus que ça pour le moment. Quand tu loot ce que tu dois regarder c'est si il y a des améliorations de pet. Idéalement il faut sur l'item du boost pour les pet et des resistances/PV/DA/+skill (avec préférence pour du +skill sur le corbeau) pour toi.

Sur le guide que tu suis il éparpille ses points ? Ca me surprend pas mal, alors y a quelques skills qu'il n'est pas nécessaire de maxer dans l'immédiat (ou même jamais), comme par exemple ici Doom Bolt qui sert surtout de trigger pour le boost des pets et qui fait déjà des bons dégâts de base, mais globalement on focus pas mal sur un ou deux skills, et tout le reste en soutien (du perso et/ou dudit skill). Pour ça je suis du même avis qu'Estal. Là j'ai limité ce principe pour laisser un aspect un peu plus sympa avec plusieurs pets, et je pense que ce sera suffisamment efficace en l'état. Si ce n'est pas le cas, on rééquilibrera encore.
C'est d'autant plus important pour les pets qu'ils sont fragiles tant qu'on a pas investit dedans (en points et stuff), et qu'ils ont besoin de tabasser pour que t'avances.

[Cpasmoi]

Lien vers le guide:

https://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=24703

Mais j'avais commencé avec le vieux guide, avant l'extension:

https://web.archive.org/web/20170705...ad.php?t=24703

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Lien vers le guide:

https://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=24703

Mais j'avais commencé avec le vieux guide, avant l'extension:

https://web.archive.org/web/20170705...ad.php?t=24703

Alors attention, le build est fait pour leveler rapidement en normal puis elite, du coup exit le mode vétéran. En vétéran le 1 point par skill pour monter rapidement dans les arbres de talents, ca passe mal, je le sais je l'ai aussi fait . Les mobs sont plus coriaces et plus nombreux.

Ensuite

Citation :

3) Pick up Blood of Dreeg as soon as your pets are wrecking everything.

Si tu constates que tes pets ne sont pas si fort, pourquoi l'as tu max a fond? Je veux dire, rien qu'ici t'as fait exactement l'inverse de ce qu'il a écrit.

Ce que je vais te dire est complètement général, pour toutes les classes. Les ultimes de mastery sont quasi tous des % de dégâts, En général c'est du +25% de dégâts de X,Y,Z type au niveau 1. 25% c'est ni beaucoup ni peu, c'est 25% de certain de tes dégâts. Du coup si ton dégât est faible, 25% de pas grand chose ca donne pas grand chose.

Ce qui est important c'est de booster tes stats de dégâts brut de base en investissant la majorité de tes points dedans.
Si t'investi 1 point pour faire 100 de dégâts puis 25 points pour choper l'ultime qui te donne 25% de dégâts en plus, t'es a 125 de dégâts.
Si t'investi ces 25 points dans tes dégâts brut pour atteindre 1000 de dégâts, alors là oui tu peux investir les 25 suivant pour choper ton ultimate qui t'apportera 250 de dégâts supplémentaire au premier point.
De plus ces 25 points t'apportent quoi en eux même, physique, cunning et spirit. Si t'as pas de problème de vie ou de mana, ca te sers un peu a rien.

Pour finir je te link mon propre conjurer level40 en vétéran aussi, mais mode hardcore
https://www.grimtools.com/calc/b28Eq6zV
Alors c'est pas le build over the top, mais j'ai aucun problème avec, je zone tout. A vrai dire je ne le joue pas parce que c'est trop facile

[Neihaart]

Yes, alors en fait nos avis ne sont pas si différents Dans la partie leveling, il conseille fortement de maxer Hellhound et/ou Briarthorn (je suis parti sur le corbeau de mon côté, mais tu peux tout à fait changer de pet "primaire"). Que plus tard il les laisse à 1 point, pourquoi pas, entre les bonus du stuff et des dévotions notamment, mais au début ils ne tiendront tout simplement pas. Ensuite il reste assez vague sur le reste, il parle bien sur des skills importants, mais sans vraiment indiquer à quel point il investit (ou pas) dedans.
Ensuite y a des trucs à prioriser et adapter pour ton cas. Par exemple, maxer de suite Curse of Frailty et Blood of Dreeg n'est pas nécessaire. CoF il suffit d'arriver sur des valeurs de slow et portée suffisante, 5 est un bon compromis. BoD, j'ai tendance à le maxer assez vite, mais après mon skill primaire. Là il y a besoin de points, donc on baisse un peu. Il investit pas particulièrement dans la synergie, mais là elle répond exactement à ce qu'il te faut, donc on met des points dedans, au pire tu les récupéreras plus tard. Primal Spirit est un excellent pet, mais il n'est présent que 50% par nature (au début du moins, par la suite tu trouveras du stuff pour réduire ça), donc c'est compliqué de compter sur lui en skill principal pour avancer, il faut autre chose. En outre il est très fort d'entrée, donc pas besoin de la maxer en prio. Primal Bond, là effectivement, perso je suis convaincu que Bond of Bysmiel sera bien mieux pour le leveling (et je suis assez surpris qu'il n'investisse pas plus que ça dedans par la suite, du moins dans la synergie, l'aura de base n'a pas besoin de plus d'un point), y a besoin de points donc Primal Bond peut attendre.
Ensuite Bloody Pox peut largement attendre, les skills ici ne servent que de machines à proc des dévotions, tant que tu ne les a pas toutes, pas besoin de tout les skills.

[Cpasmoi]

Ok merci à tous j'ai hâte de pouvoir mettre en application !

[Estal'exilé]

Le build que je ferais avec ton perso
https://www.grimtools.com/calc/qNY4PYlZ
Radical, sans prise de tete et a partir de la va chercher les ulti du shaman.

Edit corrigé.

[Cpasmoi]

Tu as relinké le tien

[Neihaart]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Edit corrigé.

Je crains que non

[Cpasmoi]

Ahah oui juste le texte a changé mais au moins on peut le cc

[Estal'exilé]

NSR!!!

La ca devrait marcher https://www.grimtools.com/calc/4NOkYvdN

[Cpasmoi]

Ça a l'air d'aller pas mal mieux, le corbeau tient bien, le briathorn par contre est toujours faible. Je n'ai pas encore respe la dévotion mais ça va venir.

Par contre je me fait toujours démonter par Kra'vall : https://steamcommunity.com/app/21999...3620100247739/

Y'a rien à faire en 30 secondes je suis mort, mais lui il a l'air de faire cold & physique.

[Sevrence]

C'est un boss optionnel et selon la classe c'est tout ou rien, j'ai fait pas mal de perso et j'avoue que ma classe à pet (cabaliste) j'en ai chié au point de le zapper alors qu'avec d'autres en deux deux c'était plié. Il est chiant pour pas grand chose en fait, juste en ultimate ou il y a un autel à restaurer mais arrivé à ce niveau là c'est pas forcément très utile

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Ça a l'air d'aller pas mal mieux, le corbeau tient bien, le briathorn par contre est toujours faible. Je n'ai pas encore respe la dévotion mais ça va venir.

Par contre je me fait toujours démonter par Kra'vall : https://steamcommunity.com/app/21999...3620100247739/

Y'a rien à faire en 30 secondes je suis mort, mais lui il a l'air de faire cold & physique.

Quel build Tu utilises au final?