[POGNAX] Attentats en France et dans le monde

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C'est pas un attentat, mais en fait si, mais en fait non, mais ça montre l'impact du terrorisme sur la société et le fait qu'un bon paquet d'individus se placent, où sont placés et s'en accommodent, dans le camps des terroristes.
http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...entat-20190413

On notera qu'il s'agit d'élève exclus par leur établissement, et il faut en avoir fait beaucoup pour être exclu aujourd'hui. Cela rejoint ce que racontait une prof en 2015 après les attentats de Charlie :
Citation :
Je sais qu’une poignée d’élèves a refusé de faire la minute de silence, quand une grande majorité l’a respectée sans aucun problème. Curieusement –ou pas– ce sont les mêmes élèves qui, tout au long de l’année, ne respectent pas l’école ni les enseignant-e-s. Les mêmes qui viennent au collège sans leurs affaires, ne font pas leur travail, n’apprennent pas leurs leçons, perturbent le cours. Les mêmes dont les parents ne viennent pas aux réunions de remise des bulletins, les mêmes dont la famille ne répond pas au téléphone. Les mêmes dont nous peinerons à freiner la déscolarisation.
Le terrorisme islamique -et si les circonstances s'y prêtent d'autres types de terrorisme- c'est une occasion en or pour les connards de tout âge de trouver une justification à leur comportement et de se donner une autorité qu'une société structurée devrait leur refuser. L'islamisme, comme la nazisme en d'autre temps, c'est une idéologie basée sur la justification et la glorification de la violence et de l'oppression. C'est un truc toxique qui transforme les monstres en héros et les criminels abrutis en chef de guerre redoutés ou en caïds respectés.

Dernière modification par Aloïsius ; 13/04/2019 à 13h52.
Citation :
Publié par Aloïsius
Le terrorisme islamique -et si les circonstances s'y prêtent d'autres types de terrorisme- c'est une occasion en or pour les connards de tout âge de trouver une justification à leur comportement et de se donner une autorité qu'une société structurée devrait leur refuser. L'islamise, comme la nazisme en d'autre temps, c'est une idéologie basée sur la justification et la glorification de la violence et de l'oppression. C'est un truc toxique qui transforme les monstres en héros et les criminels abrutis en chef de guerre redoutés ou en caïds respectés.
Très juste.

J'ajoute à ça le même nihilisme romantico-morbide qui poussait les anarchistes russes à se faire parfois sauter avec leurs bombes. Celui-ci touche aussi bien ces élèves décérébrés que leurs petits camarades intellos.
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Citation :
Publié par Aloïsius
C'est sans doute la réponse la plus débile que j'ai vu passé sur ce forum depuis un paquet de mois. Félicitation pour avoir pulvérisé des records de conneries et d'indécences.
c'est peut-être parceque t'est prof et que ce genre d'agression te touche plus mais j'ai lu l'article en entier et il est vrai que je voit plus une petite merde faire le malin (en utilisant la peur à la mode) qu'un terroriste commettre un attentat, je vois pas de rapport avec l'islamisme ou le nazisme la.

C'est totalement inacceptable on est d'accord mais y'a légère exagération.

Dernière modification par gunchetifs ; 14/04/2019 à 13h39.
Citation :
Publié par Hark²
Et malheureusement ça commence par la hiérarchie :/
Ouai toujours la faute des autres. C'est pas les parents, c'est pas les gros beaufs qui passent leur temps râler contre les privilèges des fonctionnaires etc. Si la population dans son ensemble avait une vision respectueuse des enseignants alors la hiérarchie ne pourrait pas se permettre de les mépriser, si tant est que c'est le cas actuellement.
Citation :
Publié par Soumettateur
Ouai toujours la faute des autres. C'est pas les parents, c'est pas les gros beaufs qui passent leur temps râler contre les privilèges des fonctionnaires etc. Si la population dans son ensemble avait une vision respectueuse des enseignants alors la hiérarchie ne pourrait pas se permettre de les mépriser, si tant est que c'est le cas actuellement.
Faut arrêter de se foutre du monde. Instits payés au SMIC dans une société où l'argent est roi, c'est la que commence insidieusement le mépris pour les enseignants.
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Citation :
Publié par Ex-voto
Faut arrêter de se foutre du monde. Instits payés au SMIC dans une société où l'argent est roi, c'est la que commence insidieusement le mépris pour les enseignants.
Il n'y a absolument rien d'insidieux dans ce dont tu parles. C'est simplement la conséquence d'une espèce de consensus implicite mou, très largement partagé par la population depuis plusieurs décennies qui est :

- on ne veut pas d'augmentation d'impôts
- on ne veut pas diminuer le périmètre des services publics

Le tout, dans un contexte de vieillissement de la population qui fait qu'à périmètre constant le coût des services publics explose (et on parle maintenant du financement de la dépendance).

La conséquence est un rabotage permanent du niveau vie des services publics, dont le blocage des salaires des enseignants n'est qu'une des nombreuses manifestations. Ce blocage persiste quasiment tous les ans depuis une éternité, et tu vois beaucoup de monde s'en émouvoir ? Pourquoi voudrais tu que les élus changent ça, au risque de devoir annoncer des hausses d'impôts ?

Dernière modification par Soumettateur ; 14/04/2019 à 13h43.
Citation :
Publié par Ex-voto (#30582775)

Faut arrêter de se foutre du monde. Instits payés au SMIC dans une société où l'argent est roi, c'est la que commence insidieusement le mépris pour les enseignants.
Je ne suis pas d'accord.. C'est pas le fait qu'ils soient payes au smic qui les rends victimes du mépris ambiant.

Ca commence par les parents qui engueulent les profs devant les mômes durant les réunions parents d’élèves ou qui viennent les menacer parce que le rejeton s'est pris des heures de colle, ou une mauvaise note, ou une pauvre remarque. Ils font plus confiance en ce que raconte leurs enfants plutôt qu'en la parole des profs. L'irrespect des parents nourris l'irrespect de leurs enfants, et une fois que la machine est lancée, on ne peut plus revenir en arrière, et ça continue génération après génération...

Pour en revenir au salaire des instits, je pense qu'ils sont payés à la hauteur de leur formation, et qu'ils ont d'autre avantage compares au prive. Le smic n'est que le salaire de départ, il y a aussi une sécurité d'emploi, une plus grande facilite a obtenir des prêts bancaires...
Ci-dessous quelques avantages et inconvénients (c'est relatif a mon gout, mais bon..) selon une professeur des écoles (instit.)

Les avantages

  1. Trois mois et demi de vacances par an.
  2. Tous les mercredis libres les après-midis.
  3. Nombre d’heures de travail prestés par semaine : seulement 24 h dans le primaire, 22 h dans le secondaire pour un plein temps.
  4. Un salaire identique pendant les périodes de vacances pour le personnel nommé.
  5. Pas de coût supplémentaire pour la garde des enfants : un prof est en congé en même temps que ses enfants.
  6. Une bonne pension.

Les inconvénients

  1. Aux 22h ou 24 h de cours par semaine, il faut ajouter entre 5 et 10 heures pour préparer les leçons, les heures de formations pédagogiques et de réunions.
  2. Les heures supplémentaires ne sont pas payées. « C’est du pareil au même que vous vous investissiez dans la vie scolaire, organisiez des activités parascolaires ou que vous emmeniez les enfants faire du sport après la journée. Vous ne gagnez rien de plus que des collègues inactifs et peu motivés ».
  3. Pas de voiture de société, ni de carte essence, ni de remboursement des frais GSM.
  4. Le salaire net démarre à 1500 euros et n'augmente pas de façon spectaculaire en cours de carrière, une grande différence avec la plupart des emplois dans le privé.
  5. Les profs ne choisissent pas le moment où ils peuvent prendre leurs vacances : c’est toujours en haute saison et donc celles-ci reviennent plus chères.
https://www.jobat.be/fr/articles/ava...de-professeur/
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Citation :
Publié par Patrick Dan
Non pas du tout, d'ailleurs j'ai pris soin de faire le distingo. Les professeurs sont largement victimes de leur administration (et ce n'est pas qu'un mot, les dépressions nerveuses sont légion et j'imagine les suicides).
Néanmoins les professeurs ne combattent pas beaucoup leur hiérarchie, c'est le moins qu'on puisse dire (et TTYT notamment le déplore régulièrement, la soumission est énorme) et ont trop tendance à s'adonner à des réflexes corporatistes, ce qui arrange bien la dite hiérarchie à commencer par les gouvernements élus.
Combattre sa hiérarchie ?
Par curiosité, tu bosses dans quelle branche, tu vois ça où ?

Dans l'EN, c'est comme partout ailleurs à ma connaissance, si tu te mets en tête de combattre ta hiérarchie, c'est pas toi qui va gagner.
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Citation :
Publié par Patrick Dan
Les professeurs ne sont pas du tout rémunérés au smic.
1795€ brut pour leur année de stage.
2067€ brut l'année de titualarisation.
On parle d'un niveau Bac +5...
2067 brut pour un BAC+5 c'est rididule, alors certes ce n'est pas le smic, mais c'est pas au niveau de leurs qualifications...
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Citation :
Publié par BOONG!
Vous êtes en train de parler des salaires des profs, alors qu'il est question d'un ado qui entre par effraction dans une salle de classe, tire sur une professeure en hurlant "c'est un attentat" ? Sérieusement, on parle de petits caïds, agissant en criminels et faisant l'apologie du terrorisme en le revendiquant comme tel.
Ouep.. Parce qu'ils sont pas assez payés.. Donc la société et les ados les respectent pas.. Et donc voila...Logique..

Citation :
Faut arrêter de se foutre du monde. Instits payés au SMIC dans une société où l'argent est roi, c'est la que commence insidieusement le mépris pour les enseignants.
Il serait intéressant de comparer les salaires des profs en Pologne avec le comportement terroriste de leurs ados...
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